Riigikogu
Riigikogu
Riigikogu
Skip navigation

Riigikogu

header-logo

XV Riigikogu, VII session, sitting of the plenary assembly
Wednesday, 10.06.2026, 14:00

Unedited

13:58 Istungi rakendamine

14:00 Aseesimees Toomas Kivimägi

Tere päevast, väga lugupeetud Riigikogu liikmed! Alustame Riigikogu täiskogu kolmapäevast istungit. Kohaloleku kontroll, palun! 

14:00 Aseesimees Toomas Kivimägi

Kohalolijaks registreerus 87 Riigikogu liiget, puudub 14. 

Nüüd on aeg eelnõude ja arupärimiste üleandmiseks. Urmas Reinsalu, palun! Kas te, Urmas Reinsalu, soovite anda eelnõu üle? (Saalist vastatakse.) Härra Urmas Reinsalu, palun, kui te soovite anda üle eelnõu, siis on teie kord praegu. Head kolleegid, meil on praegu eelnõude ja arupärimiste vastuvõtmine. Urmas Reinsalu, ma kuulutan teid kolmandat korda välja. Urmas Reinsalul on viis arupärimist, siis kahe minuti kaupa. Palun!

14:01 Urmas Reinsalu

Selge. Aga, lugupeetav rahvaesindus! Isamaa ja Res Publica Liit oli varem, aga praegu on Isamaa Erakond. Selles loogikas esitan ma arupärimised, viis tükki, parlamendiliikmete poolt annan üle valitsuse liikmetele. 

Ma tahan kõigepealt öelda, et selline kiirkorras, puntraviisi legitiimsust mitteomavate eelnõude läbisurumine, mida valitsus püüab praegu teha, on kohatu. Seetõttu me tegime ettepaneku esmaspäeval rida vastakaid tundeid ja vastuseisu tekitavaid eelnõusid läbivedamise asemel võtta need päevakorrast välja. Kahjuks sellega ei arvestatud. Ja see tekitab olukorra, kus Isamaa seisukoht on, et me peame kehva poliitika läbisurumist pidurdama. Ja selleks me oleme täna valmis. 

Teiseks, Riigikogu puhul on tulnud teade, et kutsutakse kokku, juhul kui täna ei õnnestu seda istungit tulemusrikkalt lõppu lohistada koalitsiooni poolt, istung 14. juunil, leinapäeval. Ma arvan, et see ei ole sümboolses tähenduses kohane. Üleskutse on meil selline, et hästi, see on parlamentaarne vastasseis, aga on olemas ka väärikuse küsimused. Ettepanek on sellisel juhul leida muu nädalapäev valitsuskoalitsiooni tahte realiseerimiseks, olgu selle nädala reedel, laupäeval või järgmise nädala mingi muu tööpäev. 

Kuid ma annan selle loogikaga üle kõigepealt arupärimise sotsiaalministrile lastetoetuste tuleviku kohta. Nimelt on proua Kallas teatanud, et valitsus on kokku leppinud, et 2028. aastaks lastetoetusi vähendama asuda, ja härra Ligi on teatanud, et lastetoetused on minevik. Tõepoolest, riigi eelarvestrateegias on juba 100 miljonit eurot lastetoetuste mahtu 2029. aastast vähendatud. 

14:03 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile! Aitäh, Urmas Reinsalu! Palun järgmine arupärimine! 

14:03 Urmas Reinsalu

Ja me ootaksime vastust siis proua Jollerilt selle küsimuse kohta. Ole hea! (Ulatab arupärimise juhatajale.)

See on tähendusrikas eelmise arupärimise puhul, et ainus sõnum, mis valitsuselt on tulnud enne nende ametiaja lõppu, on veel täiendavalt lastega perede toimetulekut habrastada, suutes teha seda poliitilise retoorikaga. Ma arvan, et see on kohatu.  

Nüüd, järgmine arupärimine on Kristen Michalile puudutavalt peaministrile arupärimist Rail Balticu projekti riikidevaheliste kokkulepete kohta. Nimelt, esmaspäeval riigieelarve kontrolli komisjonis selgus hämmastav asjaolu, et riikidevaheline kokkulepe on sõlmitud 2017. aastal Rail Balticu projekti realiseerimiseks lõpptähtajaga, et ta saavutab valmiduse 2025. aastal. Nagu me loodusvaatluste teel suudame tuvastada, seda ei ole juhtunud, vaid see projekt on retoorikas ametiisikute, erinevate riikide esindajate poolt edasi lükkunud 2030. aastani, kuid Kliimaministeeriumi esindajad kinnitasid, et mingit riikidevahelist kokkulepet ei olegi sõlmitud selle kohta, milline on uus valmimisaeg. See tähendab, et 25 miljardi euro suurusjärgus, mida hindab Euroopa audiitorite koda, projekti puhul ei olegi uut kokkulepet, millisel ajal see üldse valmib.  

See kahtlemata tekitab rea küsimusi. Mis otstarbel niisugust suhet ei ole määratletud? Milline on valitsuse kavandatav agenda selle projekti rahastamiseks? Nimelt, esmaspäeval on kuulda olnud, et meil on täiendavalt 2027. aastal riigi eelarvestrateegia väliselt puudu veel 150–200 miljonit eurot. Nendest küsimustest johtuvalt ootame valitsusjuhilt vastuseid selle nii suure investeerimismahuga projekti õigusselguse kohta. 

14:06 Urmas Reinsalu

Kolmas arupärimine puudutab värskelt ilmunud OECD ja IMF-i aastaraporteid Eesti majanduse väljavaadete kohta. Me sooviksime peaministrilt teada seda, et raportid on mahukad ja sisaldavad ka erinevaid poliitikavalikuid, mis on vastuvõetavad ilmselt poliitilistele jõududele ja mis ei ole vastuvõetavad ühiskondliku arutelu korras, kuid on olemas rida põhijäreldusi nendes raportites. Esiteks, me markeerime ära jätkusuutliku rahandustrajektoori, mille ülikriitiliselt toovad välja mõlemad eksperdiinstitutsioonid, ja teiseks, tõsise probleemina tööjõu tootlikkuse suhteline langus, mis meil on viimaste valitsuste ajal aset leidnud. 

Me soovime peaministrilt käsitlust nende raportite pinnalt, milliseid samme on valitsus viimastel aastatel astunud tööjõu tootlikkuse parandamiseks, aga ka milliseid valitsuse sammud on tegelikkuses suhtelist Eesti majanduse konkurentsivõimet tööjõu tootlikkuse vallas hoopis alandanud, et meil oleks relevantne käsitlus suhtumises nende raportite kriitikasse Eesti majanduse väljavaadete kohta. See eeldab ausalt ka valitsuse tegemistele või tegematajätmistele silmavaatamist. Aga ma loodan, et peaminister suudab üle olla päevapoliitikast ja anda käsitluse, mis annab objektiivse hinnangu praegusele kujunenud olustikule meie majanduse konkurentsivõime viimaste aastate nõrgenemise kohta nii Euroopa kui ka meie Läänemere regiooni tasemel. Ole hea!

Järgmine arupärimine on samuti kellele? Härra peaministrile. See puudutab riigivõla kiiret kasvu Eestis. OECD on oma aastaraportis, mida esitleti esmaspäeval, toonud ära, et trajektoor riigi rahanduse vallas on Eesti valitsuse praeguse poliitika tulemusena jätkusuutmatu. Konkreetse indikaatorina on ära toodud, et 2050. aastaks sama poliitilise agenda jätkumisel saavutab Eesti võlakoormus juba 100% SKP-st. Sada protsenti SKP-st! Meie mure on see, et valitsus ei ole olnud võimeline andma ühtegi relevantset käsitlust selle kohta, milline on keskpikas plaanis jätkusuutlik riigi rahanduse kontuur lähemateks aastateks. Teiseks, milliseid samme plaanib valitsus rahanduse kursi jätkusuutlikuks muutmiseks? 

Ma arvan, et on asjakohane, et enne seda, kui valitsus asub ette valmistama 2027. aasta eelarve koostamist ja 2027.–2030. aasta riigi eelarvestrateegia koostamist, on meil võimalik parlamentaarse arutelu käigus valitsusjuhiga saada selgus valitsuse rahanduspoliitiliste kavatsuste kohta. Hetkel on see mattunud udusse. Veelgi enam, ka eelarveväliselt on valitsus üle antud eelnõudega ja poliitiliste initsiatiividega järgmise nelja aasta perspektiivi vaadates sadade miljonite eurode ulatuses võtnud valimisjärgsesse aega kohustusi. See ei ole kindlasti mitte aktsepteeritav käitumisjoonis valitsuse poolt. Aitäh! 

Ma annan üle järgmise arupärimise, mis puudutab ajalehtede kojukande hinda ja riigi toetuspoliitikat selles valdkonnas. Täielik müsteerium! Ja me küsime härra Terraselt selgust. Mul oli au ka osaleda majanduskomisjoni istungil läinud nädalal. Lõbus komisjon, energiline komisjon, aga vähe villa. Minu küsimused puudutasid seda, et Omniva oma kalkulatsioonides – mida ei ole vaidlustanud ka meedialiit ega ei vaidlustanud ka valitsuse esindajad – on planeerinud efektiivse kulu ajalehtede kojukandele universaalteenuse raames neljaks aastaks suurusjärgus 16 miljonit eurot. 

Ja nüüd, kui kavandatakse postiseaduse muudatusi, on valitsus kirjutanud sinna sisse elegantselt selle, et kui toimub Omniva erastamine, siis meil ei teki mitte mingit vabaturgu, vaid Konkurentsiameti määratud kasumiga tegutsev monopoolne ettevõte, lepinguliselt. Selles monopoolses seisundis on võimalik saada ka riigieelarve toetusi. 

Summad on soliidsed. Järgmiseks neljaks aastaks on planeeritud, nagu ma ütlesin, meedialiit näeb ette suurusjärgus 16 miljonit eurot võrreldes tänaste tehioludega. Ja valitsuse esindajad on olnud võimetud vastama põhimõttelistele küsimustele, a) kui see Omniva erastamine läbi viiakse, siis milliseks kujuneb tegelik kulupõhine hinnastamine, ja b) milline on valitsuse poliitika selle tulemusena. Kas siis kulupõhiselt leiab aset kojukanne ja nende teenuste osutamine või valitsuse arusaama järgi tuleb asuda seda doteerima riigieelarve sihteraldisena, nii nagu seda väiksemas mahus on tehtud ka pretsedendina siin pooleteise miljoni euroga varem? See on väga olulise kaaluga, see puudutab suurt summat järgmise eelarvestrateegia perspektiivis. Valitsuse esindajatelt ei tulnud ühtegi relevantset vastust a) ei selle kohta, milline kujuneb tegelik prognoositav hind välja, ega b) selle kohta, kas neid eelarve eraldisi kavatseks teha või mitte. Selles hämas loodame luua selgust, mis on parlamendiliikmete ülesanne. Aitäh!

14:12 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Mul on vähemalt hea meel, et ettekandja tunnistas, et tegemist on katsega Riigikogu tööd tõkestada. Aivar Kokk, palun! (Hääl saalist.) Ma tsiteerisin seda, mida ettekandja ütles, ma ei ole rohkem midagi lisanud. Palun!

14:13 Aivar Kokk

Mul on anda üle arupärimine peaminister Kristen Michalile. Teema on Rail Balticu projekti edenemine ja Läti-poolse koostöö kohta. Seitse küsimust. Milline on Vabariigi Valitsuse hinnang Rail Balticu projekti tegelikule edenemisele Lätis ning kas valitsus peab realistlikuks, et Läti rajab Rail Balticu ühenduse Eesti piirini kavandatud tähtaja jooksul? Teiseks, milliseid ametlikke kinnitusi või siduvaid kohustusi on Eesti saanud Lätilt Rail Balticu väljaehitamise kohta kuni Eesti-Läti piirini? Millised oleksid Eesti jaoks rahalised ja majanduslikud tagajärjed juhul, kui Eesti lõpetab Pärnu-Heinaste lõigu väljaehitamise oluliselt varem, kui Läti jõuab välja ehitada ühenduse Eesti piirini? Kas Vabariigi Valitsus peab vajalikuks kaaluda Rail Balticu ehitustööde peatamist või ehitustempo ümberhindamist Pärnu-Heinaste lõigul seni, kuni Läti on andnud piisavalt tagatised Rail Balticu väljaehitamiseks Heinasteni, või kui ei, siis millistel põhjustel? Kui palju on Rail Balticu Eesti osa eeldatav maksumus kasvanud võrreldes projekti algsete hinnangutega ning millised on peamised põhjused, mis on viinud ehitusmaksumuse suurenemiseni? Arvestades Rail Balticu maksumuse märkimisväärset kasvu võrreldes projekti algsete hinnangutega ning jätkuvalt ebakindlust projekti edenemise osas Lätis, kas Vabariigi Valitsuse hinnangul on Rail Baltic Eesti jaoks endiselt majanduslikult otstarbekas ja pikaajaliselt jätkusuutlik investeering? Kui jah, siis millistele analüüsidele hinnang tugineb? Ning viimaseks, kui suured dotatsioonid on kavandatud Rail Balticu raudteetaristu ülalpidamiseks ja rongiliikluse korraldamiseks pärast objekti valmimist? Aitäh!

14:14 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile! Jaanus Karilaid, palun! Kolm arupärimist või eelnõu, nii et kahe minuti kaupa. (Kõneleja täpsustab.) Jah, aga kahe minuti kaupa: üks, siis teine, siis kolmas.

14:15 Jaanus Karilaid

Head kolleegid! Esimene arupärimine on sotsiaalminister Karmen Jollerile ja puudutab tervishoiuteenuste kättesaadavust. Eesti tervishoiusüsteemi üheks suurimaks väljakutseks on juba pikki aastaid kujunenud tervishoiuteenuste kättesaadavus. Avalikkuses on üha enam kõneainet pakkunud pikenevad ravijärjekorrad, tervishoiutöötajate puudus ning patsientide kasvav omaosalus tervishoiukulude katmisel. Mitmetes piirkondades on keeruline pääseda õigeaegselt nii perearsti kui ka eriarsti vastuvõtule, samal ajal vananev elanikkond ning kasvav surve tervishoiusüsteemi rahastamisele. Riigil lasub kohustus tagada inimestele vajalik tervishoiuteenus mõistliku aja jooksul, sõltumata nende majanduslikust olukorrast. Lähtudes Riigikogu kodu- ja töökorra seadusest, on meil sotsiaalministrile kolm sisuküsimust, kuidas sellisest keerulisest olukorrast välja tulla ja mis on need lahendused, ning küsime ka värskemat tervishoiupilti viimase aja arengute kohta. Sellele arupärimisele on alla kirjutanud peale minu veel Henn Põlluaas ja Ants Frosch. 

Hakkame ükshaaval minema! Järgmine arupärimine on jällegi sotsiaalminister Karmen Jollerile. Seekord puudutame hooldereformi ja hooldekoduteenuse kättesaadavust. Valitsus käivitas, me teame, hooldusreformi eesmärgiga parandada eakate hooldusteenuste kättesaadavust ning vähendada inimeste ja nende perede rahalist koormust. Reformi tutvustamisel kinnitati avalikkusele, et hooldekodukoha maksumus muutub inimesele senisest jõukohasemaks ning teenus paremini kättesaadavaks. Praktikas aga on jätkuvalt nii probleemiks hooldekodukohtade kõrge hind, omaosaluse suurus ja kohalike omavalitsuste erinev võimekus selle teenuse tagamisel. Paljud pered peavad endiselt kandma märkimisväärset rahalist koormust. Seetõttu on oluline hinnata, kuidas me saaksime selle reformi adekvaatsemalt eesmärkideni jõuda. Samuti vastavalt kodu- ja töökorrale, § 139, on meil kolm sisuküsimust. Jällegi, Jaanus Karilaid, Henn Põlluaas ja Ants Frosch on sellele arupärimisele alla kirjutanud. 

Ja kolmas arupärimine on peaminister Kristen Michalile. Seda juba Saaremaa mees Mart Maastik puudutas, see on Rohuküla raudtee taastamine. Sellest on pikalt räägitud, eeltööd on põhjalikult tehtud. Turba–Riisipere lõik on valmis, ehitusprojekt on valmis, keskkonnamõjud on hinnatud ning Hiiumaa ja Läänemaa on seda oodanud juba aastakümneid. Riik on samal ajal investeerinud märkimisväärselt raudteetaristu arendamisse teistes piirkondades, kuid kaks maakonda – Läänemaa ja Hiiumaa – on sellest regionaalpoliitilisest omamoodi võluvitsast välja jäetud. Nii et ühelt poolt on valitsus seadnud eesmärgiks soodustada keskkonnasäästlikku liikumist, vähendada transpordisektori heitmeid ja tugevdada regionaalset sidusust, aga Rohuküla raudtee ehitamine on jäänud soiku, kuigi praktiliselt kõik kuus parlamendierakonda, kes siia on valitud, on seda lubanud teha. Kõik kuus! Ja see on sügavalt ebaõiglane, et Läänemaa ja Hiiumaa ei ole saanud raudteetaristu arendamisest osa. Meil on kokku viis sisuküsimust. Jaanus Karilaid, Henn Põlluaas ja Ants Frosch on selle allkirjastanud.

14:19 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitüma! Mart Maastik, palun!

14:19 Mart Maastik

Suur tänu, härra eesistuja! Austatud kolleegid! Mul on üle anda arupärimine regionaal- ja põllumajandusminister härra Terrasele. See on seotud Euroopa Liidu ühise põllumajanduspoliitika raames makstavate otsetoetuste jätkuva ebavõrdsusega. 

Tegelikult on juba pikki aastaid olnud see situatsioon, kus Eesti, kes on klimaatiliselt viletsamates tingimustes ja ka mullastiku boniteedi viletsamates tingimustes, aga saab poole vähem toetusi kui Prantsuse või, ma ei tea, Saksa põllumehed. See on tegelikult tõsine probleem. Kõige parem oleks, kui üldse mingeid toetusi ei makstaks. Kahjuks seda süsteemi meie muuta ei saa. 

See, mida me palume siin muuta või vähemalt esitame küsimusi härra Terrasele, ongi see, et millised on konkreetsed sammud Eesti valitsuse poolt, et seda ebavõrdsust likvideerida. Ei hakka pikemalt teie aega raiskama. Alla on kirjutanud peale minu veel Jaanus Karilaid ja Helir-Valdor Seeder.

14:20 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Andres Metsoja, palun!

14:20 Andres Metsoja

Aitäh, austatud Toomas Kivimägi! Ma sooviks anda üle kolm arupärimist. 

Esimene neist puudutab väga olulist teemat. Me kõik oleme spordimehed ja spordinaised. Eestis räägitakse multihallist, et multihall võiks Eestisse tulla. Käib debatt selle üle, et kuhu. Omavalitsused on konkureerinud ja esitanud oma mõtteid sellel teemal. Pärnumaa saadikuna mul on hea meel, et ka Pärnu linn on selles konkurentsis omadega sees. Loodan, et kui arupärimisele vastamise aeg tuleb, loodetavasti septembris, siis augustis on otsused tehtud ja saame rääkida tulemustest. Aga mitte sündmustest ette rutates on arupärimine spordimultihalli rajamise kohta ja otsustusprotsessi kohta lugupeetud proua Purgale. Ja siin on hulk küsimusi selle kohta, kuhu riiklikus vaates võiks see multihall olla rajatud. Millised asukohad on perspektiivsed riigi vaates? Kas kõik Eesti piirkonnad ja omavalitsused saavad projekti asukoha osas võrdselt kandideerida või tehakse lõplik otsus valitsuse tasandil eelvaliku alusel? Millistest kriteeriumitest lähtub riik spordimultihalli asukoha ja investeeringu otsustamisel? Kas ka regionaalne tasakaal, ligipääsetavus, majanduslik mõju, sporditaristu vajadus on selles kaardistuses sees? Ja kuidas tagab ministeerium, et otsustusprotsess on läbipaistev ning arvestab kõigi piirkonna huvide ja võimalustega võrdselt? Selline on esimene arupärimine. 

Teine puudutab väga olulist meedet, ühte vanimat Euroopa Liidu toetusmeedet, mis on üles seatud läbi kaasamise, rakendatakse läbi kaasamise. See puudutab LEADER-meetme rakendamist piirkondade rahastuse tuleviku kohta. Antud arupärimine on härra Terrasele regionaal- ja põllumajandusministrina. Pöördume järgmiste küsimustega. Teadupärast aastani 2027, 2026 tegevusgruppi peaks jätkama, aga käivad jutud, et tegelikult on seda meedet rakendamise mõttes plaanis natuke korrigeerida, et tegevusrühmasid võiks olla vähem. Samal ajal kui tegevusrühmasid on vähem, kas siis ka rahastus väheneb või rahastus jääb samaks? Kas ministeeriumil on kavas muuta LEADER-meetme piirkondade piire või struktuuri ning millistel kaalutlustel selliseid muudatusi kaalutakse? Teiseks küsime, kuidas on kujunenud LEADER-meetme senine rahastustase ning kas lähiaastatel on oodata eelarve suurenemist või vähenemist. Kolmandaks, milliseid järeldusi on tehtud senise LEADER-meetme rakendamise analüüsidest ning millised on peamised tugevused ja kitsaskohad? Sest tegelikult käib selle meetmega kaasas tihti palju vaidlusi. Ja viimane punkt, kas ministeeriumil on plaanis muuta LEADER-meetme sisulist fookust ja rakendamise tingimusi? Kui jah, siis millises suunas?

Ja nüüd siis kolmas arupärimine on suunatud energeetika- ja keskkonnaminister härra Andres Sutile. Vabandust, siin on kirjaviga, pärast parandan ära, nimes kahetsusväärselt. Me pöördume teie poole seoses kavandatava Põhjamaade-Balti vesinikutaristu projektiga, mille raames on plaanis rajada ulatuslik vesinikuülekande torustik Skandinaavia ja Kesk-Euroopa vahel ning mille üheks võimalikuks läbivaks riigiks on Eesti. Õigupoolest on käesoleva aasta märtsis valitsuskabinet algatanud eriplaneeringu antud teemal, kus peaks jõudma ka asukohavalikuteni, ja selle juhtpartneriks Eestis on Elering. Samal ajal on kõlanud ka uudis, et võib-olla on hoopis mõistlik mitte teha seda läbi Eesti territooriumi maismaad pidi, vaid kasutada selleks meie mereala. Siin ongi küsimused ka selle kohta, et õigupoolest kas see peaks ikkagi tulema Eestist läbi ja millist mõju see võiks Eestile anda. Sest vesinik ilmselt tööstuse võtmes on olulise tähendusega edaspidi, kui me räägime sellest, et fossiilseid kütuseid ja gaasi ei saa enam tööstuses kasutada. Kas sellest nii-öelda eemalejäämine, et see läheb meist merest mööda ja me sellest kasu ei saa, võiks Eestile olla kasulik või ikkagi on väga selge ja strateegiline eesmärk tuua see mööda maismaad, et Eesti oleks ka sellest saamas majanduslikku kasu? Ja millistel põhimõtetel hinnatakse Eesti osalust projektis ning milline on oodatav majandus- ja strateegiline kasu Eestile? Ja kuidas hindab ministeerium vesinikuturu ohutust, tehnoloogilist usaldusväärsust, keskkonnamõjusid ja Läänemaa ökosüsteemi? Ma tänan!

14:26 Aseesimees Toomas Kivimägi

Henn Põlluaas, palun!

14:27 Henn Põlluaas

Austatud eesistuja! Head kolleegid! Mul on üle anda 22 Riigikogu liikme poolt nii arupärimine kui ka kirjalik küsimus kaitseminister Hanno Pevkurile, mis puudutab sedasama teemat, nii et ma käsitlen seda ühes. 

14:27 Aseesimees Toomas Kivimägi

Hea kolleeg, juhin tähelepanu, et kirjalikku küsimust ei anta siin üle. Kui teil on arupärimine, siis see on teine teema, aga kirjalikku küsimust, selleks kõneks võimalust ei ole. Kumb teil on?

14:27 Henn Põlluaas

Okei, anname arupärimise üle. Nimelt … 

14:28 Aseesimees Toomas Kivimägi

Kas see on ka sellisena vormistatud?

14:28 Henn Põlluaas

Arupärimisena vormistatud ikka, jah, loomulikult, kuidas teisiti. Aga nüüd läks mul selle arutelu peale tükk aega. 

14:28 Aseesimees Toomas Kivimägi

Jaa, te saate selle aja juurde, ärge muretsege. 

14:28 Henn Põlluaas

Aitäh! Ühesõnaga, nagu ma ütlesin, kaitseminister Hanno Pevkurile meie kaitse-eelarve kasutuse üle. Ja nagu me näeme, meil on tõesti ligi veerandil Riigikogu liikmetel põhjust olla väga mures kaitse-eelarve kasutuse pärast, samas kui meie ühiskond pingutab vööd ja püüab seda kasvatada, et meie kaitsevõime kasvaks, siis on tekkinud väga suuri kahtlusi selle üle, kas seda kasutatakse otstarbekalt, sest RKIK on sõlminud riiulifirmaga, kellel ei ole töötajaid, kellel ei ole käivet, kellel ei ole vastavaid relva ega lõhkeainete käitlemise lubasid, mitte midagi, raamlepingu 400 miljoni euro peale. See tähendab seda, et kui nad kvalifitseerusid, siis järgnevateks ostudeks selle mahus ei ole neil vaja esitada mitte midagi muud kui lihtsalt oma pakkumine ja kui see on soodne, siis võetakse see vastu. Aga samas tekitab küsimusi, kuidas on üleüldse võimalik, et ühe riiulifirmaga tehakse sellises mahus lepinguid, sõlmitakse firmaga, keda ei ole sisuliselt üldse olemas. 

14:29 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Nüüd on ka lisaaeg kasutatud.  

14:29 Henn Põlluaas

See paneb suure kahtluse alla kogu meie tulevase kaitsevõime ja ka kaitseministri kompetentsi üleüldse. Aitäh!

14:30 Aseesimees Toomas Kivimägi

Ants Frosch, palun!

14:30 Ants Frosch

Hea juhataja! Lugupeetud kolleegid! Mul on üle anda kaks arupärimist. Esimene arupärimine on peaminister Michalile ja see arupärimine on julgeolekuasutuste seaduse muutmise kohta. Me mäletame, et Riigikogus on selle koosseisu ajal kaks korda üritatud täiendada julgeolekuasutuste seadust saadikute esitatud eelnõuga. Paraku ei ole see siin suures saalis toetust leidnud. Samal ajal on Riigikogu riigikaitsekomisjoni töögrupi poolt esitatud raporti "Riigi valmisolekust julgeolekuohtude ennetamiseks ja tõrjumiseks" lisas kaks, raporti analüütilise osa järelduste ja soovituste koondis alalõigus kolm "Õigusruum" punktis kolm antud kindel soovitus muuta julgeolekuasutuste seadust, andes Kaitseväe luurekeskusele julgeolekuasutuse õigused. Ja sellega seoses on Riigikogu saadikud Ants Frosch, Helir-Valdor Seeder, Jaanus Karilaid, Mart Maastik, Henn Põlluaas, Meelis Kiili ning Rene Kokk küsimas peaministri käest, milliseid samme on halvenenud julgeolekuolukorras astunud Vabariigi Valitsus Kaitseväe luurekeskusele adekvaatse õigusliku regulatsiooni loomiseks. Selle ma annan kõigepealt üle.

Ja teine arupärimine on siseminister Igor Tarole. See arupärimine on jälitusasutuste üle teostatava kontrolli korralduse kohta siseministri valitsemisalas. Nimelt on Siseministeeriumi põhimääruse kohaselt teenistusliku järelevalve teostamine ministeeriumi struktuuriüksuste, sealhulgas Kaitsepolitseiameti ning Politsei- ja Piirivalveameti üle antud ministri pädevusse. Samas ei ole seda süsteemi üheski dokumendis adekvaatselt ega kokkuvõtlikult kirjeldatud. Samas on, ütleme, viimaste põhiõiguste rikkumiste valguses täitsa selge, et Riigikogul on vajadus omada terviklikku ülevaadet kodanike põhiõiguste ja vabaduste piiramisega seotud juhtumite sanktsioneerimise ja kontrolli protseduurist Siseministeeriumi allasutustes, ka mainitud politseiasutustes. Siseministrile on küsimus, kuidas konkreetselt on Siseministeeriumis korraldatud kontroll Kaitsepolitseiameti ning Politsei- ja Piirivalveameti operatiivtegevuse üle. Seda küsivad Riigikogu liikmed Ants Frosch, Helir-Valdor Seeder, Jaanus Karilaid, Mart Maastik, Henn Põlluaas ning Kalle Laanet.

14:33 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Head kolleegid, olen Riigikogu juhatuse nimel võtnud vastu 16 arupärimist ja kuna kõik olid arupärimised, siis nende edasise menetlemise otsustab Riigikogu esimees vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seadusele. 

Ja nüüd, head kolleegid, küsimused istungi läbiviimise reeglite kohta. Helir-Valdor Seeder, palun!

14:34 Helir-Valdor Seeder

Aitäh, auväärt juhataja! Täna kell 12.20 potsatas minu ja ilmselt ka teiste Riigikogu liikmete postkasti Riigikogu esimehe kiri, kus ta teatab Riigikogu täiendava istungi kokkukutsumisest. Ei saa vaidlustada, et see õigus Riigikogu esimehel on, loomulikult. Iseasi, kas seda peab tegema leinapäeval, kus Eestimaal toimub erinevaid üritusi erinevates paikades ja kus inimesed on ilmselt planeerinud ka osaleda suuremal või vähemal määral. 

Küll aga on seni täiendavaid ja ka erakorralisi istungeid kokku kutsutud nii, et eelnevalt Riigikogu esimees on ikkagi konsulteerinud, pidanud vajalikuks konsulteerida ja informeerida ka fraktsioonide juhte. Seekord ei ole ühendust võetud, vähemalt ühegi opositsioonierakonna esimehega seda eelnevalt ei ole arutatud, ka vanematekogu pole kokku kutsutud. Oleks olnud igati korrektne ja arvestades senist praktikat elementaarne, et seda tehakse. Kuidagi jääb mulje, et meid siin saalis üldse olemas ei olegi või meist vaadatakse lihtsalt mööda ja üle. 

Teiseks, ka see on suhteline pretsedent. Mina ei mäleta, et oleks sellise päevakorraga kokku kutsutud, kus see on abstraktne ehk siis kolmapäevase istungi päevakorda kinnitatud, kuid sel töönädalal läbi arutamata jäänud päevakorrapunktid, mida me keegi ei tea, kui palju neid saab olema, millised päevakorrapunktid need saavad olema. Eks see peaks siis järgmisel päeval ehk neljapäeval lõunaks tõenäoliselt selge olema. 

Nüüd, mida ütleb kodukord? Juhul kui me saame päevakorraga läbi, kuidas siis juba kokku kutsutud täiendav istung ära jäetakse? See on ka omaette huvitav protseduur. Te võib-olla siis valgustate. Kas see lihtsalt raugeb, et ei olnudki vajadust, kuigi on kokku kutsutud? 

Edasi on mul veel küsimus, kas Riigikogu juhatus ka seda teemat arutas. Kas te olite sellest informeeritud või tegutses Riigikogu esimees ka teid informeerimata, et ka teile on see uudis kõik, mis tuli? Ja kui ma selle kogumina kokku panen, siis ma ütlen, et see on väga halb kultuur. Võib-olla on teil selle kohta ka kommentaar, et see nii välja kukub.

14:36 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Te väga õigesti märkisite, et selle võimaluse annab Riigikogu kodu- ja töökorra seadus. Selle kokkukutsumisel on 100% lähtutud Riigikogu kodu- ja töökorra seadusest. Et olla veel täpne, siis tegelikult küll selle kutsub kokku Riigikogu esimees, ent otsustab selle Riigikogu juhatus. Selle otsuse Riigikogu juhatus täna tegi, Riigikogu juhatus kogunes täna kell 11.15. Seal me seda arutasime. Eesmärk oli väga lihtne: tagada Riigikogu tahte täitmine ehk et see päevakord, mille me esmaspäeval kinnitasime, saaks menetletud. 

Tegelikult oli Riigikogu juhatus pigem seda meelt, et seda vajadust ilmselt ei teki, aga kasutades seda kui ennetavat meedet, me sellise võimaluse lõime. See kõik sõltub sellest, kui tõhusad me siin saalis oleme. Koalitsioon on igal juhul äärmiselt tõhus ja minu teada ka enamik opositsioonierakondi on äärmiselt tõhusad, nad tahavad sisulist arutelu. Nii et tegelikult on täna täiesti arvestatav võimalus, et seda vajadust tegelikult ei teki. 

Veel kord: mis puudutab päevakorda, siis sarnaselt päevakorrana sõnastatuna, nagu selles Riigikogu esimehe kutses on, on seda varem ka tehtud. Tõepoolest, me ei tea, mis punktini, nagu te väga õigesti ütlesite, me jõuame neljapäeval kas kella üheks või kella kaheks. Ja siis sõltuvalt sellest, et need punktid, mis jäävad menetlemata, pluss see, mis jääb pooleli, oleks täiendava istungi päevakorras. Kui te panite tähele, siis neljapäevaseid päevakorrapunkte selles täiendava istungi päevakorras ei ole.

Selliseid päevakorrapunkte sinna kavas täiendava istungi päevakorras ei ole. Juku-Kalle Raid, palun!

14:37 Juku-Kalle Raid

Aitäh! Küsimus on ikkagi puhtalt protseduuriline. Ma kuulsin siin Urmas Reinsalut, kes pajatas ja esitas väga palju küsimusi. Kui ta nimetab antud hetkel Isamaaliitu IRL-iks, Isamaa ja Res Publica Liiduks, siis kas tema küsimused võiks üldse olla legitiimsed? Üks on surnud kehand ja teine justkui elab.

14:38 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Väga teravne tähelepanek, aga meil kõigil 101-l on Riigikogu liikme mandaat. Nii et sõltumata sellest, kui me ka eksime erakonda või fraktsiooni esindades, ei tähenda see, et meil kaoks ära Riigikogu liikme mandaat. Selles võtmes oli tal võimalus ja õigus neid esitad. Aga teie tähelepanek oli väga teravne ja väga täpne. 

Peeter Ernits, palun! 

14:38 Peeter Ernits

Hea juhataja! Ma kõigepealt õnnitlen kõiki kolleege ilmselt ajaloolise istungi alguse puhul. Nii tihedat menüüd on väga vähe pandud, praegu 37 pealt 34 peale, aga igal juhul oleme rekordi kursil. Aga minu küsimus on. See ei tähenda, et me oleme liiga töökad. See tähendab tegelikult, et Riigikogu juhatus on väga lodevalt käitunud ega ole osanud aega mõistlikult kasutada päevade hulgas. Kas te kollektiivselt tegite selle otsuse, et book'ida terve see päev nii-öelda metsikult eelnõusid täis ja ei arvestanud, et võiks tööd korraldada tasakaalukalt, et päevadele, kus ei ole suurt midagi arutada, oleks lisatud enne? Või oli see lihtsalt selline tööõnnetus, et mõtlesite jaanipäeva peale ja ah, las läheb?

14:40 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Etteheited antud juhul juhatusele ei ole asjakohased, sellepärast et mulle meeldib väga ka selline termin nagu töö tellija materjalist. Nii juhatus kui ka Riigikogu liikmed peavad lähtuma sellest, mida Riigikogu liikmed, fraktsioonid või Vabariigi Valitsus on esitanud, ja meie kohustus on teatud tähtaja jooksul need kõik menetleda. Ma möönan ja olen teiega päri, et ka meie oleme natukene pettunud selles, et Vabariigi Valitsuselt need eelnõud ei ole tulnud ühtlase joana, vaid ikkagi on kontsentreerunud istungjärgu lõppu. 

Tegelikult see ühest küljest on väga inimlik. Ma olen toonud ka sellise isikliku näite, andke andeks, et ülikoolis eksamile eelneval päeval ma õppisin sama palju kui sellele eelneval kolmel päeval kokku. Ja eks Vabariigi Valitsus vaatab ka, et on veel aega, on veel aega, on veel aega, siis iga minister arvab, et tema kolm või neli eelnõu on ikkagi vaja igal juhul selle istungjärgu jooksul vastu võtta. Kui igaüks arvab, et kolm, aga kui me paneme sinna kümme ministrit, siis on 30 eelnõu. Umbes selline olukord tegelikult tänasel päeval tekkinud on. 

Ma möönan, et seda on ilmselgelt palju, aga meil ei ole ka teist valikut, me peame neid menetlema. Meil on tõepoolest erinevaid võimalusi. Olles täna efektiivne, ma arvan, oleks võimalik ikkagi valdav enamus neist ära menetleda ja jääks väga vähe, kui üldse jääb, täiendavale istungile. Aga meil ei ole valikut, me peame neid menetlema. Ma arvan, et peale jaanipäeva ei ole keegi õnnelikum kokku tulema, nii et paraku midagi teha ei ole. Aga ma möönan, et teil on õigus olla mõnevõrra kriitiline selles, et neid on kuhjunud nii palju istungjärgu lõppu. 

Varro Vooglaid, palun!

14:41 Varro Vooglaid

Suur tänu! Ma esitaksin kaks küsimust, kui lubate. Kumbki pole pikk. Esimene tõukub teie selgitusest. Tegelikult oleks huvitav teada saada ja aru saada, kas me tõesti peame neid menetlema. Kui tõesti Vabariigi Valitsus käitub sellisel viisil, nagu te just selgitasite, et esitab istungjärgu lõpus väga palju eelnõusid, siis kas ei ole ka Riigikogu juhatusel võimalik öelda, et meie päevakord on juba täis ja siia rohkem neid panna ei mahu, ja öelda, et sellisel juhul lükkub nende menetlemine lihtsalt järgmise istungjärgu algusesse? Ma ei ole päris kindel, et teil on õigus, et on kohustuslik kõiki neid siia päevakorda panna. Seda esiteks. 

Aga teine küsimus oli see, mida ma tegelikult algselt tahtsin küsida oma protseduurilist registreerides. See seisneb selles, et miks te otsustasite selle võimaliku täiendava istungi panna pühapäevasele päevale. Meie kultuuriruumis on üldiselt ikkagi lähtutud sellest, et tööpäevadeks on esmaspäev, teisipäev, kolmapäev, neljapäev, reede. Ja loogiline oleks olnud ju panna täiendav istung neljapäevasele istungipäevale järgnevale reedesele päevale, sest reedene päev on sama vähe istungitepäev kui pühapäev. Kust see otsus tuli, et just pühapäeval seda teha, mitte reedel või laupäeval või miks mitte ka pühapäevale järgneval esmaspäeval?

14:42 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile, hea kolleeg! Mis puudutab seda, kas me peame või mitte, siis sõltumata sellest, kuidas valitsus käitub, on seadus meie jaoks ülimuslik. Ja kui seadus annab meile tähtajad, mille jooksul me peame neid menetlema, siis me peame seda järgima, vaatamata sellele, kas valitsuse käitumine meile meeldib või ei meeldi. Seetõttu meil eriti valikuid selles võtmes ei ole. 

Ja teine asi on see, et kas meile meeldib, head kolleegid, või mitte, aga kolmapäev on see päev, kus me peame teoreetiliselt ja ka praktiliselt arvestama võimalusega, et me töötame hommikuni. See on tegelikult Riigikogu kodu- ja töökorra seaduses lausa kirjas. See ei ole veel täiendav istung, eks ju. Selles võtmes me nagu ei soosi, me ei pea seda liiga heaks tavaks, aga antud juhul on üsna tõenäoline, et me tõenäoliselt töötame homme hommikuni sellesama kolmapäevase päevakorraga. Midagi teha ei ole, paraku. 

Teine asi, mis puudutab seda, millal seda korraldada, siis on veel üks selline tähtaeg täiendava istungi korraldamisel, et sellest peaks teada andma ette kolm päeva. See on põhjus, miks me ei saanud reedet kasutusele võtta. Jah, ma möönan, et tegelikult on võimalus kaalukatel põhjustel, et see tähtaeg on ka lühem, aga me ei tahtnud selle aspekti peale mängida, sest siis tekib jällegi vaidlusi. Kolm päeva on väga selge, et see tärmin on nüüd selle kokkukutsumisteatega kenasti järgitud, nii et see tõepoolest on põhjus, miks me teeme pühapäeval. Ja natukene ka tehniliselt selles võtmes, et pühapäevale järgneb esmaspäev, kus meil nagunii on istungipäev. Kui me teeksime näiteks laupäeval, siis ilmselt kaugemalt tulijad sõidavad vahepeal koju ja peavad laupäeval tagasi tulema, siis jälle koju ja siis jälle tagasi. Pühapäeval ilmselt siis saab ühe jutiga olla juba esmaspäeval taas siin kohal tööl. Aga veel kord, lihtsalt muid valikuid praegu ei ole. Veel kord: mina kasutaks väga seda, et tegemist on pigem ennetava meetmega. Minu seisukohalt, ma eeldan ja väga loodan, et meil seda vaja rakendada ei ole, aga paraku peame selleks valmis olema. 

Helmen Kütt, palun!

14:44 Helmen Kütt

Suur tänu, austatud eesistuja! Te ütlesite, et Riigikogu juhatus võttis selle otsuse vastu ja saatis välja teate. Ma olen väga sama meelt Helir-Valdor Seederiga, kes ütles, et oleks võinud kaasata siiski ka opositsioonierakondade juhte sellele arutelule. Minu küsimus aga puudutab seda, kas see oli teie üksmeelne otsus. Kas mitte keegi ei öelnud, tõesti mitte keegi ei öelnud, et pühapäev on leinapäev? Kas see oli teie üksmeelne otsus? Oli see lihtsalt, keegi protestis sellele, kuidas see oli?

14:45 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Ma hindan siiralt kõikide Riigikogu juhatuse liikmete suurt konstruktiivsust. Tõepoolest, me leidsime, et see päevakord, mille Riigikogu on heaks kinnitanud, meie ülesanne on tagada selle päevakorra menetlemine selle töönädala jooksul. See otsus oli konsensuslik. Mis puudutab 14‑ndat kui leinapäeva, siis ma arvan, et te võiks olla pahased ja kriitilised, kui me tahaksime mingit pidu pidada pühapäeval. See on küsitav, aga antud juhul see, et me teeme tööd leinapäeval, ei ole kindlasti mitte patt. 

Anti Allas, palun!

14:45 Anti Allas

Aitäh, hea aseesimees! Ma küsin, kui tavapärane see on, et selleks lisapäevaks valitakse pühapäev. Millal see varem on ette tulnud? Paljudel inimestel on siiski kokkulepped sõlmitud, et kuidas ka ei tahaks nagu vastu tulla, on väga keeruline neid üles ütelda. Ja teiselt poolt ka seda, et kas see töökeskkond, kus on nii palju punkte, on nagu … On juba ette näha tegelikult, et me saame kiiresti menetleda, aga menetleda tuleb ikka nii kiiresti, kui reaalselt on võimalik seda menetleda. Ehk et tegelikult on ju see päevakord selgelt üle broneeritud. Palun vastake!

14:46 Aseesimees Toomas Kivimägi

Hea kolleeg, alustaks lõpust. Ma siiski söandan väita, et ei pruugi olla üle nii-öelda neid eelnõusid pandud. Teiseks, otse loomulikult, sisukad ja konstruktiivsed sõnavõtud on kõik teretulnud, mitte kellelgi ei ole ühtegi piirangut selles võtmes. Kui lihtsalt obstruktsiooniga on tegemist, siis vaat see on koht, kus nii-öelda on mõelda, mis ja kuidas nagu edasi toimetada. Aga siin ei ole selles mõttes küll vähimaidki piiranguid. 

See, kas pühapäeval – ütlen ausalt, et mul puudub informatsioon, aga ma oletan, et pigem ei ole neid pühapäeval olnud, ma sellega siin pigem sedapidi nagu nõustun. Aga ütlen veel kord, antud juhul kuna see olukord tekkis ikkagi alles tänasel päeval, kus me muutusime oluliselt murelikumaks, et kas õnnestub kõiki neid eelnõusid menetleda, siis me selle pühapäeva peale panime. Ja kokkulepped, hea kolleeg – kindlasti on osal pühapäeva peal, osal on laupäeva peal, osal on reede peale. Ilmselgelt tuli see Riigikogu liikmetele ootamatult. Seda ütlen ausalt, et kas vanematekogus – ma ei ole päris isegi veendunud, et seda on vanematekogus varem arutatud, kui täiendavat istungit tahetakse teha. Aga jah, ma möönan, et selle tegi juhatus omapäi ja selle volituse täielikult sada protsenti Riigikogu kodu- ja töökorra seadus ka annab. See on juhatuse otsus ja pädevus. 

Ja viimane protseduuriline küsimus, Helir-Valdor Seeder, palun!

14:47 Helir-Valdor Seeder

Aitäh, auväärt juhataja! Ma ikkagi loodan ja ootan, et te kommenteeriksite seda, et opositsioonierakondade fraktsioonidega ei peetud vajalikuks eelnevalt konsulteerida. Ma olen täiesti nõus, et kõigi soove ei saa arvestada ja siin võivad olla erinevad arvamused. Juhatusel on õigusi ja ka kohustus otsustada sellisel puhul, aga senine, varasem praktika on olnud, et on suheldud, vähemalt informatsiooni jagatud, et inimesed saavad sellega võimalikult varakult arvestada ja võib-olla on paindlikult võimalik leida ka parim kompromiss. Praegu mindi lihtsalt mööda, postkasti potsatas see teade ja on võta-või-jäta-olukord. 

Ma arvan, et see on väga halva pretsedendi looming. Teiseks, see teie kolme päeva seletus ei olnud küll veenev, et selle tõttu pidi pühapäevaks selle panema, sellepärast et selle nädala töö päevakord kinnitas juhatus eelmise nädala neljapäeval. Ja 37 punktiga – nüüd on isegi opositsioonierakonnad püüdnud vastu tulla ja mõned oma punktid ära võtnud, on vähemaks jäänud. Juba siis oleks saanud ennetavalt selle ära otsustada varakult ja oleks saanud rahulikult selle panna ka reedesele päevale ja oleks jäänud rohkem kui kolm päeva etteteatamisaega. See oleks olnud minu arvates läbimõeldud juhatuse töökorraldus. Ja Riigikogu esimees oleks saanud seda teha niimoodi. See on teine märkus. 

Ja kolmas, hea kolleeg Juku-Kalle ütles, et ei saa Isamaaliitu IRL-iks nimetada. Isamaaliitu ei ole, on erakond Isamaa. Mul on ka terane tähelepanek. Aitäh!

14:48 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Ma möönan, et me kindlasti püüame järgmine kord kooskõlastada või vähemalt eelnevalt informeerida ka fraktsioonide juhte, kui täiendava istungi korraldamise plaan on. Aga ühes olen ma ka, head kolleegid, üheksakümmend üheksa kindel: meil kuue fraktsiooni vahel leida nüüd selline päev, mis kõikidele sobib, on täiesti lootusetu. See pigem on viisakas informeerimine, ei enamat. Vabandan, hea kolleeg, teine märkus läks mul kõrvust mööda.


1. 14:49

Karistusseadustiku, kriminaalmenetluse seadustiku ja vangistusseaduse täiendamise seaduse eelnõu (773 SE) kolmas lugemine

14:49 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aga nüüd, head kolleegid, saame minna tänase istungi juurde. Mul oli siin kirjas, et ette lugeda ka teade täiendava istungi kokkukutsumise kohta, aga ma arvan, et selle ettelugemiseks enam praegusel hetkel vajadust ei ole.  

Päevakorra esimene punkt: Vabariigi Valitsuse algatatud karistusseadustiku, kriminaalmenetluse seadustiku ja vangistusseaduse täiendamise seaduse eelnõu 773 kolmas lugemine. Juhin tähelepanu, et selle eelnõu vastuvõtmiseks seadusena on vajalik Riigikogu koosseisu häälteenamus. Avan läbirääkimised. Isamaa fraktsiooni nimel Tõnis Lukas, palun!

14:50 Tõnis Lukas

Aitäh, austatud esimees! Head kolleegid! See teema on siin arutelu all olnud juba mitmel korral, selle tõttu, et see puudutab kahte eelnõu, aga kuna ka arupärimised ja infotunni küsimused siia juurde lisada, siis võib neid kordi olla kümneid, kui me oleme vangla renditeemat siin arutanud. 

Praegune eelnõu, mida me hääletama hakkame, on tingimuste loomiseks ikka ühele ja samale Tartu Vangla välisrendilepingule, mis vahepealse informatsiooni järgi ei olekski pruukinud ainult lokaalselt Tartu teemaks jääda. Tõepoolest, justiitsministeeriumil, vabandust, Justiits- ja Digiministeeriumil on olnud kontakte ka teiste riikidega, on räägitud üldse Eestist kui võimalikust vanglarendi sihtkohast. Aga ärme laienda asju, kus ei ole arengut edasi läinud. Praegu on juttu Tartust. 

Ma puudutan eelkõige seda teemat Eesti oma turvalisuse seisukohalt ja Eesti kodanike huvidest lähtuvalt. Ei ole peaaegu, et justiitsorganisatsiooni, -ametit, mille juhid ei oleks hoiatanud selle lepingu eest. Jah, loomulikult riigiametnikud ei lähe tegema mingeid radikaalseid avaldusi, aga nii riigiprokurör on näinud siin tundmatut vett, et ei ole selge, kuidas hakkab tulevikus võõrvangide teemade menetlemine prokuratuuri ja ka teiste organisatsioonide töötajate aega võtma. Siitsamast kõnetoolist Riigikohtu esimees nägi probleeme seoses sellega ja võimalikku koormust kohtutele vangide kaebuste prognoosimatu hulgaga seoses. 

Väga hiljuti on teinud avalduse Politsei- ja Piirivalveameti ning Päästeameti juhid, kes on näinud probleeme seoses töötajate võimaliku liikumisega erinevate süsteemide vahel, nende erineva kohtlemisega töötingimuste osas. See kindlasti on selline probleem, me võime öelda tagantjärele tarkadena seda protsessi vaadates, et meie Isamaa Erakonnast juhtisime sellele tähelepanu juba tunduvalt varem. Sest juba palgatasemeid võrreldes ja seda, mis on lepinguliselt Tartu Vangla töötajate tingimustega meie ette tulnud või avalikuks saanud, võrreldes praeguse Politsei- ja Piirivalveametite palgataset ja Päästeameti palgataset siin täiendava värbamisega ühte ametkonda satuvad löögi alla teised ametkonnad. Nii võimaliku paremate töötajate äravoolu tõttu kui ka tegelikult organisatsioonisiseselt läbirääkimiste, oma töötingimuste … 

Mitte et keegi ei tahaks töötingimusi parandada, loomulikult, oma töötajatele ka, aga võimalused organisatsiooniti on erinevad. Me hakkame liigutama siseturvalisusega tegelevaid töötajaid lihtsalt ühest ametkonnast teise. Ja küll vahendid tõstame Rootsi taskust Eesti taskusse, aga inimesed on meil piiratud arvul ja neid, kes kvalifitseeruksid vastavate tõsiste tingimustega ka vangaametnikeks, ei ole nii palju lihtsalt tänavalt võtta, nagu siin jäi mulje, et see loob meie alaealiste töötute jaoks järjekordse ventiili või võimaluse. Kui meil on mitte alaealiste, vaid noorte hulgas, vabandust, töötus suur, siis see on lahendus, küllap nad saavad vanglasse tööle või, ütleme, tööturul tekitab see täiendava pakkumise. Ei, need nõuded on sellised, et siin kvalifitseerub suhteliselt väike osa kodanikest. 

Vanglasse, nüüd ei teagi, kas 250 või 300 töötaja võtmine. Siin on ka erinevaid väiteid olnud. See lühikese aja jooksul on kindlasti pingestav ja tähendab Lõuna-Eesti politseiprefektuurile ja kindlasti ka teistele prefektuuridele täiendavat pinget ja raskusi nii patrullide kui ka muude struktuuriosade täitmiseks. See on üks põhjus, miks Isamaa ei saa toetada seda lepingut. 

Teiseks, muidugi juba kogu protseduuri algusest peale tartlastest möödaminek ja tegelikult Tartu volikoguga mittearvestamine. See oli Tartu volikogu Isamaa fraktsioon, kes taotles üldse kohtumist. Me saime kohtumise Justiitsministeeriumi esindajatega kahjuks alles pärast riikidevahelise leppe algset viseerimist. Samas, kui riigiametnikud käivad ringi tuulikuparkides, igal pool valdade, volikogudega kohtumas, siis nii olulisel teemal ei nähtud vajadust näidata initsiatiivi, et tartlaste esindajatega sellest teemast rääkida. Nii et mitmed asjad on juba selles otsustavas faasis, kui leping alla kirjutati, tegelikult jäänud arutamata ja selle tõttu pole usaldust selle protsessi vastu pole piisavalt olnud. 

Lõpetuseks, milline on meie vanglavõrgu tulevik? Ma arvan, et optimistlikult vaadates, et meil nüüd püstitati kunagi tees, et vangide arv järjest väheneb, me ei saa edasi minna ja strateegiliselt oma vanglavõrku niimoodi planeerida, et meil jäävadki need kohad üle. Loomulikult võib siin kohe öelda, et kui tulevikus on kohti uuesti vaja täitma hakata praeguste tühjade kohtadega võrreldes, siis ongi täiendavad vanglaametlikud vajalikud. Aga ma ütlen veel kord, et see tuleb siseturvalisuse arvel. Kuid rääkida, et kui nüüd üks vangla jääb tühjaks või on pooltühi, siis see tähendab niisugust amortisatsiooni, et me ei ole valmis seda ülal pidama ja seda pole isegi vaja, ei ole kindlasti tõene. 

Sest kui me vaatame ühiskonna arenguid, siis näeme, et seesama Rootsi … Muide, ei tasu arvata, et sealt tulevad ainult Balkani ja Araabia maade päritoluga vangid siia. Oma vabakasvatusliku ideoloogiaga on mingil määral olnud, ütleme, näidis või sümptomaatiline. See, mis praegu toimub karistamatuse tundega noorte hulgas või ka selles, et pedagoogid ei suuda koolides enam käsitseda neid suhteid õpilastega, tähendab, et tegelikult ega meil kriminaalses plaanis kergemaks ei lähe ka oma kodanikega, lisaks veel immigratsioonivool.

14:58 Tõnis Lukas

Nii et vaatame rahulikult. Praegu Isamaa näeb, et sellel konkreetselt … 

14:58 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! 

14:58 Tõnis Lukas

… vangla rendilepingu …

14:58 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Teil oli kaheksa minutit aega rääkida. Nüüd see lõppsõna ei ole kohane. 

14:58 Tõnis Lukas

… on nii palju nõrku kohti, et me seda toetada ei saa.

14:58 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsiooni nimel Heljo Pikhof, palun!

14:58 Heljo Pikhof

Aitäh, austatud juhataja! Head kolleegid! Täna ei räägi me lihtsalt ühest vanglast ega ühest välislepingust. Me räägime sellest, millise vastutuse Eesti riik endale võtab, kui valitsus tahab tuua Rootsi kinnipeetavad Tartu vanglasse. Avalikkusele on seda plaani müüdud kui majanduslikult kasulikku ja turvalisust suurendavat ettevõtmist. Öeldakse, et tühjad vanglakohad lähevad maksumaksjale kalliks maksma, et Rootsi vangide vastuvõtmine toob Eestile tulu ja loob Lõuna-Eestisse uusi töökohti, tõstab Lõuna-Eesti turvalisust. 

Justiitsminister on siinsamas Riigikogu ees rääkinud 12 miljonist eurost, justkui maksaks tühja vanglahoone ülalpidamine Eesti riigi maksumaksjale sellise summa aastas. Tegelikult on see vale. Ministeeriumi enda andmetest selgub, et Tartu vangla kogu 2026. aasta eelarve on 13,1 miljonit eurot, millest 7,6 miljonit ehk üle poole moodustab tööjõukulu. Elektrile, küttele ja veele kulub kahe hoone peale kokku 630 000 eurot aastas. Seega ei saa avalikkusele jätta muljet, nagu maksaks üksnes tühjade vanglakohtade või tühja hoone ülalpidamine 12 miljonit eurot aastas. Kui räägime tegelikest hoone- ja taristu püsikuludest, siis jutt on hoopis suurusjärgust 2–3 miljonit eurot aastas, mitte 12 miljonit. Need on väga erinevad numbrid. Üks asi on kogu vangla tegevuskulu koos töötajate, järelevalve ja igapäevase toimimisega, hoopis teine asi on kasutuseta taristu püsikulu. 

Aga veel olulisem küsimus on see, kust tulevad need inimesed, kes hakkavad Rootsi vange valvama. Justiitsminister on väitnud, et vanglateenistus politseist inimesi ära ei võta. Nii PPA peadirektor kui ka Päästeameti juht on osutanud väga selgele ohule. Kui samas piirkonnas hakatakse vanglasse värbama suurt hulka uusi inimesi, siis tulevad nad paratamatult samalt tööjõuturult, kust politsei, piirivalve, Maksu- ja Tolliamet ning teised jõustruktuurid juba praegu endale töötajaid tikutulega otsivad. Tartu vanglas pakutakse paremat palka, staažiga kasvavat palgamudelit ja muid atraktiivseid võimalusi palgatõusuks. Teisisõnu, inimene, kes läheb Rootsi vange valvama, ei tule Tartu tänavatele patrullima. See ei ole teoreetiline mure. Politsei- ja Piirivalveametis on täitmata töökohti niigi, kohtud on üle koormatud, prokuratuur töötab suure surve all, tervishoiusüsteemis ootavad meie enda inimesed ravile pääsemist. Sellises olukorras on vastutustundetu öelda, et lisakoormust ei teki. Tekib küll. 

Rootsi kinnipeetavate Eestisse toomine ei tähenda ainult seda, et vang istub kambris ja valvur seisab ukse taga. Sellega kaasnevad kaebused, tõlkeprobleemid, kohtumenetlused, tervishoiuvaidlused, suhtlusõiguse küsimused, võimalikud uued rikkumised vanglas, prokuratuurile lisakoormus, õiguskantsleri poole pöördumised ja halduskohtute lisakoormus. Eriti Tartu halduskohus on juba praegu tugeva surve all. Kui ligi pool menetlustest puudutab kinnipeetavate kaebusi, siis mida tähendab veel sadade välisriigi kinnipeetavate lisandumine? Kuidas tagatakse tõlketeenus? Kuidas lahendatakse vaidlused, kui kinnipeetav ei nõustu Eesti õigusele allumisega? Kes kannab selle koormuse, kas Rootsi riik paberil või Eesti ametnikud päriselus? Ka jutt sellest, et vajaduse korral leitakse juurde prokuröre ja kohtunikke, ei ole veenev. Juba täna kukuvad konkursid läbi, sest sobivaid kandidaate lihtsalt ei leita. Nii prokuratuur kui ka kohtud hakkavad seisma valiku ees, kas menetleda Rootsi kurjategijatega seotud asju või tegeleda meie enda inimeste õiguskaitset puudutavate juhtumitega. 

Kolm minutit, palun!

15:03 Aseesimees Toomas Kivimägi

Kolm minutit lisaks.

15:03 Heljo Pikhof

See ei ole mõistlik ega õiglane olukord. Sama puudutab tervishoidu. Ei piisa vastusest, et Rootsi maksab arve. Küsimus on selles, kelle tööaega, kelle ruume ja kelle spetsialiste kasutatakse. Kui vang vajab arsti, psühhiaatrit või vaimse tervise abi, siis kas see ressurss tuleb juurde või võetakse see meie enda inimestelt. Kui seaduskuulekas inimene ootab psühhiaatri või psühholoogi juurde kuid, siis ei saa valitsus käega lüüa ja öelda, et küll kuidagi ikka saab. 

Lisaks on mitmed õiguslikud ja praktilised küsimused endiselt õhus. Millised õigused on Rootsi kinnipeetavatel Eestis? Kas nende tingimused saavad olema samad kui Eesti kinnipeetavatel või paremad? Miks on avalikkuses räägitud erisustest, nagu teler kambris või nikotiinipadjad? Kuidas selgitatakse Eesti kinnipeetavatele, et ühtedele kehtivad ühed reeglid ja teistele teised? Kui riik loob vanglas kaks erinevat süsteemi, siis see ei suurenda korda, vaid toodab uusi kaebusi ja pingeid. 

Valitsus ütleb, et riskid on maandatud, kuid seni paistab pigem vastupidi. Liiga palju on vastamata küsimusi, liiga palju on hiljem täpsustavaid kokkuleppeid ja liiga palju on lootust, et küll ametnikud, kohtud, valvurid, arstid ja politseinikud kuidagi hakkama saavad. Me ei saa ehitada Eesti turvalisust Rootsi vangide teenindamisele. Me peame kõigepealt tagama oma inimeste turvatunde, oma politsei tugevuse, oma kohtute toimimise ja oma tervishoiu kättesaadavuse. Sotsiaaldemokraadid ei toeta seda eelnõu. Aitäh!

15:05 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile! Eelduslikult Eesti Keskerakonna fraktsiooni nimel ja volituse alusel Peeter Ernits, palun!

15:06 Peeter Ernits

Hea juhataja! Head kolleegid! See on täna algus, ratifitseerimise eelnõu tuleb veidi hiljem. Nii et tegemist on paketiga. See on see, kuidas hakkavad meie kallid külalisvangid – sõna "kallid" ma ei kasuta mitte irooniana, vaid et nad toovad riigile natukene tulu – elama. 

Kuidas nad hakkavad elama? Mustafa, Rootsi külalisvang, saabub siia. Talle tuleb mõne aja pärast külla tema naine. Kas ta on seaduslik või mitteseaduslik, pole oluline, näiteks soomlanna. Aga kokkusaamisel läheb kuidagi tüliks. Ja Mustafa kas kägistab teda või pussitab teda, no see ei ole oluline. Samas on olemas Tartu vangi … Tartu Vangla muuseas tühjendati, ka Jugoslaavia sõjakurjategijad, kes seal olid veel, viidi meile Tallinnasse, lähemale meile siin. Aga samasuguse teoga saab hakkama Ivan, kelle naine on näiteks leedulanna. Ja kui juhtub sama asi, siis Tartu Ülikooli õigusteaduskonna inimesed on kirjutanud, mida see tähendab. Külalisvange, Mustafad ja teisi, nendega suheldakse siidikinnastega. 

Veel mõned detailid. Võib-olla te ei tea. Kui tulevad meie kallid külalisvangid, siis erinevalt kohalikest on neile ette nähtud lugemislamp. Kohalikud peavad ise muretsema, neile on ette nähtud televiisor, see käib kulude sisse. Neile on ette nähtud nikotiinipadjakesed. Vaadake, eelnõu on pisikene, siin on viimane punkt: vangla territooriumil ei kohelda tubakaseaduse § 22 lõikes 2 sätestatud tubakatoodete huuletubakale. See on see, et Eesti vanglates suitsetada ei tohi, senised vangid ei tohi. Aga kallid külalisvangid, kuna nende kultuuri juurde kuulub nikotiinipadjakene, et neid rahustada, nemad võivad. Ühesõnaga, sisuliselt teistsugune kriminaalkultuur luuakse Eesti vanglatesse. Seda on ka lugupeetud praegune peaprokurör oma väga lühikeses kirjas öelnud, et see ei ole eriti arukas. Aga kuna Tartu Vangla roogiti tühjaks enne külalisvangide saabumist augustis, enne uue presidendi valimist saabub esimene 100 mõrvarit tšarterlennuga Tartu lennuväljale, siis kohalik elanikkond saab neile loosungitega "Tere tulemast!" tee äärde vastu minna. 

Nii et see seadus kirjeldab, mismoodi tuleb suhelda kalleid Rootsi mõrvareid. Jah, tõepoolest, vägistajad võeti viimasel hetkel sellest nimekirjast välja. See, et ta annab tööd kohalikele vangivalvuritele – jah, tõepoolest, ei hakka sel teemal pikalt peatuma. Ja müürid on paksud, ega sealt naljalt plehku ei pane. Aga kui on vaja tohtri juurde minna, siis loomulikult nad eskordiga väljuvad Tartu Vangla tugevate ja kindlate müürite vahelt. 

Muuseas, kui need Mustafa ja kõik teised teevad midagi paha – ei pea olema, et kellegi surnust kägistavad või tapavad või midagi teevad –, siis nende käitumine, kõige suurem karistus neile on – no mis te arvate? kartsa nad ei lähe – noomitus. See on sama teo eest, mida kohalikud vangid igapäevaselt teevad. Ja seda, et neid tuleb halduskaebusi – jah, Tartu Halduskohtu esinaine on seda rääkinud, kui vähe tal töötajaid on ja uue kohtuniku palkamine võtab üheksa kuud või igal juhul hästi pikalt, aga kaebusi tuleb nagu Vändrast saelaudu. Ja nad peavad neid hakkama menetlema, kõik, vangidel on aega küll. Aa, muuseas, … tuleb ka Tartu vanglasse, programm. 

15:11 Peeter Ernits

Jah, aitäh! Aga Keskerakond annab sellele eelnõule hundipassi, kui te teate, mis on hundipass. Aitäh!

15:11 Aseesimees Toomas Kivimägi

Sulgen läbirääkimised. Aitäh teile! Juhtivkomisjoni ettepanek on viia läbi eelnõu 773 lõpphääletus. Kaheminutilise saalikutsungi järel me seda teeme. 

Head kolleegid, palun tähelepanu! Juhin teie tähelepanu ka sellele, et selle eelnõu seadusena vastuvõtmiseks on vajalik Riigikogu koosseisu häälteenamus. Panen lõpphääletusele Vabariigi Valitsuse algatatud karistusseadustiku, kriminaalmenetluse seadustiku ja vangistusseaduse täiendamise seaduse eelnõu 773. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

15:14 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 52 Riigikogu liiget, vastu 35, erapooletuid oli 0. Eelnõu 773 on seadusena vastu võetud.


2. 15:14

Tsiviilkohtumenetluse seadustiku ja võlaõigusseaduse muutmise seaduse (vaigistushagi eest kaitsmise direktiivi ülevõtmine) eelnõu (865 SE) kolmas lugemine

15:14 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme, head kolleegid, jõudnud teise päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud tsiviilkohtumenetluse seadustiku ja võlaõigusseaduse muutmise seaduse (vaigistushagi eest kaitsmise direktiivi ülevõtmine) eelnõu 865 kolmas lugemine. Ka see eelnõu vajab vastuvõtmiseks Riigikogu koosseisu häälteenamust. Avan läbirääkimised. Sulgen läbirääkimised. Juhtivkomisjoni ettepanek on viia läbi eelnõu 865 lõpphääletus. Kaheminutilise saalikutsungi järel me seda teeme. 

Head kolleegid, juhin taas tähelepanu sellele, et ka selle eelnõu seadusena vastuvõtmiseks on vajalik Riigikogu koosseisu häälteenamus. Panen lõpphääletusele Vabariigi Valitsuse algatatud tsiviilkohtumenetluse seadustiku ja võlaõigusseaduse muutmise seaduse (vaigistushagi eest kaitsmise direktiivi ülevõtmine) eelnõu 865. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

15:18 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 70 Riigikogu liiget, vastu 1, erapooletuid 0. Eelnõu 865 on seadusena vastu võetud.


3. 15:18

Krediiditeabe jagamise seaduse eelnõu (652 SE) kolmas lugemine

15:18 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud kolmanda päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud krediiditeabe jagamise seaduse eelnõu 652 kolmas lugemine. Avan läbirääkimised. Sulgen läbirääkimised. Juhtivkomisjoni ettepanek on viia läbi eelnõu 652 lõpphääletus. Kaheminutilise saalikutsungi järel me seda teeme. 

Head kolleegid, panen lõpphääletusele Vabariigi Valitsuse algatatud krediiditeabe jagamise seaduse eelnõu 652. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

15:21 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 73 Riigikogu liiget, vastu 3, erapooletuid 0. Eelnõu 652 on seadusena vastu võetud.


4. 15:21

Karistusseadustiku muutmise seaduse (nõusolekupõhine seksuaalvägivalla käsitlus) eelnõu (727 SE) kolmas lugemine

15:21 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud neljanda päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud karistusseadustiku muutmise seaduse (nõusolekupõhine seksuaalvägivalla käsitlus) eelnõu 727 kolmas lugemine. Avan läbirääkimised. Eesti 200 fraktsiooni nimel Stig Rästa, palun!

15:22 Stig Rästa

Austatud Riigikogu esimees! Head kolleegid! Täna on meil kolmandal lugemisel nõusolekuseadus. Ma loodan siiralt, et see jõustub ja saadab sõnumi meie ühiskonnale, meestele ja naistele, aga ka lastele ja kohtunikele. 

Kadi Viik kirjutab täna Delfis juriidilisest sadismist, kus üks vägistamisjuhtumi saaga näitab, miks me nõusolekuseadust vajame. Neli aastat pidi ohver oma õigust taga ajama. Selle nelja aasta jooksul näiteks maakohus arvas, et padja näkkusurumine ja juustest tõmbamine on kinda okay. Anaalseks on okei, kui enne seda on toimunud vaginaalseks. Ja no kui samal ajal oli ikkagi padi näos ja ei saa otseselt keelduda, siis see on pigem ikkagi nagu okei.

15:22 Aseesimees Toomas Kivimägi

Vabandust, ettekandja! Head kolleegid, palun vaikust! Aitäh! Palun jätkata! 

15:22 Stig Rästa

Maakohus arvas, et süüdistatav ei tahtnud juustest tõmbamisega valu tekitada, seega järelikult on jälle kõik okei. 

Ringkonnakohus arvab, et maakohus on teinud head tööd ja iseloomustavad vahekorda kui normaalset seksuaalvahekorda. Ometi on ohver kohtus. Kohus arvas, et ohvri jutt sellest, et ta süüdistatavaga kaasa minnes ei olnud intiimsest suhtlusest huvitatud, ei ole usaldusväärne. Samuti arvas kohus, et valu ei võrdu tahtevastasusega.

Lõpuks leiab Riigikohus, et mõlemad kohtuastmed on oluliselt rikkunud kriminaalmenetlusõigust ja tühistab vägistaja või süüdistatava õigeksmõistva otsuse. Leiti, et madalamad kohtud eelistasid süüdistava ütlusi ohvri omadele täiesti põhjendamatult. Riigikohus sisustab ka nõusoleku mõistet ja rõhutab, et nõusolek suguühteks peab olemas olema nii ühtesse astumisel kui ka selle toimumise ajal. Selle juhtumiga läheb aega mööda ja ringkonnakohus koosseisus Andres Parmas, Pavel Gontšarov ja Janika Kallin ei lähtu Riigikohtu lahendist, vaid leiavad, et süüdistatav on küll vägistamises süüdi, aga seda kuidagi nagu vähesel määral. 

Kui meil on kohtunikud, kes tegelevad igapäevaselt seadustega ja ei saa ka võib-olla päris täpselt aru nõusolekuseadusest, siis ausalt öeldes tekitab see mulle muret, kuidas meie ühiskond selle omaks võtab. Ja sellepärast peame me selle seaduse vastu võtma ja rääkima sellest palju, rääkima oma lastega, sõpradega, sõbrannadega, vanematega ja sugulastega, et selline seadus on meil olemas, loodetavasti. Siinkohal ma kutsungi kõiki blogijaid ja vlogijaid üles sõna võtma sellel teemal ja siis ehk jõuab see sõnum meie ühiskonnani. Aitäh, Kadi Viik, selle artikli eest Delfis! Aitäh!

15:24 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Eesti Reformierakonna fraktsiooni nimel Madis Timpson, palun!

15:24 Madis Timpson

Aitäh, härra eesistuja! Austatud Riigikogu liikmed! Me ei aruta täna siin ainult ühte karistusõiguslikku muudatust. Me arutame seda, millise sõnumi Eesti riik annab inimese väärikuse, seksuaalse enesemääramise ja vabaduse kohta. Selle seaduse keskne mõte on tegelikult ju väga lihtne: seksuaalsuhe peab põhinema vabatahtlikul nõusolekul, mitte hirmul, mitte tardumisel, mitte sellel, et inimene ei suutnud piisavalt selgelt vastu hakata, vaid vastastikusel soovil, austusel ja arusaadaval nõusolekul. Praegune regulatsioon on ajalooliselt keskendunud vägivallale, ähvardusele või kannatanu abitule seisundile. Praktikas tähendab see liiga sageli, et tähelepanu liigub küsimusele, kuidas ohver käitus – kas ta ütles piisavalt selgelt ei, kas ta pani piisavalt vastu, kas ta karjus, kas ta üritas põgeneda. Aga tänapäevane arusaam traumast ütleb meile väga olulist: inimene ei reageeri ohuolukorras alati aktiivse vastupanuga. Väga sage reaktsioon on tardumine, hirm, passiivsus. Õigus ei tohi lähtuda eeldusest, et ainult see inimene väärib kaitset, kes suutis füüsiliselt vastu hakata. Seetõttu ongi selle seadusemuudatuse sisuline tuum liikumine küsimuselt, kas kannatanu pani vastu, küsimusele, kas teine inimene oli tegelikult nõus. 

See on väga oluline muutus. See ei tähenda, et inimsuhted muutuksid formaalseks või et keegi peaks enne intiimsuhet lepinguid sõlmima ja notareid appi kutsuma. Sellised väited püüavad tegelikku arutelu naeruvääristada. Küsimus ei ole ju allkirjade kogumises ega bürokraatias, küsimus on elementaarses vastutuses. Inimene peab mõistlikult veenduma, et teine pool osaleb vabatahtlikult. Nõusolek peab olema vabatahtlik, teadlik, üheselt mõistetav ja igal hetkel tagasivõetav. Vaikimine ei tähenda automaatselt nõusolekut. Varasem suhe ei tähenda automaatselt nõusolekut. Ka suhte sees, ka juba alanud intiimse vahekorra käigus säilib inimesel õigus öelda ei. See ongi ju tegelikult seksuaalse enesemääramise olemus. 

Karistusõigus ei ole kunagi tegelikult ainult tehniline normikogu. Karistusõigus väljendab ka ühiskonna väärtushinnanguid. See ütleb, millist käitumist riik peab lubamatuks ja millist väärikust riik kaitseb. Nõusolekupõhine käsitlus ütleb ühiskonnale selgelt, et intiimsus ilma vabatahtliku nõusolekuta ei ole normaalne, inimese keha ei ole kellegi teise kasutada, inimest ei tohi käsitleda vahendina, tema tahe, autonoomia ja väärikus väärivad austust. 

Eesti ei liigu selle muudatusega mingisse äärmusesse ega erandlikku suunda. Samalaadne käsitlus kehtib juba Rootsis, Soomes, Taanis, Islandis ja veel mõnes Euroopa riigis. Pigem on küsimus selles, miks peaks kaasaegne õigusruum jätkuvalt lähtuma arusaamast, et vägistamise tuvastamiseks peab inimene olema suutnud aktiivselt vastu võidelda. 

Loomulikult tuleb võtta tõsiselt ka kriitilisi küsimusi. On küsitud, kuidas nõusolekut tõendada, kuidas vältida ebamäärasust ja kuidas tagada õigusselgus. Need on õiged küsimused. Üheski kriminaalasjas ei kao tõendamisstandard, süütuse presumptsiooni jääb kehtima. Kohus peab edaspidi hindama tõendeid kogumis ja veenduma süü seaduses nõutud tasemel. Aga tõendamisraskus ei saa olla põhjus, miks me jätame seadusesse põhimõttelise vea. Ka praegu on seksuaalkuritegude menetlemine keeruline. Ka praegu tuleb hinnata ütlusi kontekstis. Kui nõusolekupõhine regulatsioon ei muuda kriminaalmenetlust automaatseks, see lihtsalt natukene muudab fookust. Ja fookus ei pea olema sellel, miks ohver ei võidelnud. 

See muudatus aitab muuta ka menetluskultuuri, see aitab vähendada ohvri süüdistamist. See võib anda rohkematele inimestele julguse abi otsida. Head kolleegid!

Kas ma pikendada saan?

15:29 Aseesimees Toomas Kivimägi

Kolm minutit lisaks, palun!

15:29 Madis Timpson

See muudatus aitab muuta ka menetluskultuuri ja vähendada ohvri süüdistamist. See annab ühiskonnale selgema arusaama, milline käitumine on lubamatu. Lõppkokkuvõttes on ju küsimus lihtne. Kas me ütleme seaduse tasandil selgelt, et seksuaalsuhe eeldab vabatahtlikku nõusolekut? Või jääme kinni mingisse vanasse mudelisse, kus keskne küsimus oli sageli see, kas inimene suutis vastu hakata. 

Mina arvan, et Eesti õigus peab kaitsma inimese seksuaalset enesemääramist kaasaegsel, selgel ja väärikal viisil. Ja see seadus annab ühiskonnale õige sõnumi: intiimsus peab põhinema austusel, vastastikusel soovil ja vabatahtlikkusel. Ma väga palun Riigikogul seda seadust toetada, Reformierakonna fraktsioon kindlasti toetab seda eelnõu. Aitäh teile!

15:30 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsiooni nimel ja volituse alusel Andre Hanimägi. Palun! (Kõneleja palub lisaaega.) Kaheksa minutit.

15:30 Andre Hanimägi

Austatud Riigikogu aseesimees! Head kolleegid! See on ajalooline hetk. Me oleme liikumas seksuaalvägivalla käsitluses jõu- ja vastupanukeskselt mudelilt nõusolekupõhisele käsitlusele. Edaspidi ei saa olema küsimus selles, kas inimene osutas piisavalt vastupanu, kas ta ütles piisavalt kõvasti "ei" või oli abitus seisus. Küsimus peab olema selles, kas seksuaaltegevus toimus inimese vaba ja väljendatud nõusolekuga. Kui me selle seaduse vastu võtame, siis oleme 23. Euroopa riik, kes on nõusolekupõhise käsitluse seadustanud. Seega ei tee me hüpet tundmatusse, vaid see on Euroopa õigusruumi selge suund olnud juba pikemat aega. Mitmed riigid on selle sammu juba teinud ja nad on teinud selle tulenevalt rahvusvaheliste organisatsioonide soovitustest ja tõenduspõhisest käsitlusest. 

Inimese kehaline puutumatus ja seksuaalne enesemääramine vajavad selget kaitset. Vägistamine on üks raskemaid inimesevastaseid kuritegusid ja Eesti inimesed saavad sellest väga hästi aru. 99% Eesti inimestest peab vägistamist raskeks vägivallaks ning üheksa inimest kümnest leiab, et seksuaaltegevuses peaksid mõlemad osapooled veenduma, et partner on selle tegevusega nõus. Seega ei ole nõusolekupõhine käsitlus meie kultuuriruumile kuidagi võõras, vaid vastab täpselt sellele, mida inimesed ise juba täna õigeks peavad. 

Nõusolekupõhine loogika sobib väga hästi ka meie õigussüsteemi. Me ei ütle kuritegude puhul, et inimene peab kõigepealt ise aktiivselt vastu hakkama, et tema õigusi kaitstaks. Kui keegi võtab minu auto, siis me ei küsi, kui kiiresti ma jooksin sellele autole järele. Kui keegi tungib minu koju, siis me ei pea oluliseks, kas ma karju siin piisavalt kõvasti. Kui keegi võtab minu vara, siis me ei hinda, kui tungivalt ma "ei" ütlesin. Me küsime, kas inimesel oli õigus seda teha, kas omanik andis oma loa, kas see oli vaba ja teadlik nõusolek. Sama põhimõte peab kehtima ka inimese keha puhul, tegelikult veelgi enam, sest inimese keha on rohkem kaitsmist väärt kui tema vara, auto, kodu või mis iganes muu. 

Selle eelnõu menetlemise käigus oleme kuulnud korduvalt samu argumente. Mõned neist on olnud õigustatud ja vajavadki vastamist. Näiteks küsimused tõendamiskoormuse, süütuse presumptsiooni ja õigusselguse kohta. Need on tõsised küsimused ning neid on komisjon arutanud väga põhjalikult. Eelnõu on saanud aja jooksul paremaks, seletuskirja on oluliselt täiendatud. Ma tänan igaüht nii ministeeriumis kui ka sidusrühmades, kes on sellesse oma panuse andnud. 

Aga oleme kuulnud ka argumente, mis liiguvad üsna kiiresti absurdi. Olgu see peatselt saabuv jaanipäev, justkui see teeks omavahelise suhtlemise kuidagi keerulisemaks. On räägitud inimloomusest, kuhu justkui kuulubki õigus teise inimese piiridest üle minna. On räägitud notariaalsetest lepingutest, justkui nõusolek tähendab paberit, allkirja ja pitsatit. Ei tähenda! Nõusolek ei pea olema alati sõnaline, aga see peab olema vaba, teadlik ja väljendatud kas sõnade, käitumise, kehakeele või muul selgelt arusaadaval viisil. 

Head kuulajad! Oluline on ausalt ka öelda seda, mida see seadus ei tee. See seadus ei muuda seda väga rasket kuritegu olematuks ega muuda ka nende juhtumite menetlemist kuidagi väga lihtsaks. Need juhtumid on väga rasked nii täna kui ka pärast eelnõu vastuvõtmist. Sageli ongi tegemist olukordadega, kus tõendeid on vähe, kus olukord on sõna sõna vastu ja kus tuleb hinnata väga palju muid, nii konteksti, usaldusväärsust ja muid asjaolusid. Paraku see jääb keeruliseks ka pärast selle eelnõu vastuvõtmist. 

Niisamuti ei muuda seadus seksuaalvägivalla kui raske kuriteo edaspidi olematuks, ei kao tõendamise raskus, ei kao kohtulik hindamine, ei kao vajadus põhjaliku menetluse järele. Ja aus on öelda ka, et iga menetlus ei too kaasa süüdimõistvat otsust. Aga muutub lähtekoht ja uurimise fookus, mis arvestab paremini tüüpilisi trauma- ja ohureaktsioone ning muudab menetlust õige fookusega ja ohvrit vähem süüdistavaks. Muutuda võiks ka ettekujutus niinimetatud õigest ohvrist, kes vastab väga kitsale ettekujutusele inimesest, kes karjub, põgeneb ja võitleb. See ei ole alati see ohver. Muutuda võiks ka ühiskondlik arusaam, sest ka seadusel on oma väärtussõnum. Selle seaduse sõnum on lihtne: teise inimese keha üle ei otsustata vaikimise, tardumise, hirmu või vastupanu puudumise põhjal. Aga seadusest muidugi üksi ei piisa. Vaja on seksuaalharidust, avalikkuse teavitamist, ennetust ja ohvrikeskset lähenemist. Sotsiaaldemokraadid toetavad selle eelnõu vastuvõtmist. Aitäh!

15:36 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile! Sulgen läbirääkimised. Juhtivkomisjoni ettepanek on viia läbi eelnõu 727 lõpphääletus. Kaheminutilise saalikutsungi järel me seda teeme.

Head kolleegid, panen lõpphääletusele Vabariigi Valitsuse algatatud karistusseadustiku muutmise seaduse (nõusolekupõhine seksuaalvägivalla käsitlus) eelnõu 727. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

15:39 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 69 Riigikogu liiget, vastu 8, erapooletuid 0. Eelnõu 727 on seadusena vastu võetud. 

Head kolleegid, tõepoolest … (Aplaus.) Head kolleegid, tõepoolest, Kalle Grünthalil on igati õigus. Kuni hääletamise lõpuni peaks olema vaikus saalis, et ei saaks kedagi … (Kalle Grünthal: "Aga, Toomas, no ma ju ütlesin …" Keegi vabandab.) Jaa, ma kuulsin. Väga viisakas, kui Riigikogu liige vabandab, nii et selles mõttes suur tänu! (Kalle Grünthal täpsustab.) Ei, me ei rikkunud norme, kindlasti mitte.

Tanel Kiik, küsimus istungi läbiviimise reeglite kohta. Tanel Kiik, palun!

15:40 Tanel Kiik

Väga hea otsus sai just vastu võetud, sellega on kõik klaar. Mul on lihtsalt üks mure. Teie kui Riigikogu istungi juhataja, kas te olete jälginud, kuhu on kadunud need kõige töökamad saadikud siit parlamendiruumist? Riigikogu Keskerakonna fraktsioon räägib hommikust õhtuni, kuidas peab tööl käima, kuidas selle eest peaks tasu maksma, kuidas puudumine on üks väga halb asi. Nüüd vaatad nagu, mitte ühtegi ei ole! Ilmselt on midagi väga erakorralist juhtunud. Äkki te harite nüüd Riigikogu, kuhu nad kadunud on, kas me saame neile kuidagi appi tulla või milles see probleem seisneb? 

15:40 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Minu vastus on lühike: ega ma väga kurb ei ole. (Naer saalis. Aplaus.)


5. 15:40

Riigi kultuuripreemiate ja kultuuristipendiumide seaduse ning spordiseaduse muutmise seaduse eelnõu (824 SE) kolmas lugemine

15:40 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aga nüüd oleme jõudnud viienda päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud riigi kultuuripreemiate ja kultuuristipendiumide seaduse ning spordiseaduse muutmise seaduse eelnõu 824 kolmas lugemine. Avan läbirääkimised. Sulgen läbirääkimised. Juhtivkomisjoni ettepanek on viia läbi eelnõu 824 lõpphääletus. Kaheminutilise saalikutsungi järel me hääletame. 

Head kolleegid, panen lõpphääletusele Vabariigi Valitsuse algatatud riigi kultuuripreemiate ja kultuuristipendiumide seaduse ning spordiseaduse muutmise seaduse eelnõu 824. Palun võtta seisukoht ja hääletada! 

15:43 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 66 Riigikogu liiget, vastu 4, erapooletuid oli 1. Seaduseelnõu 824 on seadusena vastu võetud. 


6. 15:44

Kutseõppeasutuse seaduse, noorsootöö seaduse ning põhikooli- ja gümnaasiumiseaduse muutmise seaduse eelnõu (830 SE) kolmas lugemine

15:44 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud kuuenda päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud kutseõppeasutuse seaduse, noorsootöö seaduse ning põhikooli- ja gümnaasiumiseaduse muutmise seaduse eelnõu 830 kolmas lugemine. Avan läbirääkimised. Sulgen läbirääkimised. Juhtivkomisjoni … Head kolleegid, ma ikkagi avan uuesti läbirääkimised. Isamaa fraktsiooni nimel Tõnis Lukas, palun!

15:44 Tõnis Lukas

Head kolleegid! Ei tule kaheksat minutit, ärge muretsege, saate varsti hääletama tulla. See seaduseelnõu on hea, aga natukene hilja. Kui te loete ajakirjandust või suhtlete ka oma perekondades, siis teate, et põhikooli lõpu ja gümnaasiumi vastuvõtuga on segadust ka sellel aastal. Üks nendest põhjustavatest asjaoludest on see, et seal, kus toimuvad ühiskatsed – neid kohti Eestis teatavasti on –, ei saa nüüd juba teist aastat kirjutada juurde oma koolieelistust. See suurendab nii pinget kui ka ajakulu koolides ja põhimõtteliselt ka sedasama pinget perekondades. Sest kui koolid peavad saatma paljudele soovijatele, avalduse tegijatele vastuskirju või, ütleme, saatma mitmetele neist, valima välja, mitte just kõigile ehk, aga ikkagi. See on täiendav koormus, mida poleks siis, kui nad saaksid teha täpsemalt sihitud ettepanekuid õpilaskandidaatidele. Ja selle võrra, kui paremad langetavad oma otsust mõne päeva jooksul, teised ootavad, kas neile mõni koht vabaneb või mitte. 

Nii et jah, õiguskantsleri sekkumise tõttu see teema üles tõusis ja tegelikult pidi valitsus selle lahendama juba käesolevaks aastaks, aga ei algatanud vastavat muudatust. Nüüd on see muudatus teie ees, me saame selle otsuse ära langetada ja järgmine aasta tuleb loodetavasti gümnaasiumidesse ja ka kutsekoolidesse – see puudutab neid koole ka – see eelnõu, astumine juba lihtsam, mitte ainult sisseastujatele endile, vaid ka koolidele menetleda. Nii et toetagem seda seaduseelnõu.

15:47 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Sulgen läbirääkimised. Vladimir Arhipov, ma oletan, et teil on ikkagi kogemata või on teil tõesti küsimus istungi läbiviimise …

15:47 Vladimir Arhipov

(Mikrofon ei tööta.) … kui võib.

15:47 Aseesimees Toomas Kivimägi

Palun küsimus istungi läbiviimise reeglite kohta!

15:47 Vladimir Arhipov

Et ma olen … Jaa, see ongi istungi läbiviimine.

15:47 Aseesimees Toomas Kivimägi

Jaa, loomulikult! 

15:47 Vladimir Arhipov

Ma olen väga vaimustatud teie huumorist. Tegelikult Reformierakonna seadused on kõik sellised huumorlikud. Aga kui te puldis räägite, et teile ei ole meeldiv siin üht või teist erakonda või fraktsiooni näha, siis kas te arvate, et see on kohane, või kuidas? Kui te oleksite istunud siin saalis, siis ei ole probleeme, aga te seal olete nagu täitsa selline neutraalne isik, kes ei tohiks anda hinnangut hulgale valijale, kes seda erakonda siia valis. Kuidas te arvate, kas mul on õigus või ei ole?

15:48 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Teil on õigus olla mõnevõrra pahane minu repliigi peale, aga ma siiski tõesti arvasin, et hea huumor on üks osa heast poliitikast. Kui te ei võtnud seda kui huumorit, siis ma vabandan selle oma repliigi eest. Ma kirjutasin just äsja ühele teie kolleegile vastuseks ka seda, et ma oleksin võinud minna kaasa ka küsimuse alatooniga ja hakata tänitama ja rääkima kahepalgelisusest ja muust taolisusest, aga ma ei teinud ka seda. Nii et ma usun, et see on põhjus veel andestuseks. 

Peeter Ernits, palun!

15:48 Peeter Ernits

Hea juhataja! Mina ei hakka siin mingit nalja rääkima heatahtlikult. Jah, see sinu repliik sealt juhataja puldist oli kohatu, sest tegelikult enamik Eesti rahvast arvab, et teie viibimine siin Riigikogu saalis on kohatu. Võite plaksutada nii palju, kui soovite. Minek …

15:49 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Veel kord, kui ma riivasin teie fraktsiooni, siis ma vabandan selle repliigi eest, aga veel kord, selles puudus igasugune pahatahtlus, püüan nende repliikidega olla mõnevõrra vaoshoitum. Pean ka oluliseks märkida seda, et ma ei öelnud, nagu hea kolleeg Vladimir Arhipov ütles, kas meeldib või ei meeldi. Ma ei kasutanud seda sõna. Ma ütlesin, et ma ei ole liialt kurb. Ma arvan, et 99% oli see termin. Selles mõttes ei olnud juttu meeldivusest, mittemeeldivusest. Kui ma oleksin öelnud, et mulle meeldib, et teid ei ole, vaat see oleks olnud ilmselgelt pahatahtlik. Ma ütlesin, et ma ei ole kurb. See on minu isiklik tunnetus ja te saate tagamõtet mõnevõrra sellest ka aru. 

Aga aitäh, head kolleegid! Ma rohkem ei võta protseduurilisi küsimusi. Oleme jõudnud nüüd kuuenda päevakorrapunktini, milleks on … (Saalist räägitakse.) Seits… Aa, jaa-jaa, head kolleegid, olemegi kuuenda päevakorrapunkti juures. Juhtivkomisjoni ettepanek on viia läbi eelnõu 830 lõpphääletus ja kaheminutilise saalikutsungi järel me seda teeme. Head kolleegid, panen lõpphääletusele Vabariigi Valitsuse algatatud kutseõppeasutuse seaduse, noorsootöö seaduse ning põhikooli- ja gümnaasiumiseaduse muutmise seaduse eelnõu 830. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

15:52 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 71 Riigikogu liiget, vastu 5, erapooletuid oli 0. Eelnõu 830 on seadusena vastu võetud. 


7. 15:52

Perioodi 2021–2027 Euroopa Liidu ühtekuuluvus- ja siseturvalisuspoliitika fondide rakendamise seaduse muutmise ning perioodi 2004–2006 struktuuritoetuse seaduse kehtetuks tunnistamise seaduse eelnõu (883 SE) kolmas lugemine

15:52 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme sellega, head kolleegid, jõudnud seitsmenda päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud perioodi 2021–2027 Euroopa Liidu ühtekuuluvus- ja siseturvalisuspoliitika fondide rakendamise seaduse muutmise ning perioodi 2004–2006 struktuuritoetuse seaduse kehtetuks tunnistamise seaduse eelnõu 883 kolmas lugemine. Avan läbirääkimised. Sulgen läbirääkimised. Juhtivkomisjoni ettepanek on viia läbi eelnõu 883 lõpphääletus ja saalikutsungi järel me seda teeme. 

Head kolleegid, panen lõpphääletusele Vabariigi Valitsuse algatatud perioodi 2021–2027 Euroopa Liidu ühtekuuluvus- ja siseturvalisuspoliitika fondide rakendamise seaduse muutmise ning perioodi 2004–2006 struktuuritoetuse seaduse kehtetuks tunnistamise seaduse eelnõu 883. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

15:55 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 72 Riigikogu liiget, vastu 0, erapooletuid 0. Eelnõu 883 on seadusena vastu võetud. Head kolleegid, ma vahepeal kiidan teid, ka kõiki fraktsioone eranditult ja ka neid kolleege, kes ei ole fraktsioonide liikmeid, väga tõhusa ja sisuka päevakorra menetlemise eest. Aitäh! Loodame samas tempos jätkata. 


8. 15:56

Eesti Vabariigi ja Rootsi Kuningriigi vahelise Eesti Vabariigis Rootsi Kuningriigi vanglakaristuste täideviimise kokkuleppe ratifitseerimise seaduse eelnõu (682 SE) teine lugemine

15:56 Aseesimees Toomas Kivimägi

Nii. Head kolleegid, oleme jõudnud kaheksanda päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud Eesti Vabariigi ja Rootsi Kuningriigi vahelise Eesti Vabariigis Rootsi Kuningriigi vanglakaristuste täideviimise kokkuleppe ratifitseerimise seaduse eelnõu 682 teine lugemine. Ettekandeks palun Riigikogu kõnetooli õiguskomisjoni liikme Valdo Randpere.

15:57 Valdo Randpere

Aitäh, lugupeetud eesistuja! Head kolleegid! Nüüd me oleme jõudnud ühe vähe mahukama eelnõu juurde. Kogu paberipakk näeb välja umbes selline. Aga olge rahulikud, ma ei kavatse kõike seda teile ette lugeda. Ma teen lihtsalt lühikese kokkuvõtte sellest, mis on toimunud komisjonis peale seda, kui see eelnõu oli esimesel lugemisel suures saalis. 

Pärast seda on komisjon seda lepingut arutanud kolmel korral. Ja kui üldkokkuvõtteks ja sissejuhatuseks midagi öelda, siis minu jaoks on püsiv mälestus ja mulje sellest menetlusest see … Ma ei olnud ausalt öeldes kunagi varem mõelnud selle peale, kas meie vanglateenistus on professionaalne või ei ole või mis nad teevad. Aga ma olen sügavalt imponeeritud meie vanglateenistuse inimestest, kes käisid meie komisjoni koosolekutel ja vastasid kõigile küsimustele väga põhjalikult, väga hästi ettevalmistatult. Tahangi siinkohal eelkõige neid kiita. Võin ka nimeliselt öelda, et tegemist oli Tiina Unuksi ja Rait Kuusega, kes meil külas käisid. Ja tõepoolest, nende inimeste kompetentsi usaldades ma usaldan kogu seda lepingut ja seda osa, et me saame sellega hästi hakkama. Eesti vanglateenistus saab selle lepingu täitmisega väga hästi hakkama. 

Ja teiselt poolt jälle kogu üldmulje on see, et ega nendest kolmest kohtumisest komisjonis eriti palju kasu ei olnud, selles mõttes, et kes ikka tuli sinna algusest peale ja oli eitav selle lepingu suhtes, see oli lõpuni. Nii nagu me siin saaliski näeme tihtipeale, peame läbirääkimisi, usume, et veename ümber kedagi, aga tegelikult tolku pole midagi. 

Aga sellegipoolest, kui me hakkame nüüd minema kronoloogilises järjekorras komisjoni koosolekutega, siis võiksime alustada sellega, mis toimus 10. veebruaril 2026, kuhu olid kohale kutsutud ka Tartu linna esindajad ja tulid Tartu linnapea Urmas Klaas, Tartu Linnavolikogu esimees Tõnis Lukas, meie kolleeg siit, Tartu linnasekretär Jüri Mölder ning avalike suhete osakonna juhataja Kadri Lees. Samuti oli seal veel inimesi, nii Tartu Vangla esindaja kui ka vanglateenistusest ja mujalt. Aga põhimõtteliselt selle koosoleku mõte oligi see, et Tartu inimesed saaksid vastuseid oma küsimustele ja võib-olla maandada mõningaid muresid, mis neil olid. Kõik need küsimused, mis seal kerkisid, said ka vastuse. Põhimõtteliselt võiks kokku võtta selle koosoleku Tartu linnapea Urmas Klaasi sõnadega, kes ütles, et Tartu Vangla ei ole kunagi Tartu linnale mingeid probleeme tekitanud ja nad tahaksid, et see jääks ka tulevikus nii. 

Komisjoni teine koosolek, ka arutelu sellel teemal, toimus 24. märtsil. Sinna olid juba kutsutud prokuratuuri esindajad, Tallinna Halduskohtu esimees, Tartu Halduskohtu esimees, [Tartu] Ülikooli õigusteaduse nooremteadurid ja riigiõiguse kaasprofessor Paloma Krõõt Tupay, Õiguskantsleri Kantseleist, aga samuti vanglateenistusest inimesed. Arutlesimegi nende murede üle, küsimuste üle, mis kellelgi olid, nii komisjoni liikmetel kui ka kerkinud avalikus arutelus. 

Ja jälle kord, kõik need protokollid on teile kättesaadavad, ma ei hakka neid ette lugema, aga tulles tagasi oma ettekande alguse juurde, siis lihtsalt võibki öelda, et vanglateenistuse esindajad tõepoolest vastasid ülimalt asjatundlikult ega jäänud tegelikult mitte ühelegi küsimusele vastust võlgu. Jälle kord, mina olen sellesse lepingusse algusest peale suhtunud positiivselt, minu suhtumine jäi samaks ja sai veel positiivsemaks, aga need, kes ei olnud suhtunud positiivselt, jäid natukene kõhklevaks. Kuigi peab ütlema, et need inimesed, kes olid tulnud erinevate õigusteenistuse organite juurest, halduskohtust, prokuratuurist ja nii edasi, kõik kinnitasid ka seda, et nende istungite vahelisel ajal on nad suhelnud väga aktiivselt Justiitsministeeriumiga ja nad kõik kiitsid seda suhtlust. Nad ütlesid ka seda, et tõesti ministeerium kuulab, katsub aru saada, toetada, olla mõistev ja teha selle asja neile niivõrd vastuvõetavaks, kui vähegi võimalik. 

Ja siis toimus viimane komisjoni koosolek sel teemal, kus võeti vastu ka protseduurilised otsused. See toimus 19. mail. Ka sellele koosolekule olid tulnud vanglateenistuse esindajad Rait Kuuse ja Tiina Unuks ning siis oli kohal ka karistusõiguse ja menetluse talituse nõunik Martin Ziehr. Jälle kord olid mõned küsimused. 

Peeter Ernits küsis, Heljo Pikhof küsis. Heljo oli vahepeal suhelnud ka Rootsi – mis ta oli? – mingi sotsiaalhooldusasutusega, mis iganes selle täpne nimi on, sotsiaal- ja tervishoiuametiga ja küsinud nende külastajate kohta. Noh, see oli ka niisugune, et üks kirjutab ja teine tõlgib. Sotsiaal- ja tervishoiuamet kirjutas Heljole vastuseks, et külastajaid võib ikka vanglasse tulla ja ega nemad ei tea. Kui tulevad, siis kohalikud omavalitsused Rootsis võivad isegi rahastada nende külastajate siiatulekut. Aga samal ajal ei tea mina oma kogemusest ja mälestusest küll ühtegi kohalikku omavalitsust seal, kes väga lahkelt raha välja annaks asjade peale, mille peale ei pea andma. Nii et põhiline kokkuvõte, võiks öelda, et kogu olemasolev teadmine näitab seda, et külastajaid vangidel eriti ei käi. Juhul, kui nad tulevad siia Eestisse, tehakse neile enne taustakontroll, kui nad saavad siia tulla. Võrgustunud kurjategijaid Tartu vanglasse ei võeta. Ka seksuaalkurjategijad on välja lülitatud sellest kontingendist, kes siia võivad tulla. Kusjuures seda tehti rootslaste enda initsiatiivil sel põhjusel, et nad arvavad ja on kindlad, et nende rehabilitatsiooniprogramm seksuaalkurjategijatele on niivõrd tõhus, et nad tahaksid seda seal ise läbi viia. 

Nii et põhimõtteliselt võib kokkuvõtvalt öelda, et siia tulevad Rootsist kurjategijad, kes istuvad siin vanglas, Tartu linna nad ei pääse, ei näe. See peaks olema ausalt öelda suhteliselt väheriskantne otsus. Kellelegi öelda, et võtame nüüd Rootsist vangi või võtame Eestist ühe vangi sinna, mis vahet on. 

Selle asja kogu tuum on ju see – ja seda tunnistab Rootsi ise –, et nemad on oma karistuspoliitika või kriminaalhoolduspoliitikaga ebaõnnestunud. Neil on rohkem vange kui vanglakohti. Eesti võib öelda täpselt vastupidist. Meil on see töö olnud väga tõhus ja meil on tänapäeval 3100 vanglakoha kohta ainult 1600 kinnipeetavat. Ja nendes kahes punktis me leidsimegi ühise nimetaja ja huvi. Rootslastel on huvi rentida vanglakohti, Eesti poolel on huvi neid kohti välja rentida, selle asemel et panna see vangla kinni. Võib-olla seda läheb tulevikus vaja meie oma inimeste kinnipidamiseks, kes sedagi teab, ega see kuritegevus käib ka niimoodi üles-alla. 

Ma arvan, et see on mõistlik leping ja Rootsi pool maksab kinni kõik kulutused, mis meil sellega seoses on. Meie saame luua 250 uut töökohta Tartusse, arvestades seda, et need inimesed, kes vanglateenistusse lähevad tööle, on tegelikult võimelised töötama ka teistes julgestusasutustes ja abiks olema, kui vaja. Muide, toodi näide ka ühel nendest koosolekutest – ma isegi ei mäleta, millisel, esimesel või teisel või kolmandal – sellest, kuidas pronksiöö rahutuste ajal oli vanglateenistus ainukene asutus Eestis, kellel oli olemas veekahur, ja nad aitasid sellega. 

Nii et minu meelest on igati mõistlik lepe, igati mõistlik on kokku leppida endale sõbraliku liitlasriigiga sellises küsimuses. Ja eks ta nii on, et meie aitame Rootsit siis, kui neil on häda käes, loodetavasti nemad aitavad meid, kui meil on häda käes. Nad aitavad meid juba praegu, ka NATO raames, Frontexi raames. 

Nii et viimasel komisjoni koosolekul tehtigi sellised menetluslikud otsused. Teha ettepanek võtta eelnõu täiskogu päevakorda 10. juunil 2026: poolt oli 6 komisjoni liiget, vastu 4, erapooletuid 0, ei osalenud 1. Teiseks, teha ettepanek teine lugemine lõpetada: poolt oli 6, vastu 5, erapooletuid 0. Ja kolmandaks, teha ettepanek viia läbi eelnõu lõpphääletus: poolt oli 6, vastu 5, erapooletuid 0. Sellega ma olengi põhimõtteliselt oma osa siin täna ära teinud.

16:09 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile! Kuna ma olen ise paaril korral, arvates, et see ei ole enam aktuaalne, võtnud maha Peeter Ernitsa küsimuse istungi juhatajale, siis võtan nüüd erandkorras selle vahele. Peeter Ernits, kas teil on küsimus istungi läbiviimise reeglite kohta?

16:09 Peeter Ernits

Jaa, hea juhataja! Mul tekkis mure, et kolleeg Tanel Kiik on kusagile kadunud. Ta enne muretses, kus meie oleme, mul on praegu see mure. Äkki saaks virgatsi saata järele või?

16:09 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Ma igaks juhuks ei kommenteeri seda. (Naerab.) Priit Sibul, palun!

16:09 Priit Sibul

Aitäh, austatud istungi juhataja! Hea ettekandja! Mul on küsimus selle kohta, et kas komisjonis toimus arutelu ka sel teemal, millest täna politseiameti peadirektor ja Päästeameti juht rääkisid, et kuivõrd vanglatöötajate palga teema võib neile probleemseks osutuda. Kui palju ja kuidas seoses vangide toomise ja Eestis hoidmisega kasvavad Eesti julgeolekuasutuste töökoormus ning kas ja milliseid vahendeid nähakse nendeks töödeks ette erinevatele asutustele? Nagu te ise ka viitasite, külalisi käib küll vähe, aga kui nad tulevad, siis tuleb taustakontroll läbi viia ja see on ilmselgelt, selleks on vaja nii-öelda … Seda tööd pole siiamaani pidanud keegi tegema, keegi peab seda tegema hakkama ja sellega teatav kulu on vist ka Kaitsepolitseiametil. Aga kui palju selleks kulub? Oli sellest komisjonis juttu?

16:10 Valdo Randpere

Aitäh! Otseselt seda jaotust ei olnud, kui palju keegi raha saab. Kohtute puhul oli konkreetsemalt sellest juttu ja halduskohtu esimees minu meelest küsis seda. Talle vastati niimoodi, et rootslased maksavad veidi üle 20 miljoni sellest kogusummast ära kohe peale lepingute sõlmimist, vist kahe kuu jooksul peale lepingute sõlmimist. Ja seni, kuni seda raha laekunud ei ole, võetakse seda riigieelarve reservist. Ja vajadusel loomulikult need, kes vajavad suuremat ressurssi, need saavad selle. Aga paraku praegu on ka nii, et ega keegi ei tea täpselt, kas üldse seda vaja läheb. Ma ütlen, et kõik prognoosid lähtuvad ikkagi sellest, mis on päriselt elus siiamaani juhtunud. Näiteks, et külastajate arv on minimaalne nendel vangidel. Ja kui see nii jääb, siis ei ole ka taustakontrolli eriti vaja teha nendele külastajatele.

16:11 Aseesimees Toomas Kivimägi

Heljo Pikhof, palun!

16:11 Heljo Pikhof

Suur aitäh! Juba täna PPA juht, Päästeameti juht, tervishoiuteenuste osutajad, kohus, prokuratuur on öelnud, et neil ei jagu inimesi oma inimeste vajaduste rahuldamiseks. Tartu Halduskohus on juba täna tugeva surve all ja ligi pool menetlustest puudutab kinnipeetavate kaebusi. Ja kui lisanduvad veel siia välisriigi kinnipeetavad, siis võime ette kujutada, milliseks see olukord kujuneb. Nüüd on öeldud, et vajaduse korral leitakse juurde prokuröre ja kohtunikke. See ei ole küll kuidagi veenev. Juba täna kukuvad konkursid läbi, sest sobivaid kandidaate lihtsalt ei leita. Tegelikult on ju asi inimvaras, mitte niivõrd rahas. Saame raha, see ei lahenda kõiki probleeme. Minu küsimus ongi see: kas tõesti sulle jäi arusaam, et kõik see, mis on seotud inimvaraga, seoses Rootsi vangidega, on lahendatud?

16:12 Valdo Randpere

Ei, mulle ei jäänud seda muljet, et see kõik on lahendatud, sest imelik oleks, kui Eesti hakkaks neid asju lahendama enne, kui see leping on siin meil ratifitseeritud. Nii et mingeid ettevalmistusi on tehtud, teekaart on olemas, teadmine, mida teha. Aga selge see, et ega keegi ei saa enne hakata mingeid väga suuri meetmeid rakendama, kui tegelikult lepingut ei ole. Mis puutub sellesse, et leida inimvara ja ka vangivalvureid, neid 250 töökohta, millest ma rääkisin, mis luuakse Tartusse, siis põhimõtteliselt on ju tänapäeval Eestis noorte inimeste hulgas tööpuudus 25% tasemel. Noori inimesi, kes otsivad tööd, on meil piisavalt. See võiks olla väga hea leevendus, eriti just Tartu piirkonnale. Kui keegi tahab, siis nad saavad korraliku hariduse ja nad saavad hiljem töötada, kui nad tahavad, ka teistes julgeolekuasutustes. Nii et ma arvan, et kui me ... Ma ütlen veel kord: need ametkonnad, kes käisid vastamas ka nendel koosolekutel, kus sina, Heljo, olid ja küsisid, no ma võiksin ju vastu küsida, kas sul jäi mulje, et nad teavad, mida nad teevad ja et nad on kompetentsed. Minul jäi see mulje.

16:14 Aseesimees Toomas Kivimägi

Ants Frosch, palun!

16:14 Ants Frosch

Aitäh, hea juhataja! Lugupeetud ettekandja! Seda lepingutekstiga tutvudes selgus mulle, et tegemist on kolmes keeles esitatud lepinguga – eesti, rootsi ja inglise keeles – ja juhul, kui on tegemist vastuoluga, siis kehtib ingliskeelne versioon. Arvestades seda kontingenti, kes Rootsist siia Tartu vanglasse tuuakse, on suur tõenäosus, et suur hulk neist ei valda ühtegi nendest keeltest ja kõiksugu vaidlused, mis nende pidamisega seotud on, tuleb meil siin Eestis lahendada. Kas poleks olnud otstarbekam lisada kohe ka neljas ametlik tõlge? See oleks araabiakeelne tõlge. Ja kes selle tõlke kinni maksma peaks?

16:15 Valdo Randpere

Aitäh! Esiteks, ega need inimesed täitsa arulised ei ole, kes ühte keelt neist kolmest räägivad või isegi kõiki kolme. Vaata mind! Aga põhimõtteliselt eeldada, et siin oleks araabia keelt nüüd tingimata vaja – no me seda ei tea. Aga tänapäeval, Ants, on asi ka niimoodi, et tõlge on suures osas läinud AI-põhiseks ega maksa suurt midagi. Nii et igasugust tõlkimist, ka siis, kui need inimesed tulevad siia ja tahavad suhelda keeles, mida võib-olla keegi ei valda, on päris lihtne korraldada tehniliste abivahenditega.

16:15 Aseesimees Toomas Kivimägi

Kalle Grünthal, palun!

16:15 Kalle Grünthal

Aitäh! Jah, meile on serveeritud seda seaduseelnõu selliselt, et Eesti saab tohutult kasu ja Eesti ei kuluta mitte sentigi selle peale. Tegelikult, kui vaadata seda lepingut, siis artikkel 50 on kirjas, et Eesti katab kulud, mis on seotud vangide vajaliku kohandamise, ettevalmistamise ja ka varustamisega. Ja nii edasi. Nüüd on küsimus selle seaduse vastuvõtmise kohta. Siin kõlab hääli, et ainult poolthäälte enamusega saab selle vastu võtta. Aga kuna lepingus on kirjas, et Eesti katab kulud, siis ei oleks seda võimalik teha, sellepärast et põhiseaduse § 104 sätestab, et ainult Riigikogu enamusega saab vastu võtta, punkt 15, riigi varalistesse kohustustesse puudutavaid seadusi. Minu hinnangul on praegu eksimus selles, et siin ei saaks kasutada poolthäälte enamust, vaid Riigikogu koosseisu häälteenamust. Mis on seisukoht?

16:16 Valdo Randpere

Minu seisukoht on, et vaatame hääletamistulemused ära. Otseselt see seaduseelnõu ei nõua koosseisu häälteenamust. Ja riigile kohustuste võtmine – see punkt tegelikult oli arutelul siis, kui meil oli esimene lugemine. Nii et see sai siis lahti räägitud, seda hiljem komisjonis ei ole lahatud sellisel kujul.

16:17 Aseesimees Toomas Kivimägi

Andre Hanimägi, palun!

16:17 Andre Hanimägi

Aitäh, lugupeetud aseesimees! Hea ettekandja! Vanglateenistus on kahtlemata professionaalne. Ega selles, ma arvan, saalis sellist küsimust ei olegi, et kas nemad oleksid professionaalid või mitte. Aga kui me vaatame tõesti kogu seda tagasisidet, mis on tulnud meile julgeolekuasutustelt ja prokuratuurilt, kohtult, psühhiaatritelt ja teistelt, siis tekib ikkagi, ma arvan, inimestel õigustatud küsimus, et jah, tulud on küll, aga kui suured need kulud on. Sa ennist ütlesid, et me ei tea täpselt, millised need kulud on, eks see tuleb välja arvutada. Kas sulle siis ei tundu, et me peaksime võtma hoogu maha ja ikkagi aru saama, kui suured need kulud on? Mu küsimus on see, kuna õiguskomisjonis on seda palju kordi arutatud, siis mis see tegelik netotulu on. Tuludest me oleme palju rääkinud. Mis see kulu? Ja kui palju me võiksime tegelikult Eestis eelarvelisa oodata?

16:18 Valdo Randpere

No päris selliselt ei ole seda arvutust tehtud nendel komisjoni istungitel. Aga on selge, et esiteks, rootslased katavad kõik kulud, mis meil tekivad vangide vastuvõtu ja siin hoidmisega seoses. Päris kindlalt on meie netosaldo poolel just need töökohad, need inimesed, kes saavad haridust seoses sellega, ja kas või rahvusvaheline kogemus meie inimestel, kes töötavad selles valdkonnas. Ma ei hakka spekuleerima, mis summa see võib olla. Ma olen päris kindel, et see neto on pluss ja kindlasti on plussis need pehmed väärtused, mida me saame seoses selle lepingu täitmisega.

16:19 Aseesimees Toomas Kivimägi

Lea Danilson-Järg, palun!

16:19 Lea Danilson-Järg

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja! No me oleme peagi tegemas lõpphääletust siin väga olulisel teemal, nagu see vanglarendileping ja selle ratifitseerimine. Ma tean õiguskomisjoni liikmena, et meil on väga palju olnud arutelu nende riskide osas, mis niisuguse lepingu sõlmimisega või vanglarenditeenuse pakkumisega teistele riikidele kaasneb. Kuna see on väga kaalukas hääletus, siis ma paluksin teil kõik need erinevad riskid veel eraldi välja tuua, et inimesed teaksid, millise vastutuse nad endale täna võtavad, kui nad siin saalis hääletavad.

16:19 Valdo Randpere

Aitäh! Paraku mul ei ole sellist nimekirja, sellepärast et komisjoni istungitel niimoodi neid riske ei loetletud. Seda tehti enne esimest lugemist, muide, palju põhjalikumalt. Küll aga võib kiirelt ja lühidalt öelda, et räägitigi riskidest, mis on seotud julgeolekuga, mis on seotud arstiabiga, mis on seotud psühhiaatrilise abiga. Turvariskidest räägiti ka ja kõigi nende asjade puhul tegelikult minu arvates anti ammendavad vastused ja neid riske on hinnatud, neid riske on kaalutud. Vangla pidamine, kinnipidamiskoha pidamine ei ole kunagi täiesti riskivaba, seda ei saa väita. Aga veel kord, ma arvan, et Eesti vanglateenistus on niivõrd professionaalne, nad on niivõrd kiitva hinnangu saanud ka oma Rootsi kolleegide käest, et mul ei ole vähimatki kahtlust, et nad saavad sellega hästi hakkama.

16:20 Aseesimees Toomas Kivimägi

Riina Sikkut, palun!

16:20 Riina Sikkut

Aitäh, hea juhataja! Lugupeetud ettekandja! Mind üllatas teie väga julge väide, et noori inimesi, kes otsivad tööd, on meil piisavalt. Kas majandusminister Erkki Keldo teab seda, sest tema tegeleb välistööjõu sissetoomisega? See on see üks konflikt, mis siin saalis on palju kajastust leidnud. Miks me oma noored inimesed suuname vähetootlikule tööle ja tegelikult süvendame ka tööjõupuudust politsei jaoks, kui vanglates makstakse kõrgemaid palkasid? Kas riigieelarve protsessis valitsuskoalitsioon näeb ette selle ebaõigluse tasandamiseks Politsei- ja Piirivalveametile ja Päästeametile vahendid?

16:21 Valdo Randpere

Aitäh, hea Riina! Sedasi seda küsimust komisjoni istungil küll ei püstitatud kuidagimoodi. Aga kui su ettepanek oli, et välistööjõudu võiks tuua sisse vanglateenistuses töötamiseks, siis sellist plaani kellelgi ei ole. Aga Eestis on noorte tööpuudus 25%. Ole nõus sellega, et see on väga kõrge. Me näeme siin praegu ühte võimalust luua 250 uut töökohta Tartusse. Ma eeldan, et selle peale võiks kosta saalis pigem aplaus kui nurin.

16:22 Aseesimees Toomas Kivimägi

Priit Sibul, palun!

16:22 Priit Sibul

Aitäh! Mul on nendest teie seisukohavõttudest tekkinud küsimus, milline see ettevalmistus nendel vanglatöötajatel peaks olema. Kas tõesti on võimalik neid noori inimesi, kes täna töötavad, kohapeal välja õpetada või eeldatakse neilt siiski Sisekaitseakadeemias õpingute läbimist, et nad vanglas valvuritena töötada saaks? 

Teine küsimus on mul ikkagi see, et kas komisjonis – ma ei tea, kas enne esimest või teist lugemist, ma lihtsalt esimese lugemise kontekstis ei mäleta – need võimalikud ohud. Tegelikult on ju nii Kaitsepolitseiamet kui ka Politsei- ja Piirivalveamet lisaks sellele probleemile, mida PPA juht praegu ütles, prognoosinud mingit kulude kasvu. Milline see kulude kasv neil prognoositud on, mis mahus?

16:23 Valdo Randpere

Ma hakkan tagantpoolt otsast peale. Ma ütlen ausalt, et tõepoolest, kaitsepolitsei ei ole selliseid numbreid minu juuresolekul komisjonis kunagi nimetanud, nii et ma ei oska isegi spekuleerida. 

Mis puudutab väljaõpet, siis suurem osa neist kindlasti saavad olema uued inimesed, kes saavadki Sisekaitseakadeemias oma koolituse. Ja seda soodustab ka see, et ega need kõik vangid ei tule korraga siia. Neid hakkab siia tulema vähehaaval. Nii et kindlasti alguses on tööl need inimesed, kes on juba koolituse saanud. Aga alates sellest, kui me täna selle lepingu ratifitseerime, ma olen kindel, et pannakse kiiresti käima ka see vajalik väljaõpe, et need uued töökohad saaksid mehitatud kvalifitseeritud tööjõuga.

16:24 Aseesimees Toomas Kivimägi

Varro Vooglaid, palun! 

16:24 Varro Vooglaid

Suur tänu! Võib-olla mul jäi märkamata teie ettekandes see koht, kus te rääkisite ühest olulisest küsimusest, mis meil komisjonis korduvalt kõne all oli. Ja täitsa siiralt, ma ei pruukinud seda tähele panna, kui te sellest rääkisite. Aga selleks küsimuseks on nii minu kui ka teiste opositsioonisaadikute tehtud ettepanek, et lepingu jõustumise võiks kavandada valimistejärgsesse aega, sel lihtsal põhjusel, et kõik neli opositsiooniparteid on ju andnud väga selgelt mõista, et võimule tulles seistakse selle eest, et leping lõpetada. Me oleme sel teemal ka omavahel rääkinud ja sa oled öelnud, et see pole hea praktika, et hakata ümber pöörama asju, mis on ühe valitsuse ajal tehtud. Aga ma olen jällegi omalt poolt öelnud, et sellega võib nõustuda, aga selle eelduseks peaks olema ka see, et otsitakse ühisosa, otsitakse konsensust ja ei tehta selliseid asju nagu jõumeetodil, mis on risti vastupidi kogu opositsiooni tahtmisele. Äkki sa valgustad seda poolt ka, kui sa seda juba teinud ei ole?

16:25 Valdo Randpere

Ei, ma ei ole seda teinud. Aitäh, Varro! Tõepoolest, ka see teema oli komisjonis tegelikult üleval. Sinna võib ju lisada, et need neli opositsioonierakonda, kes selle vastu on, üks erakond neist, Isamaa, on käinud ju ka Rootsi poolel oma seisukohta teatavaks tegemas erinevates vormides. Viimane oli vist Tõnis Lukase saadetud kiri koos ühe õigusteadlasega. Aga ka Urmas Reinsalu on varem suhteliselt uhkelt teatanud, et ta on rootslastele öelnud, et kui need lepingu ratifitseerivad, siis arvestagu sellega, et Eestis on järgmisel aastal uus valitsus ja tema tühistab selle lepingu. 

Minu meelest on see äärmiselt halb stiil. Me võime siin omavahel arutada, mida me tahame, aga minna teise riigi valitsuse juurde ja hakata ka neid väljapressimisega mõjutama – see on sama, nagu siin käib praegu, et nii lähedal valmistele … Üheksa kuud on jäänud veel, aga see jutt hakkas peale juba aasta algust, et nii lähedal valimistele ei tohi valitsus enam midagi otsustada. Samal ajal mäletame, et 2023. aasta valimiste järel peaaegu üheksa kuud blokeeriti kogu selle parlamendi ja valitsuse riigiorganite tööd, riigiaparaadi tööd. Kokku jääb meil mingi 2–2,5 aastat, millal valitsus võiks üldse oma mandaati teostada. Seda esiteks. 

Ja teiseks, mis puudutab Rootsi poolt, siis vaatamata sellele, et isamaalased käisid rootslastele seda ähvardust jagamas, et kui te selle ratifitseerite, siis me selle tühistame, kiitis Rootsi selle lepingu heaks väga suure häälteenamusega. Neil on isegi selline kord parlamendis, et kui häälteenamus on nii suur, et on juba täiesti liiga suur, siis ei loeta enam hääli kokku. Seal tehti nii, ei loetudki hääli. Vastu oli ainult kaks erakonda: nende vasakpoolne erakond ja rohelised, kaks marginaalset erakonda. Kusjuures see vasakpoolne erakond oli kuni 1990. aastani Vasakpoolsed Kommunistid. Ja kui Nõukogude Liit lagunes, siis selgus, et neid on rahastanud kõik need aastad Nõukogude Liit. Ja siis nad koristasid selle "kommunistid" oma nimest ära. Ja nüüd ma mõtlen, et Isamaa on leidnud endale ainsa toetusrühma Rootsis, kes on endised kommunistid. Ma olen elus ka mitu korda pidanud valima ja hääletama, ka siin saalis. Alati on oluline mitte ainult see, mille poolt sa hääletad, vaid see, kellega koos sa oled millegi vastu. Minu jaoks on see oluline. Ma leian, et see võiks Isamaale ka oluline olla.

16:27 Aseesimees Toomas Kivimägi

Helmen Kütt, palun!

16:27 Helmen Kütt

Suur aitäh, austatud eesistuja! Lugupeetud ettekandja! Minu küsimus puudutab, kas komisjon on arutanud, kuna me oleme saanud erinevaid sõnumeid ministrilt, kes kandis ette ja rääkis kõigest sellest heast ja toredast, mis kaasa toob Rootsi poolt vangla rentimine ja vangide siia saatmine. Küsimus on nüüd psühhiaatrilise abi kohta. Kas seda antakse Eesti spetsialistide poolt? On versioonid, mis on ka meedias olnud, et selleks tulevad kohale Rootsist psühhiaatrid ja vastava ala eksperdid. Kuidas siis tegelikult on, kes hakkab andma seda abi? Kui need tulevad Rootsist, siis tõenäoliselt eestlaste abi saamise võimalused ei halvene. Aga kui need on Eesti spetsialistid, siis kahtlemata tuleb vaimse tervise probleemide osas tagasilöök, juba praegu on see probleem. Kas te olete saanud komisjonis aru, millised spetsialistid millisest riigist hakkavad vaimse tervise abi andma?

16:28 Valdo Randpere

Aitäh! Ma ei julge nüüd sellele sajaprotsendilist vastust anda, sest niimoodi seda küsimust ka ei püstitatud otseselt. Seal räägiti erinevatest variantidest, ka sellest, et psühhiaatrilise abi puhul on oluline see keel. See võiks nagunii olla takistuseks, miks mitte Eesti spetsialiste ei saagi kasutada seal. Aga teine asi on see, et räägiti ka võimalusest võib-olla seda teha videosilla kaudu. Aga see on ka üks nendest küsimustest, mis tuleb lahendada praktilise elu käigus. Ma ütlen, et mingid ettevalmistused, kindlasti valmidus ettevalmistuste tegemiseks on olemas, aga keegi ei ole hakanud ju praegu seda tegema enne, kui see leping saab siin ratifitseeritud. Ma vabandan, mul ei ole paremat vastust.

16:29 Aseesimees Toomas Kivimägi

Mart Maastik, palun!

16:29 Mart Maastik

Suur tänu, härra eesistuja! Hea ettekandja! No see, et sa ütled, et Rootsis olid kõik poolt – see on ilmselge, et kõik on seal suuremas osas, peavadki poolt olema, et saada sellest inimkõntsast lahti, keda meie siin vastu peame võtma. Nii et siin ei saa nüüd küll süüdistada neid, et nad selle poolt on. 

Aga mis puudutab seda, et nüüd neid suahiili või ma ei tea mis keeltes, araabia keeltes, tõlke siin vaja ei lähe, siin saab AI-d kasutada, siis täna oli meil kohtumine Astrid Asiga, kes, peaprokuröriga, ütles, et tänased seadused seda ei võimalda, ikkagi on reaalset tõlki vaja. 

Nüüd jõuame selle küsimuse juurde. Sa väitsid, et Rootsi pool maksab kinni kõik kulud. See ei ole ju tegelikult nii. Ma mäletan esimesest lugemisest, et see on ikkagi kokkuleppeline summa, mis on iga vangi kohta, mingi 8000, ma ei tea, pluss umbes kuus vist oli, kui ma õigesti mäletan. Kui meil nüüd juhtub see, et aasta pärast selgub, et me ei tule nende summadega isegi välja ja me peame sinna peale maksma, siis kas on meil ka mingisugust võimalust sellest lepingust taganeda? Kas sellega kaasnevad mingid trahvisanktsioonid ja mis siis juhtub?

16:30 Valdo Randpere

Aitäh! Esiteks, mina ei ole süüdistanud rootslasi, et nad selle lepingu poolt on. Rootslased seejuures, ma ütlesin sissejuhatuseks ka, et nad ise tunnistavad täiesti avameelselt ja ütlesid seda ka selle hääletuse eel ja järel, et Rootsi kriminaalhoolduspoliitika on läbi kukkunud ja selle läbikukkumise tulemus on see, et nad peavad teisest riigist rentima vanglapinda. (Saalist öeldakse midagi.) See on sinu lisand. 

Aga mis puudutab kulusid, siis jah, sul on õigus, et see summa on määratud. See on umbes kolm korda kõrgem, tõepoolest, kui Eesti vangide pidamiseks kulub. Ja sellega arvestatakse, et see katab kõik kulud. Juhul, kui ei kata, siis on alati võimalus ümber, läbi rääkida neid summasid ja on võimalus lõpetada ka see leping 12-kuulise etteteatamise tähtajaga minu meelest normaalolukorras. Või kui on erakorralised olud, näiteks maavärin, sõda, siis on see võimalik lühema tähtajaga üles öelda. Mingeid trahve sellega ei kaasne.

16:32 Aseesimees Toomas Kivimägi

Helle-Moonika Helme, palun! 

16:32 Helle-Moonika Helme

Aitäh, hea eesistuja! Hea ettekandja! Sa ütlesid siin, kohe mitu korda oled öelnud, et ega keegi päris täpselt ei tea, kuidas selle asjaga läheb, eks see selgub elu käigus. Minu arvates praktiliste elulahenduste peale nii olulistes küsimustes nagu meie inimeste elu ja tervis ja turvalisus ei saa ju jätta, see on äärmiselt vastutustundetu. Te olete muidugi algusest peale rääkinud, et see on tuluprojekt. Ma mäletan, et hasartmängumaksust pidi ka kõvasti tulu laekuma kultuuriinimestele. Eile meile siin üleeile Rahandusministeeriumi ametnik ütles, et alalaekumine on nii suur, et ei mingit tulu. 

Aga tuleme ikkagi selle tervishoiuteema juurde tagasi, seda on siin palju puudutatud. Me teame juba praegu, et tervishoiusüsteem ja ravijärjekorrad on meie inimestele väga pikad just seetõttu, et hädalisi on lisandunud, just lapsi ja noori, nagu viimane uudis ütles. Kas komisjonis arutati, mis siis saab, kui lisandub ka Rootsi vangide teenindamine? Kas Eesti inimeste ligipääs tervishoiuteenustele siis halveneb veelgi ja kui palju? Tegelikult seda väga olulist küsimust ei saa ju jätta praktilise elu käigus lahendatavaks. See on vastutustundetu, tunnista seda.

16:33 Valdo Randpere

Aitäh, Helle-Moonika! Kõigepealt hakkame jälle tagant otsast peale. Kindlasti ei ole selle lepingu eesmärk ega tohi olla tagajärg see, et Eesti inimeste olukord kuidagi halveneks. Selle võib samamoodi kokku võtta või parafraseerida Tartu linnapea ütlemisega komisjoni istungil, kui ta võttis selle kokku sõnadega, et Tartu vangla ei ole linnale kunagi mingit kahju teinud ja ei tohi seda teha ka edaspidi. See on kõigi eesmärk. 

Aga mis puudutab selle lepingu sõlmimist ja seda, kas ta on hea või vastutustundetu või praktikale lootev, siis ma ei usu, Helle-Moonika, et Eestis on ükski poliitik – isegi mina ei ole see –, kes hommikul ärkaks ja mõtleks, et vot, jube kihvt, saame sellise ägeda vanglalepingu teha, rendilepingu Rootsiga. (Helle-Moonika Helme räägib kohapealt.) Ärge segage vahele! See ei ole unistuste leping kellelegi. Aga meil on vanglad tühjad, Rootsis on vanglakohti vähe. Selles olukorras ongi kõige ratsionaalsem asi, mida teha, see leping. 

Ma tõepoolest ei saa sellest hirmust aru, et kui seal istuvad Eestist pärit vangid, siis on kõik okei, aga kui seal istuvad Rootsist pärit vangid, siis on katastroof. Eestist pärit vangid täna kahe kolmandiku ulatuses ei räägi eesti keelt. Ja ikka saame hakkama. Miks me ei peaks hakkama saama nendega?

16:35 Aseesimees Toomas Kivimägi

Heljo Pikhof, palun!

16:35 Heljo Pikhof

Suur tänu! Kust tulevad ikkagi need inimesed, kes hakkavad Rootsi vange valvama? Kui samas piirkonnas hakatakse vanglasse värbama suurt hulka inimesi, siis tulevad nad ju paratamatult samalt tööjõuturult, kust politsei, piirivalve, Maksu- ja Tolliamet ning teised jõustruktuurid juba praegu endale töötajaid tikutulega otsivad. Sadu töötajaid on selles valdkonnas puudu. Ma ei saa aru, miks see 250 noort ei ole täna läinud vanglaametnikuks või politseinikuks õppima. Kust me võtame selle, et me tööjõuturul noorte olukorda parandame? Kui inimestel huvi ei ole selle valdkonna vastu, siis nad ei lähe ju seda õppima.

16:35 Valdo Randpere

(Valab vett.) Ma vabandan, ma vahepeal pean jooma, mitte et see mind jooma ajaks kuidagi. Aga põhimõtteliselt sama vastus, mis enne, Heljo. Kui on 25%-line tööpuudus noorte inimeste hulgas ja meie siin arutame, ajakirjandus kirjutab – tegelikult see, mis me praegu teeme, on ka reklaam just nende töökohtade täitmiseks. Inimesed loevad ja avastavad, et selline võimalus on olemas. See kindlasti aitab sellele kaasa. Nii et ma ei usu hästi, et see kuidagi takistuseks saab selle lepingu elluviimisele.

16:36 Aseesimees Toomas Kivimägi

Martin Helme, palun!

16:36 Martin Helme

Jaa. No mina kuulan su juttu ja mingeid jaburaid näiteid tood siin ja räägid sellest, mida sa usud ja mida sa ei usu ja mis sa arvad. Ja kuidas see ei ole unistuste leping küll, aga vot Rootsis on vanglad täis ja siin Eestis on vanglad tühjad. Ma lihtsalt mõtlen niimoodi, et varem sa oled ju ise ka tunnistanud, et sul on taskus ka Rootsi pass. Kumba riigi asja sa siin ajad praegu siis? Eesti asja või Rootsi asja?

16:37 Valdo Randpere

Aitäh, Martin! Seda küsimust paraku komisjoni istungil üldse ei arutatud. Aga sa võid selles kindel olla. Mina ajan Eesti asja. Ja kui ma ütlen, et see ei ole unistuste leping, siis ma ei räägi mitte selle lepingu sisust. Ma räägin sellest, et tegelikult ega ükski riik ei taha ju või võib-olla ei ole esimene unistus see, et me oleme see riik, kes vanglakohti välja rendib. On palju ägedamaid lepinguid, aga meil paraku just neid vanglakohti on üle. Teeme parem seda selle asemel, et pidada seda vanglat niisama, maksta neid ülalpidamise kulusid või lõhkuda ta ära, või siis 50 aasta pärast avastame, et meie kuritegevus on tõusulainel, meil oleks vaja kohti juurde, siis hakkame uut vanglat ehitama. (Saalis räägitakse.) Aitäh! Kui me saame rääkida niimoodi, et ükshaaval, siis oleks eriti tore.

16:38 Aseesimees Toomas Kivimägi

Jah, hea kolleeg, ma olen seda korduvalt varem öelnud, et ma lühirepliike aktsepteerin, kas antud juhul ettekandja vastab nendele või mitte, see on tema valik. Aga jah, pikemat vahelesegamist ma siiski ei pea õigeks. Riina Sikkut, palun!

16:38 Riina Sikkut

Aitäh, hea juhataja! Lugupeetud ettekandja! Praegu on olukord, kus me Rootsi vangide valvamistööd tasustame kõrgemalt kui igapäevaselt Eesti inimeste turvalisuse tagamist. Ma küsisin, kas järgmise aasta eelarvest nähakse ette lisavahendeid politseinike, päästjate, tollitöötajate ja piirivalvurite jaoks. Palun vastake sellele küsimusele. 

Teiseks, eile rahanduskomisjoni istungil selgus, et ametiasutuste täiendavaid kulusid Rootsi vangide valvamise ja nende vastuvõtuks valmistamisega seoses pannakse valitsuse jaoks kokku. Seda arusaama kuludest veel ei ole, aga need kulud on üllatavalt suured. Nii et tegelikult ka komisjonis tekkis küsimus, kas me ikka tuleme siit kasudega välja, ega me peale ei pea maksma. Kas teil on arusaam valitsuskoalitsiooni esindajana, kui suured on need kulud nii selle kui ka järgmise aasta eelarvest seoses Rootsi vangide siiatulekuga? Kas see leping osutub Eesti jaoks kasumlikuks, et kolleegid, kes soovivad, saavad rahuliku südamega selle poolt hääletada?

16:39 Valdo Randpere

Aitäh! Nüüd sa, Riina, küsid ju ise ja vastus on juba su küsimuses sees. Tegelikult seda ei tea keegi veel täpselt, kui nad alles hakkavad kokku panema oma kulutusi. Ja õiguskomisjoni istungitel sellest juttu selles vormis ei olnud. Kui sa ütled, et rahanduskomisjon on hakanud seda arutama, siis tore, aga ma tõesti ei ole seal viibinud, ma ei tea neid numbreid, keegi ei tea praegu. Aga arvestuslikult peaksid need kulud olema kaetud selle summaga, mida Rootsi riik maksab iga vangi eest, kuna see summa on kolm korda kõrgem, kui kulub meie oma vangide kinnipidamisele. See on ikka nii suure marginaaliga, et mul on küll raske ette kujutada, et need kulud läheksid niivõrd astronoomiliselt palju suuremaks, et see ei kataks enam.

16:40 Aseesimees Toomas Kivimägi

Kalle Grünthal, palun!

16:40 Kalle Grünthal

Aitäh! Sinu eelmisest vastusest selgub ikkagi, et Eesti võtab endale varalise kohustuse selle seaduse näol. Lisaks on siin veel näiteks igasugune kinnipeetavale tekitatud isiklik kahju ja ka kehalise puutumatuse rikkumine, vallas- ja kinnisasja rikkumine, pluss veel põgenemine või lühiajalisel viibimisel – kõik need kulud kannab Eesti, ka need kahjud, mis on tekitanud personalile, artikkel 56. 

Ma tahaksin teada, kas komisjon või mingi asjaomane instituut on uurinud ka seda, millised on nende käitumismudelid Rootsi vanglas, keda tahetakse siia tuua, sest minu saadud informatsiooni põhjal on nad väga hullud, kes iga väiksemagi asja peale lendab supikauss vastu nägu. Kas teil on olemas sellist informatsiooni?

16:41 Valdo Randpere

Aitäh, Kalle! Ei, selliste küsimustega vastust ei kerkinud komisjoni istungil. Korra kerkis korra küsimus selle kohta, kas teenistujate ründamine Rootsis on üldse karistatav. Selle küsimuse tõstatas minu meelest kas õiguskantsleri esindaja või keegi teine. Ka sellele sai vastatud, et tegelikult see on karistatav ja see on täiesti reguleeritud nii de jure kui ka de facto. Selles mõttes ei ole seal mingit vahet ega leevendust neil, et siia tulles saab mida iganes teha. Aga seda tõesti keegi ei ole suutnud tuvastada, et seal oleks kuidagi vägivaldsemad või hullemad vangid kui meil.

16:42 Aseesimees Toomas Kivimägi

Vladimir Arhipov, palun!

16:42 Vladimir Arhipov

Aitäh, lugupeetud istungi juhataja! Hea ettekandja! Te väidate, et vanglas oleks uut 250 töökohta ja noored oleks sinna tööle läinud. Kas te leiate, et see on ainuke viis, kuidas meie noortele tööd anda? Kas ei oleks näiteks parem investeerida kaasaegsesse hariduskeskusesse, mis ühendaks kogu Põhja-Euroopat, ja sealt noori sisse tuua meile, et nad saaks eriala ja meie lapsed saavad ka eriala, saavad edasi juba head tööd? Või näiteks juurutada samad noored kaitse- ja julgeolekuerialasid mingisugustesse kutsekeskustesse või kutsekoolidesse, kust nad saavad uue eriala. Meil on ju praegu vaja droonioperaatoreid, logistikuid, päästjaid ja väga palju teisi võimalusi, kuidas meie noori tööle saaks. Kas te leiate, et see oleks ainuke viis, vanglasse nad tööle saata, mitte teised sellised võimalused, mida ma teile kirjeldasin?

16:43 Valdo Randpere

Aitäh! Jälle kord, seda küsimust komisjoni istungil ei arutatud. Kindlasti ei ole keegi väitnud, et see oleks ainuke võimalus noori tööle saada. Aga noored, kes läbivad Sisekaitseakadeemia, saavad väga korraliku hariduse. Aga üks ei välista teist. Kõik need ettepanekud, mida sa nimetasid, on suurepärased. Minu arust oleks väga hea, kui need ka ellu saaksid viidud.

16:43 Aseesimees Toomas Kivimägi

Henn Põlluaas, palun!

16:43 Henn Põlluaas

Aitäh! Valdo, sa oled siin igasuguse hea maitse piirid ületanud. Süüdistused, justkui Isamaal oleks mingisugust pistmist kommunistliku parteiga, on täiesti absurdne. Eriti, kui see tuleb inimese suust, kes oli Vene ajal komsomoli keskkomitee propagandaosakonna instruktor. No tule taevas appi! Ma ei oleks järgmist küsimust esitanudki, kui sa ei oleks selliseid väiteid siin esitanud. Ma küsin uuesti. Korra juba siin saalis seda küsiti. Eesti põhiseaduse järgi on topeltkodakondsus keelatud, aga sinul on olemas nii Eesti kui ka Rootsi kodakondsus. Kumba riiki sa siin praegu esindad ja kellele sa lojaalne oled?

16:44 Valdo Randpere

Aitäh, hea Henn! Sul ei ole põhjust minu lojaalsuse pärast muretseda, nii nagu mina ei muretse sinu lojaalsuse pärast, kuigi ma hetkel ei tea isegi, mis erakonda sa kuulud, aga kuhugi sa kuulud. Ära muretse selle pärast, tõepoolest. Eesti põhiseadus ei luba sünnijärgset kodakondsust kelleltki ära võtta. Kodakondsuse seadus sätestab mingid reeglid, kuidas sa peaksid midagi valima. Selle vastuolu me võiksime koos ära kõrvaldada kodakondsuse seadusest.

16:45 Aseesimees Toomas Kivimägi

Jaak Aab, palun!

16:45 Jaak Aab

Tänan, austatud juhataja! Hea ettekandja! Täna on siin ERR-is leidnud kajastamist Politsei- ja Piirivalveameti peadirektori Egert Belitševi ja Päästeameti peadirektori Margo Klaosi seisukohad, kus nad näevad tegelikult ikkagi teatud riski või ohtu sellele, et sisejulgeolekutöötajad, olgu need politseinikud või päästjad, keda on nii või teisiti puudu, on vakantsi, liiguvad vanglateenistusse, kuna need palgad, eriti seal piirkonnas, on oluliselt kõrgemad näiteks patrullpolitseiniku palgast. Isegi need inimesed, kes on aastaid juba politseis töötanud, selle palga meelitusel lähevad üle vanglateenistusse. Aga see tähendab veelgi suuremat probleemi politsei- ja päästeameti jaoks. Kui räägitakse, et tohutult tuleb töökohti juurde ja see on positiivne, siis inimressurss on meil tegelikult ju piiratud, eriti selles valdkonnas. Kas sellest komisjonis juttu oli?

16:46 Valdo Randpere

Aitäh, Jaak! Sellest oli komisjonis korduvalt juttu ja korduvalt kinnitati nende ametkondade poolt, keda mõnes mõttes süüdistati inimeste ülevõtmises, vanglateenistust antud juhul, et sellist asja ei juhtu. Ma ei oska ka midagi paremat öelda. Isegi kui keegi liigub politseist vanglateenistusse, küllap siis liigub mõni inimene politseisse tööle. Meil on Sisekaitseakadeemia olemas, meil on 25%-line tööpuudus noorte hulgas. Need numbrid peaksid andma meile mingi potentsiaali selleks, et inimesed saaksid tööd.

16:46 Aseesimees Toomas Kivimägi

Rain Epler, palun!

16:46 Rain Epler

Aitäh, härra istungi juhataja! No Valdo, sa siin eelnõu tutvustades ja küsimustele vastates valetad. Näiteks sa ütlesid, et võrgustunud kurjategijad ehk organiseeritud kurjategevus ja seksuaalkurjategijad on välja lülitatud. Kui ma võtan lepingu artikli 20, kus on kirjas, kes on välja lülitatud, siis sinu väited ei vasta tõele. Sellepärast ma küsin. Siin paar inimest on küsinud, kumma riigi huve sa esindad. Sa oled öelnud, et mitte Rootsi, vaid Eesti. Miks me seda väidet uskuma peaksime, kui sa eelnõu tutvustades juba oled valetanud päris olulistes küsimustes?

16:47 Valdo Randpere

Aitäh, Rain! Mul on väga kahju, et sa ei ole kuulanud varasemat juttu ka siin saalis. Isegi su vana sõber Peeter Ernits kinnitas seda, et seksuaalkurjategijate väljajätmine sellest loetelust tuli hiljem. See ei ole selles lepingus kirjas, aga see tuli rootslaste oma initsiatiivil. Nad teatasid, et nemad tahavad seksuaalkurjategijaid pidada Rootsis selle tõttu, et neil on parem seksuaalkurjategijate taas ühiskonda suunamise rehabilitatsiooniprogramm. Nii et ma ei valetanud seda öeldes ja ma ei valeta praegu. Ja enne, kui sa väga hoogu lähed, siis pea piiri ja mõtle.

16:48 Aseesimees Toomas Kivimägi

Mart Maastik, palun!

16:48 Mart Maastik

Suur tänu! Hea ettekandja! Ma saan aru, et vanglad jäävad tühjaks ja nüüd plaanitakse midagi ette võtta, justkui mingi äri teha sellest. Meil on Eestis tegelikult veel väga palju hooneid, mis on jumala tühjad, varsti on veel kohtumajad tühjad, koolid on tühjad, rahvamajad on tühjad, linnahall on tühi, Pärnu lennuväli ei tööta. Aga kõige hullem on see, et teie valitsus viib praegu selleni, et meie kaevandused jäävad ka varsti tühjaks. Seal töötab teatavasti praegu umbes 5500 töötajat. Me teeme seda täiesti kunstlikult. Teie valitsuse juhtimisel üritate te selle ära lõpetada juba lähiaastatel. Kuidas need kaks asja sinu arvates nüüd kokku käivad? Ühest küljest te kaotate töökohad, kaotate väga mõistliku energiatootmise, juba aastakümneid hästi toiminud ahela ja nüüd otsite samas lahendust mingile ühele hoonele ja ütlete, et see on väga vajalik Eesti riigile, ja see on ometi ohtlik.

16:49 Valdo Randpere

Aitäh, Mart! Nüüd sa võrdled küll täiesti võrreldamatuid asju. Ja veel hullem selle asja juures on see, et küsimust põlevkivi kaevandamise kohta õiguskomisjoni istungil absoluutselt ei puudutatud.

16:49 Aseesimees Toomas Kivimägi

Rene Kokk, palun!

16:49 Rene Kokk

Aitäh, hea juhataja! Hea Valdo! Tegelikult on kurb küll, et te surute siin seda eelnõu läbi ja väga palju asju on lahendamata ja läbi rääkimata. Kaitsevägi, PPA pääste ja nii edasi, erinevad jõustruktuurid, on aastaid rääkinud, et neil on inimeste puudus. Me saame sellest aru, et tegelikult täpselt sama kategooria inimesi, millele konkureeritakse, on seesama vangivalvurite pool. 

Nüüd teine asi. Erihoolekanne on rääkinud ka selle asja käigus, et Tartu vangla võiks olla üks lahendus, kuhu panna neid inimesi, kes erihoolekannet vajaksid. Kuhu see arutelu jõudis? Meil on neid ruume puudu, politsei räägib, et meil on palju inimesi, keda otseselt kinni panna ei saaks, aga vajaks kuskil hoidmist. See ei ole tegelikult see koht, et meil ei ole selle hoonega mitte midagi muud teha. Rääkimata sellest, et siin manipuleeriti ka natukene nende andmetega, kui palju selle Tartu vangla tühja poole üleval pidamine maksab. See tuli ka komisjonides välja. 

Aga räägi sellest erihoolekande poolest. Missugune arutelu komisjonis selle üle oli? Miks ei võiks selleks seda hoonet kasutada?

16:50 Valdo Randpere

Aitäh, Rene! No see on üle hulga aja üks küsimus, mida tõepoolest arutati ka komisjoni istungil. See erihoolekande paigutamine sinna Tartu vanglasse oli teemaks, aga selle kohta öeldi ka, et see ei sobi tegelikult funktsionaalselt selleks. Ka rahvusvaheliselt on seda väljendatud ja öeldud, et vanglahoonet nagu erihoolekande eesmärgil kasutada ei ole ei kõlblik ega mõistlik. Nii et see oli see hinnang.

16:51 Aseesimees Toomas Kivimägi

Helmen Kütt, palun!

16:51 Helmen Kütt

Suur tänu, austatud eesistuja! Lugupeetud ettekandja! Selles ilmselt kahtlust ei ole, et koalitsiooni häältega see kokkulepe ratifitseeritakse täna siin saalis, aga samas, kuulates neid küsimusi ja neid vastuseid, jääb mulle küll mulje, et pigem on need tehtud-mõeldud, mitte mõeldud-tehtud. Paljud asjad, sa oled ka ise öelnud, hakatakse alles arutama ja ette valmistama, kui see leping on ratifitseeritud. 

Minu küsimus puudutab seda, nagu sa mitmel korral – vähemalt kahel korral – oled öelnud, et meil on Eestis suur noorte tööpuudus, 25%. See on tõsi, aga minu meelest ei ole meil põhjust sellega rõõmustada, need on tänase valitsuse tehtud või tegemata jäetud asjad. Ma ei arva, et vanglaametnike töö oleks ainuke unistuste töö. Kas oli juttu komisjonis, milline on järgmine äriprojekt või idee, mida Eesti riik hakkab müüma? Ja kas mõni teine riik on juba ka huvi tundnud?

16:52 Valdo Randpere

Aitäh, Helmen! Küsimus oli, mõned korrad kerkis, et siin ajakirjandusest jooksis läbi mingi uudis, nagu Eesti peaks läbirääkimisi vanglarendi kohta ka mõne teise riigiga. See ei vasta tõele. Eesti on praegu läbirääkimised lõpule viinud Rootsiga ja ühtegi teist riiki läbirääkimiste kavas ega laua taga meil ei ole. 

Aga samamoodi, õiguskomisjon tegelikult ei rääkinud mingist uuest projektist mingist muus valdkonnas, mis aitaks noorte tööpuudust kuidagi leevendada. Aga see noorte tööpuudus ei ole Eestile omapärane ja spetsiifiline ainult. See on nii kogu Euroopas. Kui sa vaatad tööpuudust, siis üldises tööpuuduse statistikas on noorte oma alati kõige kõrgem, või peaaegu alati.

16:53 Aseesimees Toomas Kivimägi

Head kolleegid, kuna seitsme minuti pärast toimub istungi juhataja vahetus, siis ma võtan vahele ühe protseduurilise küsimuse istungi juhatajale. Varro Vooglaid, palun!

16:53 Varro Vooglaid

Suur tänu! Küsimus on väga selgelt protseduurilist laadi. Eelnevalt see juba tõstatati, aga see esitati ettekandjale, kuigi tegelikult see peaks olema suunatud vist istungi juhatajale. Küsimus seisnes selles, kas käesoleva seaduseelnõu vastuvõtmine eeldab koosseisu häälteenamust. Ma mõtlen, et võib-olla te ise istungi juhatajana ütleksite selle selgelt ära. Minu parima arusaamise kohaselt igal juhul eeldaks, sest § 104 punkt 15 justkui sellele osutaks. Aga kuidas teie seda tõlgendate, et oleks asi selge kõigi jaoks?

16:53 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Ma ei võta endale voli anda hinnangut. Üldjuhul seda arutatakse ennekõike juhtivkomisjonis. Ja juhtivkomisjonis kujundatakse seisukoht ja hinnatakse, kas see on koosseisu häälteenamuse eelnõu või mitte. Küll aga mul oleks hea meel, et vajadusel mõnele järgnevale küsimusele vastates ettekandja võib-olla seda teemat veel korra puudutaks oma vastuses, sest iseenesest on see põhimõtteliselt väga oluline küsimus. 

Helle-Moonika Helme, palun!

16:54 Helle-Moonika Helme

Aitäh! Ma ei hakka neid kõiki vastuolusid siin üles lugema. Kogu selle arutelu jooksul, mitte ainult täna, vaid ka varasemalt on olnud see noorte tööpuuduse ja nende võimalustega sidumine, mis tegelikult ei vasta tõele, sest on vaja ikkagi ettevalmistust ja haridust ja väljaõpet, mida praegu ei ole. 

Aga ma tulen teema juurde, mida vähemalt täna ei ole siin puudutatud, võib-olla komisjonis näiteks puudutati, ma ei tea, sellepärast ma küsingi. Kui arvestatakse näiteks selle ressursiga, mis praegu politseis on, nende inimeste osas, kes sinna tööle lähevad, siis ma tuletan meelde, et politseis, nendes struktuurides töötab 30–40% naisi. Kas te päriselt ka plaanite naised saata nende Rootsi mõrvarite ja moslemitega sinna tööle, kus nad saaksid kõrgemat palka kui partrullpolitseinikuna tänaval? Või pigem oleks mõistlik naisi sinna vanglasse tööle mitte saata, kus neil on tegelikult ebaturvaline? Kuidas sellega on? Kas naised peaksid siinkohal võrdsed olema ja Rootsi kõrilõikajaid valvata saama või pigem mitte?

16:55 Helle-Moonika Helme

Ma tean, et see palgalõhe teema on pigem sotside teema, aga protokolli huvides ma lihtsalt küsin, et kuidas sellega on.

16:55 Valdo Randpere

Aitäh! Niisugust küsimust komisjonis tegelikult ei püstitatud. Aga üks vanglateenistuse esindaja, kes käis meil pidevalt komisjonis, oli seesama Tiina Unuks, kellele ma enne viitasin. Temagi on töötanud vangivalvurina. Nii et mul ei ole üldse mingit kahtlust, et Eesti vangivalvurid saavad väga hästi oma tööga hakkama. Seda võrdõiguslikkuse momenti, ma ütlen, meil ei tekkinud seda debatti.

16:56 Aseesimees Toomas Kivimägi

Jaak Valge, palun!

16:56 Jaak Valge

Aitäh, härra eesistuja! Härra ettekandja! Mina alustasin kevadel kirjavahetust Rootsi ametiasutustega ja küsisin neilt kolm lihtsat küsimust. Kas Rootsi hakkab hüvitama vangide lähedaste sõitu Eestisse? Kas on tehtud hinnanguid, kui palju külastajaid võib hakata Tartusse voorima, ja kui on, siis kui suur see arv võiks olla? Ja eeldasin, noh, õigesti, et ega meie Justiits- ja Digiministeeriumi nende küsimuste vastu huvi ei ole tundunud. Rootsist sain siis pika kirjavahetuse tulemusena 7. mail vastuse – see on Riigikogu dokumendiregistris saadaval – ja sealt selgus, et nad ei tea, kui palju külastajaid hakkab tulema. Seaduse alusel võib Rootsi pakkuda rahalist abi kinnipeetavate külastamiseks Eestis. Nüüd küsin, kas komisjonis on arutatud, mida see Eestile ja Tartu linnale kaasa toob. Kas Eesti ei peaks neid külastusi kuidagimoodi reguleerima või piirama, teatava piirarvu sättima või midagi nii?

16:57 Valdo Randpere

Aitäh! See küsimus oli libamisi tegelikult juba varem arutusel siin. Ma vihjasin ka sellele, et Heljo Pikhof küsis seda komisjoni istungil ja viitas ka sellele terviseameti, sotsiaalameti vastusele Rootsist. Aga tõepoolest, ega nemad ka ei tea, kui palju siin käima hakkab. Ja nad ütlevad, et Rootsis kohalik omavalitsus võib toetada neid külaskäike. Samas, kogu see statistika, mis meil käepärast on, kuidas Rootsis külastatavus on, näitab seda, et külastatavus on äärmiselt madal. Mul on raske uskuda, et sel hetkel, kui need vangid, keda Rootsis ei käi eriti keegi külastamas … Kusjuures seal on ka teine välistus, et ei tooda siia ka vange, kellel oleks väga tugevad peresidemed Rootsis näiteks, lähedased peresidemed, et see külastatavus Eestis peaks kuidagi plahvatuslikult kasvama võrreldes sellega, mis ta on nullilähedane Rootsis.

16:58 Aseesimees Toomas Kivimägi

Züleyxa Izmailova, palun! 

16:58 Züleyxa Izmailova

Aitäh, austatud istungi juhataja! Hea ettekandja! Ma vist ei olnud sellel hetkel saalis, ei kuulnud seda vastust, mis puudutab meie põhiseaduse § 104 punkti 15, mis ütleb seda, et seaduse vastuvõtmise korra sätestab Riigikogu kodukorra seadus, ainult Riigikogu koosseisu häälteenamusega saab vastu võtta ja muuta järgmisi seadusi. Punkt 15 ütlebki, et välis- ja siselaenudesse ning riigi varalistesse kohustustesse puutuvad seadused. Mulle tundub, et meil võib olla siin tegu menetlusliku praagiga, sellepärast et kuidas saab Riigikogu ikkagi võtta vastu selliseid otsuseid, mis on must valgel kirjas, et meil on vaja selleks ikkagi koosseisu häälteenamust. Aga ma saan aru, et praegu me ikkagi menetleme seda teistmoodi. Mis on teie seisukoht selle kohta?

16:59 Valdo Randpere

Aitäh! Ma kõigepealt lõpetan vastuse. Ma unustasin öelda Jaak Valgele ühe asja. Lisaks sellele, et statistika näitab, et neid külastajaid on vähe, siis kõigile, kes tahavad Eestisse tulla, tehakse enne taustakontroll. Nad ei saa niisama lihtsalt siia tulla, et võtan pileti ja sõidan.

Aga mis puudutab seda häälteenamust, komisjonis on meie hinnang, et see eelnõu ei nõua koosseisu häälteenamust. Kui see hääletusel saab selle, siis ei ole meil selle vastu midagi. Aga meie hinnang on see, et see ei vaja vastuvõtmiseks koosseisu häälteenamust.

17:00 Aseesimees Toomas Kivimägi

Helir-Valdor Seeder. 

17:00 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Auväärt ettekandja, hea kolleeg! Sa väitsid, et Rootsi on otsustanud siia seksuaalkurjategijaid mitte saata. Ja samas, see ei kajastu lepingus, kuna nad on otsustanud selle niivõrd hilja. Minu küsimus on, kas oleks mõistlik meil katkestada teine lugemine ja kirjutada see ka sisse. See, et nad on midagi otsustanud, aga lepingus see ei kajastu, ei ole päris korrektne ega anna kindlustunnet meile pikemaks ajaks. Kas võiks viia see lepinguteksti sisse ja siis minna sellega edasi? See on üks küsimus. Ja selle vastu ei tohiks ka Rootsil midagi olla, seda enam, et nad on ise selle otsustanud sinu väite kohaselt. 

Teine küsimus puudutab tulusid ja kulusid. Sinu sõnad: "Numbreid ei tea, aga arvestuslikult peaks kulud olema kaetud." Kui me numbreid ei tea, kulude numbreid, kuidas me teame ja saame väita, et need on kaetud?

17:01 Valdo Randpere

Aitäh, hea Helir! Esimesele küsimusele vastates me olime valmis sellesse lepingusse minema ka siis, kui need seksuaalkurjategijad olid tegelikult välistamata. See initsiatiiv tuli Rootsilt endalt, nii et ma ei näe mingit põhjust hakata seda nüüd lepingusse kirjutama, sest see venitaks ainult lepingu sõlmimist. See ei olnud meiepoolne nõue kuidagi ja meil ei ole sellepärast põhjust kahelda, Rootsi oma soovi, kui ta ise seda on väljendanud, küllap seda ise ka täidab. Aga see ei ole meie jaoks olnud nagu lävend. 

Teine asi, mis puudutab seda, et kulusid ei tea, aga arvestuslikult võiks need katta. No arvestuslike kulude hinnang, ma olen seda põhjendanud sellega, et kulud, mida maksab Rootsi riik meile ühe vangi ülalpidamise eest siin, on kolm korda kõrgemad kui need, mida me maksame oma vangide ülalpidamise eest siin. See on niivõrd suur marginaal, et arvestades kõiki võimalikke kulusid, mis sinna juurde võiks tulla, ei tohiks see olla mingi probleem ja probleem ka sellega, et tekib mingi ülekulu.

17:02 Aseesimees Arvo Aller

Rain Epler, palun!

17:02 Rain Epler

Aitäh, härra istungi juhataja! Valdo, ma kõigepealt tulen tagasi eelmise küsimuse ja vastuse juurde, et lepingus ikkagi ei ole välistatud ei seksuaalkurjategijad ega võrgustunud ehk organiseeritud kuritegevuse liikmed. Sulle võib-olla ei meeldi sõna "valetama", aga sa ikkagi valetasid. Ja nagu Helir väga õigesti osundas, kui praegune Rootsi poole esindus ütleb, et nad ei saada, kust me teame, mis juhtub aasta pärast. See, mis sa ette kandsid lepingu kohta, ei vasta tõele. 

Aga ma tulen ühe teise su vastuse juurde. Sa ütlesid, et ega see ei ole mingisugune unistuste leping, aga tuleb teha. Aga su erakonna esimees just hiljaaegu rääkis, et nüüd on aeg unistama hakata. Minu hinnangul, kui unistama hakata, siis tehaksegi unistuste asju. Kas sa nüüd siit tunnistasid üles, te olete ise ka natuke käega löönud ja saanud aru, et unistada pole siin enam millestki ja tuleb veel teha need asjad ära, mis pooleli on, ja siis lahkuda poliitiliselt areenilt?

17:03 Valdo Randpere

Nii, esiteks, mis puudutab seda, mida sa nimetasid valetamiseks, siis ma selgitasin, kust tuli see seksuaalkurjategijate välistamine. Seda ei ole lepingus, aga see on Rootsi oma initsiatiiv. Võrgustunud on lepingus olemas. See on olemas karistuse, artikkel 20 all, lõige 2. Loe seda!

Ja mis see teine küsimuse pool oli? (Rain Epler saalist räägib.)

17:04 Aseesimees Arvo Aller

Küsimus ja vastus on, et ühislugemist niiviisi ei ole mõtet teha, aga …

17:04 Valdo Randpere

Unistamisest jälle komisjonis ei räägitud midagi. Ma olen öelnud, et ega see ei ole iseenesest mingi halb leping, aga see ei ole ju see leping, mida mõni riik unistab tõesti, et nüüd saaks vanglakohti välja rentida. See on teada, et sellest tuleb seisukohti, sellest tuleb arvamusi. Ka see Isamaa Rootsis käik oli seotud sellega, et kas tõesti Eesti maine saab nüüd olema mingi vanglateenuse pakkuja riigi maine. Seda võib vaadata nii ja naa, aga nagu öeldud, keegi ei unista sellest, aga praegu on see reaalsus. Meie karistuspoliitika on olnud niivõrd efektiivne, et meil on vanglakohti üle. Me toome siia Rootsist vangid, kes lähevad vangi. Nad ei lähe vabadusse, nad ei lähe Tartu linna peale jalutama. Tartu vanglast ei ole muide mitte keegi ära põgenenud kunagi.

17:05 Aseesimees Arvo Aller

Lea Danilson-Järg, palun!

17:05 Lea Danilson-Järg

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja! Kõigepealt ma klaariks ära ühe asja. Te räägite noorte tööpuudusest. Tõepoolest, see 20%-line tööpuudus on alla 24-aastaste noorte seas. Kas sinna vanglasse tõepoolest tulevad ka alla 24-aastased tööle nende 300 hulgas? Võib-olla sellele saate vastata? 

Aga ma tahaksin tagasi tulla ka selle küsimuse juurde, mille Riina Sikkut enne siin esitas ja millele ta tegelikult vastust ei saanud. Kuidas sisejulgeoleku valdkonnas ebavõrdse kohtlemise osas lahendused hakkavad olema? ERR-is on politseiameti juht Egert Belitšev rääkinud, et praegu on tööturul väga tugev konkurents nii politsei, vanglateenistuse, Maksu- ja Tolliameti kui ka kaitsejõudude personali osas, sest kõik need asutused otsivad tikutulega sisuliselt ühele ja samale profiilile vastavaid inimesi. Nii räägib politseiameti juht. Ta ütleb, et kui vanglas on alustava vanglaametniku palk 2400 eurot, siis politseis on see 2100 eurot. Arvestades, et …

17:06 Aseesimees Arvo Aller

Teie aeg!

17:06 Lea Danilson-Järg

… tõepoolest politsei teeb iga päev olulist tööd, kas need vahed kuidagi siis ka otsustatakse vähendada või mis sellest saab? 

17:06 Valdo Randpere

Aitäh, Lea! Sa olid ise samamoodi komisjoni istungil ja tead, kuidas nendes vestlused ja küsimused seal käisid. Kõik kinnitasid, et seda probleemi päriselus praktikas ei teki. Ausalt öelda, kui Egert Belitšev midagi sellist ütleb, siis sa pead tema käest küsima. Mina ei oska rohkem midagi öelda kui see, mis komisjonis räägiti. See küsimus oli mitu korda seal üleval, aga kõik osapooled, kes seal komisjonis osalesid, väitsid, et seda probleemi praktikas ei teki.

17:07 Aseesimees Arvo Aller

Alar Laneman, palun!

17:07 Alar Laneman

Aitäh! Hea Valdo, tunnustan seda tasakaalustatud ettekannet. Mul oleks üks sisuline küsimus. Leping on tõsisel teemal, aga arutelu ja ka vastuväited on keskendunud väga kitsale valdkonnale – sisejulgeolek, turvalisus, vangide tüpaaž ja nii edasi, ja nii edasi. Aga täiesti arusaamatul põhjusel on jäänud välja see, et tegemist on meie liitlasega, Balti operatiivruumis äärmiselt olulise tegelasega Rootsi näol, oma merejõudude ja õhuväe poolest näiteks, kes on meie eeldusel abiks meil, kui asi peaks minema väga tõsiseks ja veriseks. Meie aitame liitlasi, kus neil on kitsas, ja eeldab, et nad aitavad vastu. Aga miks see aruteludest kuidagi välja jääb?

17:08 Valdo Randpere

Aitäh! See on hea küsimus, Alar. Ma ise alguses sissejuhatavalt ütlesin seda just, et Rootsi on meie üks lähim liitlane ja kui meie aitame neid, kui nemad on hädas, siis loodetavasti nemad aitavad meid, kui meie oleme hädas. Aga ju see siin saalis ei resoneeru kuidagi. Ma ei oska öelda, miks.

17:08 Aseesimees Arvo Aller

Ants Frosch, palun!

17:08 Ants Frosch

Aitäh, hea juhataja! Lugupeetud ettekandja! Resoneerume siis praegu just hea kolleegi Alar Lanemani küsimusest, sinu vastusest. Kui meil armastatakse suurelt unistada, siis minu küsimus puudutab seda, et tõepoolest, meie liitlased on ka lausa vägedega kohal Eestis, roteeruval alusel. Kas tõepoolest ei tekkinud selle vanglalepingu sõlmimise või arutelu käigus seda mõtet, et need 250 vangivalvurit võiks olla mitte Eesti tööturult ja julgeolekuasutustest võetud, vaid hoopis pärit Rootsist? Sellisel puhul oleks ju Tartu kinnisvaraturg põrutanud kohe kosmosesse, meil oleks tööd ehitajatele ja nii edasi. Kas üldse sellist natukene kastist välja mõtlemist oli?

17:09 Valdo Randpere

Aitäh, hea Ants! Kahjuks sellist kastist välja mõtlemist tõepoolest ei olnud. Ma ei oska isegi käigupealt hinnata, kui hea mõte see oleks olnud, sellega kastist välja tulla.

17:09 Aseesimees Arvo Aller

Varro Vooglaid, palun! 

17:09 Varro Vooglaid

Suur tänu! Esiteks oleks hea, kui sa selgitaksid lähemalt, miks sa väidad, et õiguskomisjoni seisukoht on selline, et see ei vaja koosseisu häälteenamust. Mina sellist diskussiooni õiguskomisjonis ei mäleta, aga võib-olla mälu peab alt. 

Aga teiseks, kui ma loen põhiseadust, siis see ütleb ju väga selgelt, et üksnes koosseisu häälteenamusega saab võtta vastu seadusi, mis puutuvad riigi varalistesse kohustustesse. Ei ole ju kahtlust, et see puutub riigi varalistesse kohustustesse. Mitmed artiklid räägivad sellest, kuidas Eestile kaasnevad varalised kohustused. Aga see puudutab eelnevat. 

Minu küsimus seisneb selles, et kas sa ise oled lugenud Kaitsepolitseiameti koostatud ohuhinnangut selle vanglarendi projekti suhtes. Mina ütlen, et käisin lugemas seda julgeolekuasutuste järelevalve komisjonis, üks väheseid dokumente, mida ma olen siin vaatamas käinud. Minu meelest on selle eelnõu menetluse üks põhimõttelisi probleeme olnud ka see, et see ohuhinnang pole olnud avalik. Tegelikult ma ei näe põhjust, miks see ei võiks olla avalik, ja kui see oleks avalik, siis avalikkusel oleks palju parem arusaam sellest, millistest riskidest me päriselt räägime.

17:11 Valdo Randpere

Aitäh! Mis puudutab hinnangut, kas on vaja koosseisu häälteenamust või ei ole, hinnang, et seda vaja ei ole, põhineb sellel, et tegelikult need kohustused, mida riik võtab, on kaetud teise riigi maksetega. Nii et riik ei võta nagunii omaette mingeid eraldiseisvaid omaalgatuslikke kohustusi, need on kaetud. 

See teine küsimus, see kapo ohuhinnang oli tegelikult suuresti arutelul esimese lugemise ajal. Praegu seda enam komisjonis ei puudutatud sellises vormis. Miks seda avalikuks ei tehtud? Ma ei tea, ma olen ise kohtunud kapo inimestega. Ma arvan, et nende esialgne ohuhinnang on saanud kas, kuidas öelda, maandatud või vähenenud nende arutelude käigus, mis on toimunud. Ja minu hinnangul on igal juhul kõik need riskid, mida on välja toodud, maandatud maksimaalselt. Ma olen enne öelnud, et ega kinnipidamiskoha pidamine ei ole sajaprotsendiliselt riskivaba, seda ei saa keegi väita. Aga nähes seda, kuidas meie vanglateenistus toimib, nähes nende professionaalsust – sa oled seda ise ka komisjonis näinud, kuidas nad vastavad ja kuidas nad on selleks ette valmistunud –, mul ei ole kahtlust, et nad saavad sellega hakkama.

17:12 Aseesimees Arvo Aller

Züleyxa Izmailova, palun! 

17:12 Züleyxa Izmailova

Aitäh, hea istungi juhataja! Hea ettekandja! Mina ei saa aru sellest. Te räägite sellest, et tehakse taustakontrolle ja nii edasi, aga kuidas te teate üldse, et mingid inimesed tulevad siia nende konkreetsete vangide pärast? Meil ju inimesed liiguvad vabalt, me oleme Euroopa Liidu riik, meil ei ole piiri peal mingit kontrolli. Ma ei saa aru selles mõttes, kuidas te tagate selle, et need inimesed, kes võiksid olla kuidagi seotud nende kurjategijatega, tulevad siia Eestisse. Te tegelikult ju ei tea, kui nad tulevad. Miks te räägite, et te teate? Te ei tea, kui nad tulevad, ja te ei saa neile taustakontrolle teha.

17:13 Valdo Randpere

Aitäh, Züleyxa! Hea küsimus. Aga paraku jäi sul puudu see viimane lüsi sealt. Loomulikult inimesed, kellel on Schengeni ruumis võimalik liikuda viisavabalt, võivad tulla Eestisse. Aga minna Tartu vanglasse kohtuma sealse kinnipeetavaga – vot see lüli, selleks et seda teha, selleks tuleb ennast kirja panna. Ei aita sellest, et sa tuled laeva pealt maha ja ilmud järsku Tartu vangla ukse taha. Kui sa tahad sinna minna kohtuma, siis sa pead ennast registreerima ja siis tehakse sulle taustakontroll.

17:14 Aseesimees Arvo Aller

Tõnis Lukas, palun!

17:14 Tõnis Lukas

Aitäh, austatud juhataja! Lugupeetud ettekandja! Tartu linn on sellest ajast peale, kui Justiits- ja Digiministeerium ennast avas küsimustele ja infole – kahjuks tehti seda natuke liiga hilja – olnud päris aktiivne, sest see puudutab nii tartlaste turvalisuse tunnet kui üldse tartlaste elu. Seda infot oleme me taotlenud kõikvõimalikul viisil, kaasa arvatud on koalitsioonileppes kirjas, et Tartu linn saab kaasa rääkida protsessis. Nüüd sinu küsimuste vooru, või sinu poolt vastuste vooru alguses, sa nimetasid, et Tartu linna esindajad olid ka komisjonis ja neil oli võimalus saada häid vastuseid ametnikelt. Tartu linna esindusele jäi küll mulje, et neid kutsuti selleks, et komisjon saaks Tartu linna seisukoha, mitte informatsiooni saamiseks sinna. Meil oli sihuke ettekujutus, et huvitutakse meie seisukohast, mitte et see oleks meie jaoks info…

17:15 Aseesimees Arvo Aller

Teie aeg!

17:15 Valdo Randpere

Aitäh, Tõnis! No põhimõtteliselt see eesmärk oli ju teid kaasata sinna, sellepärast et te olete ise ju Tartus kirjutanud ka koalitsioonileppe, milles te lubate või kohustute või avaldate oma tahet selle protsessiga kursis olla, mis puudutab selle lepingu ratifitseerimist. Nii et see oli ka põhjus, miks me kutsusime teid komisjoni. Ma mäletan, et te olite isegi, hindasite seda, ma ei tea, kui kõrgelt, aga positiivselt, et teid sinna kutsuti. Kui jäi midagi vajaka veel või mingi mulje millestki tekkis, siis ma ei oska seda hinnata.

17:16 Aseesimees Arvo Aller

Siim Pohlak, palun!

17:16 Siim Pohlak

Aitäh! No ärge siis, Reformierakond, väga nende vangide siia toomisega kiirustage. Kaheksa kuud on valimisteni minna ja loodetavasti on ka EKRE järgmises valitsuses, nagu me öelnud oleme, siis me kindlasti selle otsuse pöörame ümber. Nagu minu meelest ka teie erakonnakaaslased on öelnud, iga vangi vastuvõtmiseks on vaja valitsuse otsust. See tähendab teoreetiliselt ka seda, et vahetult peale valimisi, isegi kui Rootsi tuleb mõne vangiga ja ütleb, et tahaks ta tuua Tartusse, siis valitsus saab lihtsalt keelduda ja öelda ei. Ta võib seda öelda ka sada või tuhat korda järjest. Ehk siis ühtegi vangi Eestisse ei tule, isegi ilma seda seadust tühistamata. Esiteks see mõte.

Aga teiseks küsimus. Te rääkisite päris huvitava loo, kuidas kapo tegi algul ohuhinnangu, aga pärast, nagu selgus, see polnudki päris pädev ja need argumendid lükati ümber kellegi poolt ja see mure polnud üldse nii suur. Kes siis nüüd siin eksis, kas kapo või tegi valitsus kapole selgeks, et ega need ohud ei olegi päris? Kirjeldage seda protsessi lahti. Te alustasite enne juba päris huvitava jutuga.

17:16 Valdo Randpere

Aitäh! See protsess iseenesest ei toimunud komisjoni istungil, nii et ma võiksin siinkohal vastuse ära lõpetada. Aga meil oli veel eraldi kohtumisi, kus olid paljud muud osapooled, kaasa arvatud õiguskantsleri esindajad, ja õiguskantsler ise oli seal. Me arutasime kõiki justiitsministeeriumi esindajaid ja õigusteadlasi, me arutasime kõiki neid asju omavahel läbi. Mulle jäi küll veendumus, et kapo sai suures osas oma muredele rahuldavad vastused. Nagu öeldud, see tegevus ei ole riskivaba, see on selge. Aga me oleme nii tubli ja professionaalne riik selle koha pealt, et ma olen kindel, et me saame hakkama.

17:17 Aseesimees Arvo Aller

Helir-Valdor Seeder, palun! 

17:17 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Hea kolleeg! Valitsuse, kes seda lepingut praegu soovib sõlmida, toetus ja usaldus Eesti ühiskonnas on väga madal. Samas ükski opositsioonierakond ei toeta selle lepingu sõlmimist, kõik on vastu olnud. Isamaa on teavitanud Rootsi peaministrit ja poliitikuid, et selline sisepoliitiline olukord meil tegelikult on. Mina olen rääkinud ühe Rootsi poliitikuga, kes oli üllatunud, et sellises olukorras ei kujuta ta ette, et Rootsi ühiskond oleks läinud lepingule, 14%-se usaldusega valitsus, nad oleks kindlasti otsinud parlamendis laiemat toetust sellisele ideele. 

Ja nüüd kolleeg Lanemani küsimusest, suhted liitlastega. Kas selline vastutustundetu käitumine, kus pärast valimisi see leping lõpetatakse ja peatatakse, hoopis ei vähenda usaldust meie liitlaste vahel, millest siin räägiti? Vastupidi, me osutame sellega karuteene. Kas te ei arva nii?

17:18 Valdo Randpere

Aitäh, hea Helir! Seda küsimust tõepoolest komisjonis ei arutatud, aga kui sa otsid siin vastutustundetut käitumist, siis võite peeglisse vaadata. Teie tahate seda lepingut tühistada, teie väidate, et te tühistate selle. Teil on üldse üks paks kataloog kogunenud asjadest, mida te kõike olete lubanud peale valimisi tühistada. See hakkab juba välja nägema nagu postimüügikataloog, kus igaüks saab endale valida meeldiva eelnõu, mida Urmas Reinsalu juhitud Isamaa tühistab. (Saalist räägitakse.) Te käite rääkimas seda juttu ka rootslastele. Sellele vaatamata toetasid rootslased seda lepingut ülekaaluka enamusega. 307 inimest toetas 349 parlamendiliikmest. Nii et nemad usuvad pigem demokraatlikesse protsessidesse, mitte sellesse, et opositsioon käib ja teeb väljapressimist. Ega teil on see stiil nüüd ka läinud. Praegu on üks ultimaatum üleval, et kui valitsus ei vabasta ministrit nädala jooksul, vot siis mis kõik juhtub. Aga mis poliitika ajamine see on? Kunagi oli veel aeg, kui me siin debateerisime. Nüüd te teete ainult mingit väljapressimist ja lähete välisriikide juurde ka sellega. Häbi peaks teil olema, tõepoolest, see ongi vastutustundetu. Sul on õigus, Helir.

17:20 Aseesimees Arvo Aller

Anti Allas, palun!

17:20 Anti Allas

Aitäh, hea eesistuja! Väga austatud ettekandja, hea Valdo! Kunagi oli Reformierakonna eesmärk jõuda viie rikkama riigi hulka. Ja see eeldas mida? See eeldas palju kõrget lisandväärtust pakkuvaid töökohti erasektoris. Nüüd on see asendunud jõuda viie vanglarenti pakkuva riigi hulka. Kas Reformierakond on alla andnud?

17:20 Valdo Randpere

Aitäh! See on huvitav küsimus. Paraku seda komisjonis ei arutatud.

17:20 Aseesimees Arvo Aller

Ester Karuse, palun!

17:20 Ester Karuse

Aitäh! Hea ettekandja! Seda Tartu Vangla väljarentimist on minu meelest esitletud siin justkui majanduslikult mõistlikku lahendust, aga tegelikult on see nii avalikkuses kui ka siin Riigikogu saalis tekitanud hoopis rohkem küsimusi, kui vastuseid on saadud. Teie ütlete, et vangla on pooltühi ja vajab rakendamist, samal ajal aga seisavad meie sisejulgeolekuasutused silmitsi tööjõupuudusega. Politseinikke ja vanglaametnikke lihtsalt napib. Loomulikult on paljud inimesed küsinud õigustatult, kas Eesti peaks muutuma riigiks, mis teenib tulu teiste riikide kurjategijate majutamisest. Veelgi enam, millised on need tegelikud riskid? Aga te olete kinnitanud, et see on majanduslikult kasulik. Kas te saaksite palun selgitada, kas komisjonis oli teil arutelu ka mõne summa üle, kui palju loodetakse sellest kasu saada, või tegelikkus on ikkagi see, et lepitaksegi sellega, et hea, kui üldse nulli tullakse, aga samal ajal võtab Eesti riik enda kanda kõik need riskid?

17:22 Valdo Randpere

Aitäh! Nüüd ma küll ei näe sind eriti. Vadim, kas sa saaksid ... Jah, nii on raske vastata, kui inimest ei näe. Vadim ja Peeter, kas te saaksite korra katkestada oma huvitava intellektuaalse vestluse? Sa seisad ees, ma ei näe Estrit, kes küsis mu käest küsimuse. 

Nendest summadest on juttu olnud. See on 8000 eurot ühe vangi kohta, natuke üle 8000 isegi, samal ajal kui Eesti vangide kulu on umbes 3000. Nii et see on kolm korda kõrgem summa. Kokku käib jutt 30 miljonist millegagi. See leping on tehtud sellise marginaaliga, et see peaks igal juhul katma ja jääma ülegi raha sellest. Aga päris kindlasti võib ka teisele poole panna selle, et kui me jätame selle Tartu vangla tühjalt seisma, siis selle kulu on ka päris suur. Kui me lammutaks selle ära, siis see oleks ka kapitali raiskamine. See küsimus, et nüüd Rootsi vangid ja siia, kas me tahame seda – see on seesama vastus, mille kohta enne küsis Alar Laneman, et miks sellest aspektist keegi ei taha rääkida. Tegemist on meie hea liitlasega ja me aitame teineteist. Rootsi on tunnistanud ise, et nende kriminaalpoliitika ja -hoolduspoliitika on läbi kukkunud ja nendel on häda sellega, et ei ole vanglakohti. Meil on need olemas, me aitame neid. Kui meil häda käes, ükskõik milline, tulevad rootslased ja aitavad meid. Nii toimivad liitlassuhted, mitte nii, et piirid pannakse kinni ja siis pärast ei tea, kes esimesena lahti teeb või miks lahti ei tehta.

17:23 Aseesimees Arvo Aller

Urmas Reinsalu, palun! 

17:23 Urmas Reinsalu

No see viimane lausele vist mõeldud Isamaa ettepanekule Vene piir sulgeda, millele valitsus vastu on olnud. Aga ma arvan, et tulekski Vene piir sulgeda. Ma ei saa aru, mis see ideoloogiline tõrge sellega on. Nii nagu Soome on teinud, tuleks seda teha. 

Aga ma küsin nüüd seda. Pricewaterhouse tegi analüüsi nende varaliste kohustuste kohta, kui palju Eesti peaks lepingu sisustamiseks raha kulutama. Nimeta palun, Valdo, kui suur see summa aastas jooksvalt on, sisseseadmise aastal jooksvalt, millega Pricewaterhouse arvestas. 

Ja teine, mulle jäi kõrvu, et siin kõneleti ennist sellest, kas see vajab koosseisu häälteenamust. Põhiseaduse kommenteeritud väljaanne – ma loen seda ette – ütleb, et kui välislepinguga võetakse Eesti riigile kohustus, mis mõjutab lõike 2 punktides 1–17 – kus on sees ka riigile varaliste kohustuste võtmine, siis peab Riigikogu koosseisu häälteenamusega tegema – loetletud valdkonna normide sisu, on selle välislepingu ratifitseerimiseks vajalik Riigikogu koosseisu häälteenamus. Ma küsin siis üle, kui suur see rahaline maksumus, mida riik peaks tagama selle lepingu sisustamiseks. Ja teiseks, kas komisjon arutas, et see vajab lepingu ratifitseerimiseks koosseisu häälteenamust?

17:25 Valdo Randpere

Aitäh, Urmas! Esimesele küsimusele vastus on, et seda komisjoni ei arutanud, seda Pricewaterhouse'i hinnangut. Aga teiseks on see, millele ma olen juba vastanud. Komisjoni hinnangul, et koosseisu häälteenamust vaja ei ole, kuna need kulud või kohustused, mida riik võtab, on tegelikult kaetud meile Rootsi kohustustega. Ja samal ajal mina ei saa välista ka seda, et sellele eelnõule ja sellele lepingule tuleb koosseisu häälteenamuse toetus. Nii et sel juhul langeb see küsimus ka teoreetiliselt ära.

17:25 Aseesimees Arvo Aller

Siim Pohlak, palun! (Siim Pohlak hakkab rääkima, aga tema mikrofon ei tööta.) Siim Pohlak, vabandust, valesse … Siim Pohlak, palun, otsast peale!

17:25 Siim Pohlak

Aitäh! Ettekandja, te ütlesite enne, ise ka tunnistasite, et Rootsi kriminaalpoliitika on läbi kukkunud. Kui sealt natuke sammu edasi veel minna, siis tegelikult on see suuresti seotud läbikukkunud rändepoliitikaga. Rootsi on tulnud suures koguses sisserändajaid, kes ei ole kohalikku kultuuri omaks võtnud ja tegelevad seal kriminaalsete asjadega. Üle Euroopa tegelikult selline kriminaalsete tegude laine on rullumas, ka Inglismaal ja Iirimaal. Igal pool on neid migrandikuritegusid järjest rohkem. Miks Eesti peaks aitama Rootsil seda läbikukkunud migratsioonieksperimenti tegelikult jätkata, teha vanglatesse ruumi juurde, et siis järgmised nii-öelda sisserändajatest kriminaalid sinna asemele panna. Tegelikult oleks ju Rootsil oluliselt mõistlikum saata need kurjategijad välja ja saata tagasi sinna, kust nad tulid. Miks me aitame neid läbi selle, et me tegelikult Eestis tekitame natukene vanglakohti ja nemad saavad oma kohapealsed kriminaalid sinna saata? Tegelikult peaks ju Rootsi saatma nad tagasi. Kas Eesti poolt Rootsile selline sõnum ka läks, et kas te äkki olete kaalunud ka nende kurjategijate väljasaatmist mitte Eestisse, vaid sinna väljaspool Euroopa Liitu, kust nad pärit on?

17:26 Valdo Randpere

Aitäh! Sellist küsimuse asetust ei olnud. Aga kui võtta nüüd seesama loogika, mida sa siin esitad, et Rootsi on läbi kukkunud ja las nad parandavad iseennast, siis samamoodi võiksime öelda, et juhul kui näiteks meil oleks Rootsi lennuväe abi vaja siin millegipärast – neil on see olemas, meil ei ole. Mõtle, kui nad siis ütleksid, et ah, miks te ise ei muretsenud endale seda. Ei saa nii olla, et liitlastevaheline suhe on ainult see, et sina anna mulle, aga mina ei ole nõus mitte millegagi sind aitama. Ja see ei ole meile mingi kahjumlik tehing ka.

17:27 Aseesimees Arvo Aller

Aivar Kokk, palun!

17:27 Aivar Kokk

Hea juhataja! Hea ettekandja! Mul on lihtne küsimus. Kogu aeg räägitakse, et Rootsi vangid peaksid toodama Tartusse. Tegelikkuses on meil uhked vanglad ka Tallinnas ja Ida-Virumaal. Minul tekib küsimus, miks Tartusse. Mina ei näe, et niisuguses väikses linnas, nagu seal Emajõe kaldal on, oleks see mõistlik. Aga võib-olla Tallinnasse. Sa kui siitkandi inimene, miks te ei aruta seda, et Tallinnasse tuleb? Hea suur linn, mahub veel asju juurde. Ja võib-olla Eesti vangid võib siis tuua Tartusse, oleks mure lahendatud. Siin saalis on enamik Riigikogu liikmeid pärit siitkandist või vähemalt omale elamise siia kanti toonud. Väiksem osa on, ma saan aru, Lõuna-Eestist, aga Lõuna-Eesti inimesed ei soovi neid vange. Aga kui Tallinna inimesed ja nende saadikud soovivad, siis äkki saaks niimoodi see mure ära lahendatud? Kas te olete seda ka komisjonis arutanud?

17:28 Valdo Randpere

Aitäh, Aivar! Ei, seda küsimust me komisjonis ei arutanud. Kui võtta teistpidi, ajaloos natukene sobrada, siis kunagi olid paljud inimesed üleüldse Tartu vangla vastu, et see Tartusse toodi. Tänapäeval on kõik väga rõõmsad selle üle, mitte mingit probleemi ei ole. Nagu ütles Urmas Klaas, Tartu linnapea, Tartu vangla ei ole linnale kunagi mingeid probleeme tekitanud ega tohi tekitada ka tulevikus. See on meie lähtekoht.

17:29 Aseesimees Arvo Aller

Mart Helme, palun!

17:29 Mart Helme

Aitäh! Ma tahaks, et sa saad aru ja üldse kogu teie jõuk saaks aru, et see on praegu vägivald ühiskonna kallal, millega te tegelete. Ühiskonna absoluutne enamus on selle lepingu vastu. Opositsioon on täiesti üksmeelselt selle lepingu vastu. Te olete võltsinud seda, et see ei nõua Riigikogu häälteenamust teie arvates, komisjoni arvates. No mis see komisjoni arvamus siia puutub, selleks on teised seadused. Ja see moraalitus, millega te seda kõike teete, on lihtsalt karjuv, taevani kisendav. Kõigele lisaks ma muidugi ütleksin, et te muudate Eesti sellega ju lihtsalt banaanivabariigiks, Rootsi kolooniaks. Ja see jutt on ju äärmiselt rumal, et miks rootslased peaks meile appi tulema. Sellepärast, et nad on meie partnerid NATO-s. Väga lihtne. Väga lihtne! Mitte ei tule nad oma moslemitest vange siia kaitsma. Võiks nagu nii lihtsatest asjadest aru saada ja mitte ajada sellist rumalat alatut demagoogiat. Ega mul küsimust ei olegi. Ma lihtsalt tahan juhtida tähelepanu, et see on moraalitu, millega te tegelete, see on ühiskonna vägistamine, millega te tegelete.

17:30 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Teie aeg!

17:30 Mart Helme

Ja ühiskond maksab selle teile mingil moel kätte.

17:30 Aseesimees Arvo Aller

Vadim Belobrovtsev, palun!

17:30 Vadim Belobrovtsev

Aitäh! Lugupeetud ettekandja! Te olete mitu korda maininud, et Tartu linnapea ütles, et kõik on väga tore, sobib, Tartu vangla mingeid pahandusi ei tekita. Aga minu küsimus on selline. Kas on läbi viidud mingisugune uuring, analüüs, küsitlus, mida sellest arvavad mitte poliitikud, nagu Tartu linnapea üheks selliseks on, vaid Tartu inimesed ja Tartumaa inimesed? Me äsja lugesime küsitluse tulemusi, kus tuli välja, et ikkagi enamik Eesti elanikkonnast ei toeta nende vangide siia toomist. Aga konkreetselt Tartust seal vist juttu ei olnud. Äkki on olemas mingisugune uuring, kuidas tartlased sellesse suhtuvad?

17:31 Valdo Randpere

Aitäh, Vadim! Seda küsimust komisjon sellisel moel ei arutanud. Küll võiks ju järeldada, et eelmisel sügisel olid kohalike omavalitsuste valimised. Isamaa ja Reformierakond on sõlminud koalitsioonilepingu ja lubanud jälgida rahvusvahelise lepingu ratifitseerimise protsessi. Ja kui nemad koos said ka Tartus võimule, siis ma eeldan, et Tartu inimesed, see leping oli ju sel hetkel teada, koalitsioonileping seal Tartu linnas puudutas ju selle lepingu ratifitseerimist. Inimesed usaldasid neid poliitikuid, siis see on meie esindusdemokraatia.

17:32 Aseesimees Arvo Aller

Aivar Kokk, palun! 

17:32 Aivar Kokk

Aitäh! Ma täpsustan nüüd selle asja siis ära. Kui Andrus Ansip oli Tartu linnapea, siis ta vanglat ei soovinud Tartusse. Kui ta peaministriks sai, siis muutus see asi natuke teistmoodi. Ja siis ta sai ka teie erakonna esimeheks. Ma küsin nüüd. Urmas Klaas, ma saan aru su ettekandest, et tema on teil komisjonis käinud. Ütle nüüd siis selgelt, kõigile üheselt arusaadavalt, kas Urmas Klaas Tartu linnapeana toetab seda, et Rootsi vangid tulevad Tartusse. Mul on tütred oma peredega elavad, mul abikaasa elab Tartus. Nemad kui Tartu linna kodanikud tahaks teada, kas nende linnapea toetab tõesti Tartusse Rootsi vangide toomist.

17:33 Valdo Randpere

Aitäh! Vaat sellises vormis täpselt nüüd Urmase käest seda komisjonis ei küsitud. Külla aga ma olen juba kolm korda tsiteerinud Urmase ütlust, kui komisjon lõppes: Tartu vangla ei ole kunagi linnale probleeme tekitanud ja me tahame, et see jääks ka nii. Tõnis Lukas oli kaasas sellel koosolekul, ta võib kinnitada minu sõnu.

17:33 Aseesimees Arvo Aller

Madis Kallas, palun!

17:33 Madis Kallas

Aitäh, hea istungi juhataja! Hea ettekandja! Ma arvan, et kõiki neid teemasid, mis on täna tõstatatud, ei saa kuidagi pisendada, kindlasti mured on. Ma olen ka vastustest aru saanud, et ega te ei eita, et ei oleks ka teatud küsitavusi või asju. Aga mul on küsimus pigem meie hea liitlase Rootsi ja võib-olla Rootsi ühiskonna tunnetuse kohta. Kas komisjonis oli ka arutelu, kuidas Rootsi pool on neid meie muresid adresseerinud või nendele proovinud vastata või Eesti ühiskonda või Tartu piirkonda rahustanud? Kas see oli arutelul või mitte? Just needsamad tervishoid, tööjõu küsimused, turvalisuse küsimused, nende perede küsimused – kas Rootsi pool ise on kuidagi aidanud vastata või nendele mingit selgitust andnud?

17:34 Valdo Randpere

Aitäh! Komisjonis sellest juttu ei olnud. Rootsi poolega on ju päris palju suheldud ja nad on käinud Tartus külas. Meie inimesed vanglateenistusest on käinud Rootsis, ka õiguskomisjonist inimesed käisid Rootsis vanglat külastamas. Nii et see suhtlus on olnud ja arusaam on olnud, et kõiki probleeme, mis võivad tekkida, me proovime ühiselt lahendada. Aga mul ei ole mingit informatsiooni selle kohta, kas nad oleksid kuidagi võtnud seisukoha nende Eestist tulnud kirjade või signaalide kohta, mis ütlevad, et peale valimisi praegune opositsioon usub, et nad on valitsuses ja nad tühistavad. Ma ei ole selle kohta mingit reaktsiooni kuulnud.

17:35 Aseesimees Arvo Aller

Vadim Belobrovtsev, palun!

17:35 Vadim Belobrovtsev

Aitäh! Lugupeetud ettekandja! Mõned nädalad tagasi kohtusime me politseiteenistujate ametiühingu esindajatega. Ja siis muuseas jagasid nad meiega paberit, kus oli väga konkreetselt välja toodud, et Euroopa julgeolekuasutused on korduvalt hoiatanud selle eest, et välisriikidest pärit kinnipeetavate võimalik toomine on seotud väga paljude probleemidega. Teisisõnu, politsei esindajad olid päris murelikud, eelkõige võimaliku radikaliseerimise pärast. Radikaliseerimise teemaga ja selle tagajärgedega tegeleb meil teatavasti kaitsepolitsei, tegeleb meil üsna edukalt. Aga kas komisjonis on arutatud, kuidas politsei sellesse üldse suhtub? Ja kuidas näiteks kaitsepolitsei sellesse suhtub?

17:36 Valdo Randpere

Aitäh! See küsimus … No nagu me varem oleme rääkinud, kaitsepolitsei on andnud oma hinnangu, teinud riskianalüüsi. Seda me arutasime esimese lugemise käigus ja enne seda. Põhimõtteliselt ei saada rootslased siia võrgustunud kurjategijaid. Aga kõige olulisem lähtekoht ikkagi meil kõigil meeles pidada on see, et Rootsist tulevad siia vangid, kes hakkavad istuma vanglas. Nad ei hakka siin ringi jalutama linnas, nad ei hakka siin viibima meie ühiskonnas, nad ei vabane ka vanglast meie ühiskonda. Enne vabanemist viiakse nad Rootsi tagasi ja nad vabanevad Rootsi. Nii et selles mõttes ma arvan, et need hirmud on natukene ülepaisutatud.

17:37 Aseesimees Arvo Aller

Tõnis Lukas, palun!

17:37 Tõnis Lukas

Aitäh! Kõigepealt, õiguskomisjoni kutsuti Tartu linna esindajad selleks, et saada meie seisukoht planeeritava lepingu kohta, mitte et meile infot jagada, sest seda infot saame me hankida ise ka otsekanalitest. Teiseks, Isamaa ka valimiste perioodil avaldas selge seisukoha, et meie ei toeta Rootsiga vangide rendilepingu sõlmimist, ja see oli ka valijatele väga selgelt teada. Pärast valimisi koalitsioonilepingu sõlmimisel me arutasime meie ettepanekul seda ja koalitsioonileppes on kirjas, et me jälgime olukorda, ja ühiselt Reformierakonnaga leppisime kokku selles, et kui aasta jooksul selgub asjaolusid, et peab üles ütlema selle lepingu, siis Tartu linn teeb ise selle ettepaneku. Aga ma küsin, mis info pinnalt neid otsuseid langetati. Minu teada oli jutuks, et 250 uut töökohta luuakse Tartu Vanglasse, ja juba see teeb politseid ja päästeametit ...

17:38 Aseesimees Arvo Aller

Teie aeg!

17:38 Tõnis Lukas

... murelikuks. Ja nüüd ma loen, et hoopis 300 uut töötajat otsitakse sinna. Millisest infost lähtus õiguskomisjon?

17:38 Valdo Randpere

Aitäh! Õiguskomisjon lähtus infost, mida ma olen korduvalt ka siin edastanud, et tegemist on 250 uue töökohaga. Mul ei ole mingit muud informatsiooni.

17:38 Aseesimees Arvo Aller

Peeter Ernits, palun!

17:38 Peeter Ernits

Hea juhataja ja hea juhataja! Ma ei taha sult midagi küsida, referaat on enam-vähem adekvaatne. Aga siin Aivari jutu peale, et ma olen Tartu linnapeaga korduvalt sel teemal rääkinud, enne seda, kui ma talle ütlesin, et me varsti kutsume teid komisjoni, ja ka pärast seda, kui Urmas püsti tõusis ja hakkas ära minema. Ma läksin ta juurde ja küsisin, kuidas on. Rõõmus nägu Tartu linnapeal ei olnud, pigem võiks seda nimetada murelik. Aga Tartu linnapea on loomult optimist ja ta teab, et müürid on paksud vanglal. Aga see on vastus sulle, Aivar. Murelik nägu oli tal küll peas.

17:39 Aseesimees Arvo Aller

Madis Kallas, palun!

17:39 Madis Kallas

Aitäh! Hea ettekandja! Mul on küsimus võib-olla rohkem selle koha pealt, et millised saavad olema need erandid, mis puudutavad just Rootsi vange Rootsis ja Rootsi vange Eestis. Kas seal on ka mingisuguseid, ma ei tea, kommunikatsiooni, nutiseadmete kasutamise, sotsiaalmeedias kasutamise koha pealt mingisuguseid erisusi, piiranguid või see on täpselt samadel alustel, nagu nendel on Rootsis? Ma tean, et seda on arutletud, aga igapäevaselt mitte teema sees oleva inimesena võib-olla täpsustaksite veel üle, kui see oli komisjonis arutelu.

17:40 Valdo Randpere

Aitäh! Ta iseenesest on komisjonis arutelul olnud ja on arutelul olnud eelkõige selle tänase esimese päevakorrapunkti raames. Üks erand, mis neile tehti, oli nikotiinipadjakeste kasutamise õigus. Ja kuna nemad selle saavad, siis tõenäoliselt tuleb ministri käskkirjaga anda see õigus ka Eesti vangidele, selleks et oleks võrdne kohtlemine. Võrreldes Rootsi vangiga Eesti vanglates antakse vangidele kasutada tab'id – või kuidas neid eesti keeles nimetatakse –, nutiseadmed. Peeter Ernits nimetas seda juba varem siin eelmise, esimese päevakorrapunkti arutelu juures, mis tegelikult läks suures osas selle punkti aruteluks, rääkis ka lampide erinevusest ja pistikupesade erinevusest. Nii et tegelikult on seal väga detailsel nivool neid asju vaadatud ja lahendatud nii, et Rootsi vangid ei tunneks ennast kuidagi siin koonduslaagrisse saadetuna. Samas võib öelda, et Rootsi vanglateenistuse inimesed, kes on siin käinud, on kõik üksmeelselt leidnud, et Eesti vanglad on tegelikult paremas olukorras ja pakuvad paremat keskkonda kui Rootsi vanglad. See võib olla vabalt tingitud ka sellest, et meie vanglahooned on uuemad.

17:41 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Rohkem teile küsimusi ei ole. Avan läbirääkimised. Esimesena Heljo Pikhof, palun!

17:42 Heljo Pikhof

Aitäh, austatud juhataja! Head ametikaaslased! Rootsi vanglad on ülerahvastatud ja see on põhjus, miks Rootsi riik on valmis vanglakohtade rentimise eest maksma meile miljoneid eurosid aastas. Lükkame rahaküsimuse erandlikult ja esialgu kõrvale. Palju suurem mure on inimvaraga ja kuidas sellega ümberkäimine meie oma elu, eelkõige õiguskorraldust ja inimeste turvalisust mõjutada võib. Kui Rootsi 600 kinnipeetavat peaks saabuma Tartu vanglasse, toimub kahe eri maailma laupkokkupõrge. Et olema õigusriik, kasvatab see nii õiguskantsleri, prokuratuuri, kohtute kui ka vahetult vangivalvurite töökoormust ning nõrgestab kogu korrakaitsesüsteemi, ja seda meie praeguses julgeolekuolukorras. 

Justiitsministeerium on välja toonud, et saabuvaid vange hakkavad valvama Tartu vangla praegused valvurid ja paarsada uut tahetakse värvata juurde. Nii Päästeamet, politsei kui ka Maksu- ja Tolliamet otsivad sama profiiliga inimesi. See, kes läheb Rootsi vange teenindama, ei tule enam Tartu ja Lõuna-Eesti tänavatele patrullima. Vangivalvuri palk on parem kui politseiniku oma ja lisaks tõuseb see staaži kasvades. Nii PPA peadirektor, Päästeameti juht kui ka peaprokurör on osundanud ohule, mis kaasneb teistest jõustruktuuridest personali värbamisega. See vähendab oma inimeste turvatunnet. 

Veel enne, kui kell on kukkunud, on näiteks õiguskantslerile laekunud hulk pöördumisi võimaliku välislepingu tulemusel tekkiva ebavõrdse kohtlemise kohta. Välja on kujunemas kaks süsteemi: koduvangidele ühtmoodi tingimused ning võõrvangidele teised ja paremad. 

Head Riigikogu liikmed! Kohtud on meil niigi ülekoormatud. Kuuleme alatasa kurtmist, kui aeglaselt kohtuveskid jahvatavad. Hoolimata kinnipeetavate arvu vähenemisest ei ole vähenenud nende algatatud kohtuasjade hulk. Vastupidi, see on suurenenud. Tartu Halduskohtus moodustavad need kõigist kohtumenetlustest umbes 45%. See ei ole valdkond, milleks halduskohtunik on välja õpetatud, ent paraku peab ta nendega tegelema, pahatihti muid asju ootele jättes, sest põhiseaduse järgi on igaühel õigus kaebusega kohtu poole pöörduda. 

Elu on näidanud, et Eesti kinnipeetavad panevad vanglas toime uusi kuritegusid. Miks peaksime eeldama, et võõrvangid käituvad teisiti? Sellega kaasneb suurem tööjõukulu ka prokuratuurile ja samuti eeluurimise juhile. Tuleb ju esmane menetluse alustamine ja tõendite kogumine teha siiski Eestis. Justiitsminister on kindla sõnaga väitnud, et Tartusse ei tooda alaealisi ja naisi, gängikuritegevuses osalenuid, radikaliseerunud, terroristlikke ega muul viisil võrgustunud kurjategijaid. Keda on meil siis oodata? Tõenäoliselt on tegu noorte ja nooremapoolsete meestega, kes Rootsi mõistes on saanud karmi karistuse. Vaid 22% süüdimõistetutest kannab seal kaheaastast või pikemat karistust ning lühiajaliste vangidega ei ole meil arukas sekeldada. 

Et külastusrännet piirata, ei tooda lisaks Eestisse neidki mehi, kellel on tihedad perekondlikud sidemed Rootsis. Niisiis, nad on võõramaalased Rootsi mõistes, oletavalt araabiast, Lähis-Idast, Aafrikast ja Balkani maadest, enamjaolt moslemid. Ei ole aga alust arvata, et nad ei teaks oma õigusi, ja seega on neil lõputult põhjust kaebusi esitada, alates juba sellest, et vaidlustada võib allumise Eesti õigusele, eriti kui üleviimine toimus ilma kinnipeetava enda nõusolekuta ja lõpetades sellega, et naisvalvuri käskudele-keeldudele ei kavatsetagi kuuletuda. 

Kolm minutit, palun!

17:46 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisaks.

17:46 Heljo Pikhof

Nüüd keelebarjäärist. Kes tagab ülekuulamiste, võimalike kohtutoimingute ja kaitsjaga vahetu suhtlemise arusaadavuse? Kas käib see kahe keele vahendusel või tuleb kaasata välismaine tõlk? Ka uusi kuritegusid võivad võõrvangid sooritada nimme, et pääseda tagasi Rootsi vanglasse palju parema elu peale. Mitmed õiguslikud küsimused on veel õhus, palju on ebaselgust, kas või see, et kinnipeetava taasühiskonnastamine saab alata alles tagasi Rootsis. Mõne üksiku vanglarendi näite seas ei ole seni pretsedenti, kus karistust oleks täide viidud asukohariigi, mitte saatjariigi õiguse alusel. 

Paar kaalukat mõttekäiku siiski veel lõpetuseks. Mitmed riigiõigusele keskendunud teadlased on seadnud kahtluse alla, kas Riigikogu lihthäälteenamusest üldse piisab Rootsiga sõlmitava vanglarendi lepingu ratifitseerimiseks, nagu seletuskiri nendib, sest leping näib sisaldavat ka kohtumenetlust puudutavaid küsimusi, mille muutmine eeldab põhiseaduse järgi absoluutset häälteenamust ehk 51 poolthäält. Advokaadibüroo Sorainen analüüsi on seletuses pelgalt refereeritud, terve tekst ei ole avalik ja puudu on ka seadusandja enda põhjalik hinnang lepinguprojektile. 

Veel, ükski valitsus ei ole igavene, nagu näitasid ka Ungari äsjased valimised. Vähem kui aasta pärast on meilgi ees Riigikogu valimised. Kõigi küsitluste järgi on opositsioonierakondadel mitu korda suurem toetajaskond kui praegustel valitsejatel. Isamaa näiteks soovib lükata Rootsi vangide üle otsustamise üldse valimistejärgsesse aega, sest juhul, kui valitsuse moodustavad tänased opositsiooniparteid, lubatakse vanglarendi äriprojekt tagasi pöörata ja vangid koju Rootsi saata. Küsimus on, kas meil on sellist segadust ikka vaja. Aitäh!

17:49 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Peeter Ernits, palun!

17:49 Peeter Ernits

Hea juhataja! Head kolleegid! Ma olen Tartu vanglaga võib-olla tihedam kontakt kui paljudel teist. Ma olen seal käinud, olen käinud ka neis kambrites, mille ukse juures paremat kätt on üks väga ohtlik koht. See on umbes nii pikk latt, mille peal on võimalik kuivatada rätikuid. Aga see pidi olema üks populaarsemaid poomise kohti. Sinna tuleb telekas, lugemislamp ja kõik muu selline. Ma ise ei ole seal ööbinud, kuigi selline ettepanek oli. 

Aga praeguseks on sõjakurjategija Milan Martić kolinud Tallinna vanglasse ja kõik Eesti kriminaalid on ka Tallinnas, Virus ja mujal. Nii et see korpus, mida ma väga hästi ette kujutan, kuhu varsti, augustis saabub esimene sajapealine mõrtsukate delegatsioon – meie kallid külalisvangid. Ja selle tõttu ei teki kahte kriminaalset kultuuri, mille eest peaprokurör on hoiatanud. Kui kallid külalised, suhtutakse neisse siidkinnastega, kõik need huuletubakad ja eriõigused, ning kui kohalikud vangid on Tallinnas ja Virus, siis nad ei näegi seda kultuuri. Nii et nii palju on edasi mindud. 

Aga ma ei tahaks rääkida selle sisust. Ma olen tegelikult ja õiguskomisjoni liikmed on detailideni sisse elanud kogu selle vangla temaatikasse ja võiks neid nüansse tundide kaupa rääkida. Aga ma räägin ainult ühest asjast. Alles eelmine nädal avaldati Norstati uuring, mille tulemus oli, et enamik kodanikke ei toeta Eesti ja Rootsi vahel sõlmitud vanglarendilepingut. See on, kallid kaimud, seesama, mida praegune valitsuskoalitsioon üritab läbi suruda. 

Ja mis siis on seal? Ma tsiteerin neile, kes ei ole seda lugenud. Rahva vastus 54% – ei! Aga koalitsioon – vaatamata sellele, et alles see oli jah-eelnõu, peab ütlema jah seksuaalvahekorras, aga selles lepingus jah-i ei küsita, rahvas on öelnud ei. Aga valitsuskoalitsioon surub selle õige varsti läbi. Nii et selline kahepalgelisus. Kusagil on jah-eelnõu ja kusagil see jah ei kehti. 

Kes siis on vastu? 91% EKRE valijatest, 67% Keskerakonna valijatest ja 61% Isamaa valijatest on selle vastu. Aga marginaalne, Reformierakond on 76% poolt ja sotsid ja Parempoolsed 60% poolt. Tuletan nüüd meelde, et Reformierakonna reiting on 12,3% ja Eesti 200-l on 1,8%. Justiitsminister kuulub just sellesse viimasse parteisse. Ja nemad on selline väikene marginaalne seltskond, kelle arvates on see väga hea leping, 76%. Nii et see marginaalne seltskond surub vägisi, võiks öelda, ka rahvast vägistades selle eelnõu varsti siin saalis, mis täitub ustavate parteisõduritega, läbi. 

Ja kui teine küsimus oli Norstatil eelmisel nädalal, et mida rahvas arvab selle tühistamise kohta, mida opositsioonierakonnad ... 

Jah, palun veel need mõned minutid! 

17:54 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit, palun!  

17:54 Peeter Ernits

Jah. ... siis EKRE toetajad – 87% nõus, Keskerakond – 60%, Isamaa – 55% ja nagu ikka, marginaalne Reformierakond, kellel on juhtumisi peaministri tool, 80% vastu, sotsid – 63% ja parempoolseid – 63%. 

Aga kõige naljakam on see, et vaadake, selle vanglarendi emaerakonna arvamust Norstat isegi ei küsinud, kuna saadi aru, et kellelt sa ikka laibalt küsid, keda ei olegi olemas. Aga praegusel hetkel jah toimub selline klassikaline vägistamise aktsioon ja massiline. Rahvast võetakse praegu, minnakse vägisi vastu rahva arvamusele. Tänu sellele esitan ma Keskerakonna nimel ettepaneku selle rahvavaenuliku eelnõu lugemine katkestada. Aitäh!

17:55 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Varro Vooglaid, palun!

17:55 Varro Vooglaid

Suur tänu! Eks selle eelnõuga seonduvalt võiks rääkida päris paljudest asjadest. Eriti lihtne oleks minul seda teha, sest ma olen tihedalt kokku puutunud õiguskomisjoni liikmena selle eelnõu menetlemisega, rohkem kui teised Riigikogu liikmedki või enamik teisi Riigikogu liikmeid, aga ma ei taha siin detailidesse minna, samamoodi nagu ütles ka Peeter Ernits enne mind kõneledes, vaid ma piirdun mõningate üldiste tähelepanekutega. 

Omalt poolt ütlen ka, et kindlasti hääletan sellele seaduseelnõule vastu sel lihtsal põhjusel, et mina ei usu, et see on päriselt vajalik ja Eesti huve teeniv projekt. On ju täiesti selge, et kõik need riskid, mida Kaitsepolitseiamet on oma ohuhinnangus välja toonud, ei ole tegelikult maandatud, need on endiselt üleval, suur osa nendest. Ja nagu ma ka eelnevalt küsimust esitades osutasin, oleks minu meelest selle eelnõu menetluse kvaliteeti oluliselt tõstnud see, kui Kaitsepolitseiameti ohuhinnang oleks tehtud avalikuks. Isiklikult olen käinud ja tutvunud selle ohuhinnanguga ja sellest siin avalikult rääkida ei tohi, selle sisust ei tohi siin avalikult rääkida, aga samal ajal ma pean ütlema, et ma ei näe mitte mingisugust põhjust, miks see peaks olema salastatud. Ainuke sisuline põhjus, mida ma tõesti oskan näha, on see, et see muudab mugavamaks selle seaduseelnõu või selle lepingu sõlmimise, kuna avalikkus ei ole informeeritud nendest riskidest, mida Kaitsepolitseiamet on esile toonud. 

Rääkida võiks mitmetest muudestki probleemidest, mida on täna juba korduvalt siin esitatud, muu hulgas seonduvalt sellega, et hakatakse tööjõudu ära tõmbama suure tõenäosusega PPA-st, Päästeametist ja Kaitseväest. Võiks rääkida nendest muredest, millest on rääkinud Tartu Halduskohtu esimees proua Ene Andresen, selgitades õiguskomisjonis muu hulgas pikalt, et kohtu koormus kõigi ettenähtavate prognooside kohaselt kasvab hüppeliselt, aga tegelikult kohtul ei ole neid vahendeid, millega selle koormuse tõusuga hakkama saada. Ei ole piisavalt kohtunikke, ei ole piisavalt ressursse, et palgata täiendavaid nõunikke. Kõik see pool on tegelikult läbi vaatamata ja ettevalmistused tegemata. Ja Andresen juhtis tähelepanu, et kui tahta pakkuda võimalust kohtule jõuda vajalikud ettevalmistused ära teha, siis peaks see leping jõustuma circa aasta aja pärast, siis oleks võimalik. Eraldage ressursid, jätke meile aeg viia läbi konkursid uute kohtunike palkamiseks ja uute nõunike palkamiseks ja siis aasta pärast me oleme tõesti positsioonis, kus me suudame täiendava koormusega hakkama saada. 

See toobki mind minu viimase olulise ja selle kõne mõttes ka keskse tähelepaneku juurde, et heast poliitilisest kultuurist lähtuvalt oleks absoluutselt mõistlik teha nii, et see leping jõustuks pärast järgmisi Riigikogu valimisi. Sel lihtsal põhjusel, et kõik neli tänast opositsioonierakonda on ju selgesõnaliselt öelnud, et kui nemad peaksid olema osaliseks järgmises valitsuses, mis moodustatakse pärast järgmisi valimisi, siis nad seisavad selle eest, et see vanglarendi leping lõpetada. Seda on öelnud kõik opositsiooniparteid, alates sotsidest akna all kuni EKRE-ni saali teises ääres. Oleks ju mõistlik? 

See on minu meelest ka rootslaste suhtes kuidagi, ausalt öeldes, mittehärrasmehelik minna lepingusse, lasta lepingul jõustuda ja hakata neid vange siia tooma, täies teadmises, et ülimalt suure tõenäosusega – vaadates ka praegust erakondade reitingute seisu – vähem kui aasta pärast, üheksa kuu pärast tuleb ametisse uus valitsus ja hakkabki ellu viima seda, mida on kogu aeg öeldud, et tehaksegi – lepingu lõpetamine. Ja siis kõik, mis on vahepeal tehtud, on osutunud mõttetuks. Vangid, kes on just siia toodud, neid tuleb hakata kohe tagasi vedama. Kõike tuleb ümber hakata pöörama. Kõik need ettevalmistused, kõik need koolitused – kõik on osutunud mõttetuks. Milleks sellist asja teha? 

Valdo Randpere on korduvalt öelnud, et see ei ole hea poliitiline kultuur, et hakata tagasi pöörama eelmise valitsuse tehtud asju. Mingitpidi võib temaga isegi nõustuda, et niimoodi nui neljaks kõiki asju hakata tagasi pöörama ei olegi tingimata hea poliitiline kultuur. Aga hea poliitiline kultuur ei ole ka see, et suruda läbi oma ametiaja lõpus selliseid asju, mille kohta kõik opositsiooniparteid, kes omavad ühiskonnas palju suuremat toetust kui koalitsiooniparteid, on selgesõnaliselt öelnud: ärge seda tehke, selle me pöörame tagasi! Normaalsel juhul võikski ju otsida ühisosa, eriti praeguse koosseisu ametiaja lõpus, ja öelda, et teate, tegeleme nende asjadega, mis on pisemad asjad, lahendame need asjad ära, aga suuremad asjad teeme üksnes eeldusel, et meil on olemas ühisosa, ja kui seda ei ole, siis hoidume nendest asjadest. 

Nii et kahju, et need asjad ilmselt nii lähevad, aga eks siis ühtlasi peab ka tänaste opositsiooniparteide poole vaatama ja ütlema, et pidagem siis sõna ja kui te päriselt võimule pääsete, siis pöörake see leping ka tagasi. Aitäh! 

18:00 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Kalle Grünthal, palun! (Kõneleja küsib lisaaega.) Kolm minutit lisaks.

18:00 Kalle Grünthal

Aitäh! Mulle isiklikult tundub ja ma arvan, et ma ei eksi, kui ma võin öelda, et siin saalis olen mina ainuke, kes on viibinud kõige rohkem vanglates, mitte kui kinnipeetav, aga kui oma klientide teenindaja. Olen külastanud Murru, endisi Murru, Tallinna vanglaid – väga halvas seisukorras olid. Ainuke koht, kus ma vist ei ole olnud aastatel 95–20, on Harku naistevangla. Ja mida see kogemus mulle on andnud oma klientide teenindamisel, on see, et ma oman väga palju kontakte ja suhtlus nendega – kui mul on vaja midagi teada saada, siis seda mulle antakse. 

Kõige rohkem on viibinud eri riikide vanglates juba siitilmast lahkunud kodanik Kalev Kurg, aga see pole asja teema. Kuid neid, kes on istunud eri riikide vanglas ja keda ma tunnen väga lähedalt, on päris palju. Ma pöördusin siis ühe kodaniku poole, kes on istunud ka Rootsi vanglas, eestlane, ja küsisin, mis tema arvab sellest, kui Rootsist tuuakse siia need vangid, kes võib-olla on teisest rahvusest, eesti või slaavi omast, ja kes on võib-olla ka erinevate maailmavaadetega, siis tema hinnang oli see, et see, mis toimub Rootsi vanglates, on puhas õudusunenägu. 

Kui mingile moslemivangile ei meeldi seal toit, mis talle tuuakse, siis lendab supikauss selle toojale vasta nägemist. Ükskõik, mis asi ei meeldi, järgneb tohutu mäsu. Naised, nagu siin juba eelnevalt öeldi, on alaväärsustatud ja neid ei kuulata, neid ei panda tähele, nad on nullid, sest selle usu järgi ei oma nad õigust midagi korda saata. Ja märulipolitsei, kes on nagu vanglateenistuses praktiliselt iga päev, tegeleb mingisuguse jõukudevahelise arvete klaarimisega, mingisuguse personaalse isiku kinnipidamisega, kes on hakanud vastu, sest need vangid ei ole sellised, keda meie vangivalvurid on harjunud nägema. See on hoopis teine maailm. 

Ja sellepärast ma küsisingi täna Randpere käest, et ole hea, ütle mulle, kas komisjon on võtnud ühendust ka selles osas, milline on see kontingent, kes siia tuuakse, millised on nende harjumused, kombed, tavad, sest see kontingent erineb absoluutselt sellest, mida meie vanglateenistuse töötajad on näinud. See on aga asja üks külg. 

Teine külg on see, et need, kes on siia toodud, nende lähedastel on õigus siia tulla neid külastama. Ja siit tekibki nüüd probleem ka juba Tartu linna jaoks, sellepärast et nad ei hakka – oleneb külastusajast – sealt väga ruttu ka ära minema, maksimaalselt, tasapisi see kogukond suureneb. Tulevad nooremapoolsed mehed, kes näevad Tartu linna üliõpilastest naiste osas mingisugust sellist karja, kes on mõeldud ainult vägistamise jaoks. Ja see saatus võib neid tabada. Ei ole ju harvad juhtumid, kus migratsiooniga saabunud inimesed panevad toime selliseid kuritegusid. See on asja üks külg. 

Teine külg on see, et kuna tegemist on ikkagi selliste raskete kuritegudega, siis millega see kontingent äri ajab? Tööl nad ei käi, see on narkoäri. Ja need narkootikumid võivad hakata ja hakkavad levima ka Tartu elanike hulgas. Need on need riskid. 

Peale selle antakse ju kohtumistel teada, milline vangivalvur on halb, kus jälitada teda, teha tema elu põrguks. Sellega satuvad ohtu ka vangivalvurite lähedased ja ka enda elu, sest ühel hetkel nad tulevad ju müüride vahelt välja, kus neid oodatakse kinnipeetavate lähedaste poolt, ja see ei ole enam nali.

Seetõttu minu seisukoht ja ma arvan, et ka enamiku eestlaste seisukoht on see, et sellise olukorra tekkimist tuleb võimalikult ruttu ära hoida. Mismoodi me seda teha saame? Koalitsioon pressib siin praegu peale seda eelnõu, Eesti-vaenulikku eelnõu. Kuid tegelikult on üks päästerõngas, millest ma olen ka ise siin rääkinud ja millest paljud on siin rääkinud. See on see, et meile on serveeritud seda eelnõu selliselt, et Eesti ei kanna mingeid kulusid. See on absoluutne vale! Kui me võtame lahti selle lepingu artikli 50, vangla kohandamine ja kulude kandmine, siis on must valgel öeldud, et Eesti katab kulud, mis on seotud vangla vajaliku kohandamise, ettevalmistamise ja varustamisega selle kokkuleppe standardite ja õiguslike nõuete kohaselt. Lisaks, artiklis 56 selgub, et Eesti peab hüvitama tekitatud isikliku kahju, mis on põhjustatud Eesti personali süü või hooletuse tõttu. See hõlmab muuseas ka hüvitist kinnipeetava kehalise puutumatuse rikkumise osas. Pluss veel vallas- ja kinnisasjade kahju, mida on kinnipeetav põhjustanud. Ja kui juhtub isegi põgenema või, ütleme, lühiajaliselt vanglast väljas viibima – ka selle osa peab Eesti hüvitama. See on nüüd lepingu osa, mida me näeme praegu. 

Ja vahepeal on siin tilkunud tänu Riina Sikkutile ka infot välja rahanduskomisjonist, et näiteks õigusabi kulud õiguskantsleri ametniku poolt väidetavalt öeldi, et on ligi 100 000. Aga see on ainult üks osa ühest asjast! Kõik need muud varustamise küsimused, mille puhul sellessamas komisjonis tekkis õigustatud küsimus, kas me üldse rahalist tulu saame sealt või saame ainult murekoorma kaela. 

Ja seetõttu ei ole võimalik seda eelnõu menetleda selliselt, et me võtame selle vastu Riigikogu poolthäälte enamusega. Sellepärast, et põhiseaduse § 104 punktis 15 ütleb selgelt, et kui riigile võetakse seadusega varalisi kohustusi, siis selleks on vaja Riigikogu koosseisu üldhääletustulemust. Nii et seda eelnõu ei saa ja ei tohi toetada nendel kaalutlustel, millest ma eelnevalt rääkisin, ja ka seetõttu, et seda ei saa hääletada …

18:09 Aseesimees Arvo Aller

Teie aeg!

18:09 Kalle Grünthal

… poolthäälte enamusega, lihthäälte enamusega. Me ei ole koht, kuhu Rootsi toob oma, tühjendab oma sitapotti. Aitäh!

18:09 Aseesimees Arvo Aller

Helir-Valdor Seeder, palun! (Kõneleja küsib lisaaega.) Kolm minutit lisaks. 

18:09 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Head kolleegid! Ma ei ole oma sõnavõtus ilmselt originaalne ja kordan mitmeid siin juba kõlanud argumente, aga ütleme siis nii ja loodame, et kordamine on tarkuse ema. 

Kõigepealt, selle lepingu sõlmimise järel kindlasti otsene Eesti turvalisus ja julgeolek vähenevad. Sellele on viidanud mitmed eksperdid, alates Airi Värnikust ja lõpetades kaitsepolitsei riskianalüüsiga, kes on saanud sellega tutvuda, millele juurdepääs on küll piiratud. Aga see nii on ja see ei ole mitte nii-öelda poliitikute väljamõeldud oht, vaid see on reaalselt ekspertide ja spetsialistide hinnang ja arvamus oma analüüside tulemusena. 

Teiseks, üldine julgeolek ja turvalisus. Tänases meedias on olnud võimalik kõigil lugeda ka Politsei- ja Päästeameti appikarjet, kus me loome tegelikult väga pingelise kõlvatu konkurentsiolukorra, mis on täiesti tarbetu Eesti julgeolekuasutuste vahel ja mis tekitab ka täiendavat ebaõiglust, kus piiratud inimressursi ja tööjõu puhul tegelikult suuname oma julgeolekuga tegelevad inimesed ja potentsiaalse väljaarendatava ressursi Rootsi vangide valvamiseks, mitte ülejäänud Eesti turvalisuse tagamiseks. See on rumalus ja vähendab julgeolekut. 

Täna kohtusime oma saadikurühmas peaprokuröriga ja ütles, et nende koormus kindlasti kasvab. See jutt, et näiteks tänases õigusruumis tõlketöid on võimalik teha masina kaasabil, suurel määral ei pea paika, enamasti tuleb kasutada inimesi ja leida selleks täiendavat ressurssi ja inimesi, mis on väga piiratud ja keeruline. Riigikohtu esimees on öelnud, et see nõrgestab kohtusüsteemi niigi, kus meil menetlusajad on väga pikad, täiendav langev koormus. Kui raske on olnud leida kohtusüsteemi uusi kohtunikke, olgu ta mis tahes tasandil, alates halduskohtust kuni Riigikohtuni välja. Eelmisel aastal ei õnnestunud läbi konkursside täita ühtegi kohta, sellel aastal on olukord olnud veidi parem. Nii et küsimus ei ole ainult rahas, vaid küsimus on ka pädevate inimeste leidmises selles olukorras. Nii et laiemas mõttes saab üldine turvalisus samuti olulise tagasilöögi. 

Väga palju on siin juttu olnud kuludest ja tuludest. Kõigile on selge, et ülevaadet, mida see tegelikult endaga kaasa toob, ju ei ole ja seda tunnistas ka Valdo Randpere siin komisjoni esimehena, et mingisuguseid täpsemaid analüüse ei ole. Ja kui me lööme need kaudsed kulud kõik eri valdkondades kokku, siis see lõpuks ei ole Eestile tuluprojekt, vaid see on kindlasti kuluprojekt. 

Nüüd läheme edasi mainekujunduslikult. Ma ütleksin niimoodi irooniliselt, mittetartlasena, vaadates seda asja kõrvalt, et nüüd siis tõeline Tartu vaim ennast ilmutab rahvusvahelises plaanis. Meie ülikoolilinn saab endale uue värvi ja saab olema ka vanglalinn, rahvusvaheliselt tuntud vanglalinn. Ma ei arva, et see Tartu mainet ja kuvandit kuidagi parandab ja suurendab. Turvalisusest ma juba rääkisin, seda kindlasti mitte. 

Ja laiemas plaanis, kui me vaatame praeguse valitsuskoalitsiooni poliitikat, siis ma ütleksin märksõnad nagu prügi põletamine ehk prügi transport Euroopast siia Eestisse, vangide toomine Euroopast siia Eestisse ja odava tööjõu toomine siia Eestisse. See ei ole küll see kuvand, mida Eesti vajab, ja see kuvand, mida me aastakümnete jooksul pärast Eesti iseseisvuse taastamist oleme tegelikult Eesti riigile loonud rahvusvahelises plaanis. See ei ole see kuvand. Kahetsusväärselt on toimunud drastiline pööre meie Eesti riigi kuvandi loomisel ja see lepingu sõlmimine on kindlasti üks osa sellest. 

Nüüd, mida ma tahan eraldi rõhutada ja millele juhtis tähelepanu ka siin juba varasemalt hea kolleeg, tegelikult mitmed kolleegid, aga kolleeg Varro Vooglaid, kes peatus pikemalt ja mida ma ka küsisin komisjoni ettekandjalt, on rahvusvahelised suhted, meie suhted rootslastega, meie liitlasega. Ja olukorras, kus väga madalat toetust omav valitsuskoalitsioon läheb sellist lepingut sõlmima, on kõik opositsioonierakonnad öelnud, et nad on selle vastu. Eesti avalik arvamus on selle vastu. 

Me oleme sellest ausalt, Isamaa Erakond on ausalt informeerinud sellest ka oma partnererakonda, rootslasi, Rootsi peaministrit. Rootsi parlamendi arutelul tõstatati see küsimus teravalt üles, et kas on ikkagi mõistlik sellist lepingut ratifitseerida olukorras, kus Eesti sisepoliitiline olukord on niisugune, on Eesti valitsusel vastutustundetu praegu sellist lepingut teha, ratifitseerida ja käivitada see vahetult mõned kuud enne valimiste toimumist. 

Ja tõepoolest, Isamaa on öelnud juba enne valimisi, enne eelmise Riigikogu valimisi, et me ei toeta sellise lepingu sõlmimist, oleme seda järjepidevalt siin öelnud ja oleme ausalt informeerinud ka rootslasi. Nii et ma arvan, et see on meie poolt olnud aus ja õiglane ja diplomaatiliselt igati korrektne riikidevahelise asjaajamise poliitika. Me oleme neid informeerinud sellest, et tõenäoliselt järgmine valitsuskoalitsioon ja järgmine parlament pööravad selle tagasi, ja on vastutustundetu käituda. 

Ja mina suhtlesin ühe Rootsi poliitikuga, kes ütles, et Rootsi ühiskonnas ta ei kujuta ette, et sellises olukorras Rootsi parlament, kui nende sisepoliitiline olukord oleks analoogne Eesti omaga, oleks läinud sellise lepingu ratifitseerimise teed, kui nii madal on ühiskondlik avaliku arvamuse toetus ja niisugune on seis parlamendis. Aga vaatamata sellele praegune valitsuskoalitsioon teeb selle sammu ja läheb. 

Ja mina ikkagi kutsun üles valitsuskoalitsiooni saadikuid väga tõsiselt mõtlema, enne kui te sellele rohelisele nupule vajutate, et mida see endaga kaasa toob. Jah, see toob kaasa selle, et ka suhted ühe riigiga saavad teatud mõttes inetu pleki omavahelises suhtlemises. Aga mõelgem ka nendele vangidele, kulutustele ja korralduslikele meetmetele, mida tuleb tagasi pöörata. Mõelge nendele inimestele, keda on värvatud vahetult siia tööle, kellega on sõlmitud vastavad lepingud ja nii edasi. Heita siis ette järgmisele valitsusele, et mida te nüüd teete – ma ütlen, et ei ole mingit põhjust. Ei ole mingit põhjust, ette tuleb heita tänastele rohelise nuppu valijatele. Head kolleegid, mõelge sellele, teie loote selle olukorra ja selle pretsedendi! 

Nii et kõike seda arvestades teeb Isamaa saadikurühm ettepaneku see eelnõu teisel lugemisel katkestada, mis annaks ka võimaluse lepingu parandamiseks ja täiendamiseks, millele on siin viidanud ka koalitsioonisaadikud näiteks ja kus on väga palju arusaamatusi olnud, kas organiseeritud kuritegevusega seotud kurjategijaid tuuakse siia või ei tooda. Lepingust ei ole võimalik täpselt läbi saada. Seksuaalkurjategijad – rootslased on väidetavalt otsustanud, et siia ei too, aga leping seda ei sisalda. Kas või neid asju tuleks korrektselt sätestada lepingus, sest mõlemal poolel järgmiseks aastaks on valitsused vahetunud, vahepeal toimuvad Riigikogu valimised ja see annaks kindlustunde. Isegi selleks sammuks, ma saan aru, ei ole täna koalitsioonisaadikud valmis, aga mõelgem siiski enne. Aitäh!

18:17 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Ants Frosch, palun! (Kõneleja küsib lisaaega.) Kolm minutit lisaks.

18:18 Ants Frosch

Hea juhataja! Austatud saalisviibijad! Põrgutee on sillutatud heade kavatsustega, teatakse öelda. Kui 1990. aastate lõpus algas Euroopa Nõukogu juhitud Põhja- ja Balti riikide vanglaprojekt ehk seda kutsuti Nordic-Baltic Prison Project, oli selle suund ju üllas. Eestis, Lätis ja Leedus olid nimelt vanglad kolooniatüüpi, nii nagu nad nõukogudemaal olid loodud. Arvata nüüd, et Põhjala riikide suur huvi nende vanglate renoveerimiseks ja ümberkujundamiseks kambertüüpi vanglateks oli seotud murest Eesti, Läti ja Leedu vangide hea käekäigu pärast, siis see nii ei olnud. 

Mure oli üks. Nimelt levis endise Nõukogude Liidu ruumis kolooniatüüpi vanglates resistentne tuberkuloos. Tegemist oli Skandinaavia riikide julgeolekuhuviga. Nad kartsid, et piiride avanedes satuvad needsamad vangid oma kuritegude pärast ka Rootsi, Taani, Soome ja Norra vanglatesse ning ka seal hakkab levima see resistentne tuberkuloos. Niisiis võeti ette Euroopa Nõukogu toel ja nõustamisel nende Skandinaavia riikide poolt, aga ka finantseerimisel ja ka Euroopa Nõukogu Arengupank finantseeris nende vanglate ehitust. Esimene pääsuke oli Tartu Vangla. Tartu Vangla rajamine oli mõnda aega takistatud Tartu linnapea ja Tartu linna vastuseisust, aga Euroopa Nõukogu ametnike, ka kõrgete ametnike ja Eesti Vabariigi toonase justiitsministri poolt murti linnapea Ansip maha ja see vangla sinna tehti. 

Tõepoolest, suurt kuritegevuse kasvu Tartu linnas ei toimunud ja kõik läks suhteliselt rahulikult edasi. Aga millegipärast jätkati seda suurt vanglate ehitamise tuhinat. 2008. aastal valmis Viru Vangla – tuhanded kohad juurde –, 2018. aastal valmis Tallinna Vangla – veel tuhanded kohad juurde. 

Minu küsimus on see, kuidas tänasel päeval või siis aasta tagasi jõudis vanglate ameti juhtkond, justiitsministeeriumi juhtkond järeldusele, et nüüd sai neid vanglakohti Eestis liiga palju ehitatud ja nüüd on majad tühjad ja need tuleb kellegagi täita, sest tühja maja ei saa ju hoida. Mulle tundub, et justiitsseltskonna aktiivsus Rootsi vangide Eestisse toomisel on tingitud just sellest, et mitte keegi ei küsiks nende käest, miks neid tühje vanglaid ehitati. Kas tõesti keegi ei suutnud kümme aastat tagasi prognoosida, et Tallinna Vangla osutub sisuliselt mittevajalikuks, kuna Tartus on kohti meeletult üle? Ma näen siin seda, et inimesed ei taha vastutada oma kunagiste otsuste eest, vaid tegelevad asendustegevusega, loovad lihtsalt endale tööd juurde. Ükskord sai neid vanglaid ehitama hakatud, nüüd tuleb ka vange valvata. 

Aga üks aspekt on, võib-olla see polegi sellest debatist läbi käinud. Nimelt meenub mulle üks episood Eesti lähiajaloost, kus selgus, et Eestil jäi puudu kinnipidamiskohti. See oli üks konkreetne ajavahemik, mida tuntakse ka pronksiööna. Tõepoolest, siis tuli ühtäkki sadu ja sadu inimesi toppida Tallinna Sadama D-terminali ladudesse. Eestil ei olnud neid kuhugi panna. Mitte keegi ei garanteeri, et praeguses halvenevas julgeolekuolukorras võib meil tegelikult vaja minna reservvanglakohti, kas või lühiajaliselt. Aga kui seal on jalus teisest riigist sisse toodud vangid, siis mingit kiiret lahendust ju ei tule. Ja me oleme jälle olukorras, kus ressurss, mis meil olemas oli, on lõdva käega välja jagatud ja meil endal ei ole mingit reservi. 

Võib-olla Tartu mainest ja sellest, mida ka Eesti mainega see vanglaprojekt teeb. On teada ju fraseologism Rootsi kardinad, tänasel päeval ilmselt on rootslaste jaoks paradoksaalselt Rootsi kardinatest saamas Eesti kardinad. Ajalugu pöördub. See Eesti kardinate võimalus rootslaste jaoks saab ilmselt olema Eesti maine Rootsis. Rootslastel endil on probleem Malmöga ja tõesti ka Malmö vanglaga, kust kogu Rootsi kaasaegne vangla subkultuur on alguse saanud. 

Mul on suured kõhklused selles osas, et Rootsi vanglakultuuri see osa, mis on vägivaldne, ei paigutu ümber Tartusse, sest loota selle peale, et sellest vangla subkultuurist jääb puutumata vangivalvurite, ametnike, arstide ja tõlkide kogukond – seda ei maksa. Vangide subkultuur põimub alati läbi repressiivaparaadi subkultuuriga ja selle kõige karmim näide on ju see, mis sai Venemaast. GULAG-is põimus läbi vangide, platnoide kultuur ja NKVD vangivalvurite kultuur. Tulemuseks ongi tänane Venemaa. 

Need ohud on reaalsed ja adekvaatseid vastuseid ei ole saadud ei kaitsepolitsei raportist ega ka nende debattide käigus. See pigem annab põhjust ikkagi muretsemiseks. Esimese asjana tuleb praegu tõmmata pidurit, enne kui ei ole hilja. Aitäh!

18:25 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Martin Helme, palun! (Kõneleja palub lisaaega.) Kolm minutit lisaks.

18:26 Martin Helme

8. juuni hommikul 2023. aastal kell 9.45 toimus Prantsusmaal Alpide linnakeses Annecys Le Pâquier pargis järve ääres, kus oli laste mänguplats, massiline noarünnak, mis oli suunatud väikelaste vastu. 31-aastane Süüria päritolu Abdelmasih Hanoun jooksis mänguplatsile ja hakkas juhuslikult noaga lapsi taguma. Kätte sai neli väikelast, kellest kõige väiksem oli 22 kuu vanune, kõige vanem kolmeaastane, kes kõik said eluohtlikke vigastusi. Lisaks sai nugadega suskitud kaks täiskasvanut, vanemad mehed, kes sekkusid ja lapsi kaitsma asusid. 

Kes siis oli see 31-aastane Abdelmasih? Süüria päritolu, aga elas Rootsis kümme aastat, sai Rootsis varjupaiga ja pagulase staatuse, läks Rootsi ametlike dokumentidega Prantsusmaale, oli Rootsi dokumentidega riietus mustalt ja oli moslemi fanaatik.

Tuleme ajaloos lähemale meie ajale. 3. detsembril 2025. aastal ründas Southamptonis 23-aastane sikh Vickrum Digwa 18-aastast Southamptoni Ülikooli tudengit Henry Nowakit noaga. Nuga oli sikhi moslemirituaalne nuga Pesh-kabz. Ja ta lõi teda viis korda, muu hulgas rinda. Digwa valetas politseile, et Nowak oli teda rassistlikult rünnanud, ja loomulikult uskus politsei noakangelast rohkem kui valget Nowakit. Digwa vend, Gurpreet Digwa, tegi samuti valehäirekõne ja esitas rassismi süüdistuse. Digwa ema Kiran Kaur võttis mõrvarelva sündmuskohalt ära ja peitis selle kodus ära. Ja hiljem, kui politsei tegi seal kodus läbiotsimise, leiti veel 20 rituaalset nuga. Digwa isa, Moga Singh, on samuti nüüd uurimise all erinevate relvade illegaalse omamise süüdistusega. Politsei saabus loomulikult Digwa venna peale kohale, uskudes valeväiteid, pani Nowaki käed raudu, selle ajal ta kaotas teaduse, aga siis jõudis veel üheksa korda öelda: "Ma ei saa hingata." ja neli korda: "Mind on rünnatud." Politsei aga ütles: "Me ei usu sind." Ja nii ta seal suri. 

23. novembril 2023. aastal toimus Dublini kesklinnas Parnell Square Easti piirkonnas noarünnak kooli juures. Ründaja torkas noaga kolme väikest last ja nende hooldajat. Ohvrid. Viieaastane tüdruk, raskelt vigastatud. Teiseks, üks viieaastane poiss ja üks kuueaastane tüdruk, raskelt vigastatud. Nende 30. eluaastates hooldaja, raskelt vigastatud. Ründaja oli Riad Bouchaker, Alžeeria päritolu, naturaliseeriti Iirimaal, on seal elanud 20 aastat, varasemaid mingisuguseid süüdistusi ega kriminaalregistrit polnud. 

8. juuni õhtul ründas – nüüd on see sel aastal, paar päeva tagasi – sudaanlasest varjupaigataotleja, Hadi Alodid, 30-aastane mees, neljakümnendates eluaastates Stephen Ogilvyt' Põhja-Iirimaal. Lükkas ta maha ja hakkas noaga teda vastu pead taguma, üritades pead maha nüsida. Ohver on saanud raskeid kehavigastusi silmadesse, näkku, kaelale ja seljale ning on praegu kriitilises seisundis haiglas. Rünnak peatati kohalike inimeste sekkumise teel. Alguses levis info, et tegemist oli somaallasega. Ausalt öeldes, mis vahet meil on – somaallane või sudaanlane –, tema on saanud Ühendkuningriigis varjupaiga juba 2023. aastal. 

Alates eilsest on Belfastis ja teistes Põhja-Iirimaa osades toimunud rasked immigratsioonivastased meeleavaldused ja rahutused, mille käigus on kasutatud ka vägivalda, ja minu arvates täiesti põhjendatult. Muu hulgas on rünnatud varjupaigakeskusi, on rünnatud politseinikke ja on põlema pandud erinevaid objekte. Need on jätkuks eelmisel aastal Iirimaal toimunud rahutustele, kus samuti pärast vägivaldseid rünnakuid, mida immigrandid panid toime põlisrahva vastu, toimusid ulatuslikud meeleavaldused ja rahutused. 

Ja nüüd teie, reformierakondlased ja Eesti 0,02 liikmed, tahate neid inimesi siia tuua. Mis te tõesti arvate, et teieni need õudused ei jõua? Mis te tõesti arvate, et te olete siin Toompea müüride vahel kaitstud enda tehtud maailma eest? Kas te olete lollakad või? Mis teil viga on?

Kõik, kes selle poolt hääletavad siin praegu, toovad neid vägivallategusid Eestisse ja need vägivallateod saavad nad kätte. Rahvavaenulik tegevus on see leping. 

18:31 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Rain Epler, palun!

18:32 Rain Epler

Aitäh, härra istungi juhataja! Head kolleegid! Head inimesed, kes meid jälgivad! Ma algatuseks tsiteerin Valdo Randpere Reformierakonnast, kes eelnõu tutvustades ütles, et see ei ole unistuste leping kellelegi, aga meil on vanglad tühjad. Ma ausalt öeldes ei olegi taustauuringuid teinud, kus see Valdo ise elab. Aga selle, mis ei ole unistuste leping kellelegi, tahavad nad nüüd tartlastele ja, ma arvan, laiemalt lõunaeestlastele kaela määrida. 

Läheme siit mõni kuu tagasi. Kristen Michal ütles märtsis Reformierakonna mingisugusel suurkogul – kuidas nad seda ka ei nimeta – sõnad, et meie viimaste aastate valitsustel on olnud vajadus keskenduda riigi kordategemisele, unistamine jäi kõrvale. Kui mõelda viimaste aastate valitsustele, siis esimesena tuleb pähe see valitsus, kus Reformierakonna juhtimisel tegutsesid sotsid ja Eesti 200 ning nüüd päris viimastel aastatel ainult sotsid ja Eesti 200, kelle toetus inimeste hulgas ja poliitikas – eriti demokraatlikus riigis on see oluline, kui paljud inimesed toetavad neid poliitikaid, mida valitsus ellu viib. 

Nüüd viib Reformierakond ellu alla 2%-lise toetusega Eesti 200 ideed Eesti peakontoritemaast. See oli ju üks Eesti 200 lubadusi, et teeme Eesti peakontoritemaaks. Kuigi Randpere vassis siin puldis ja ütles, et võrgustunud – ma arvan, et levinum sõna on organiseeritud – kuritegevuse liikmed Eestisse ei tule, siis leping neid ei välista, nii et nad tulevad. Randpere väitis, et seksuaalkurjategijad ei tule, aga lepingus ei ole neid välistatud. Randpere küll ütles, et saalis oli Ernits väitnud, et seksuaalkurjategijaid ei tule, aga ma arvan, et Ernitsa sõna versus see, mis lepingus kirjas on, me peaksime ikkagi lepingut lugema. 

Kas siis see ongi peakontorite Eesti? Isegi mina, ma olen veel noor poliitik, ma mõtlesin, et nad mõtlevad midagi sellist nagu Iirimaa mudelit, et suurte ettevõtete peakontorid me toome siia, sest maksukeskkond on soodne. Ma oleksin muidugi pidanud taipama ja mõtlema selle üle, kui maksukeskkonda hakati ebasoodsaks muutma, et tegelikult ju Eesti 200 mõtles midagi muud. Aga nüüd me siis olemegi siin. "Organiseeritud kuritegevuse peakontor Tartusse" oleks selle eelnõu, ma arvan, õige juhtlause. Näen, et kolleeg Tartust rõdul muigab, aga küllap me arutame paari aasta pärast, kuidas see asi tegelikult läks. 

Mingil põhjusel – istungit juhatas kolleeg Kivimägi, samuti Reformierakonnast – ta ei tahtnud sisuliselt küsimusele vastata, ütles, et juhtivkomisjon otsustab, kui küsimus oli selles, miks see ei ole Riigikogu koosseisu häälteenamusega vastuvõetav eelnõu. Nii et mingil põhjusel selle eelnõu puhul, mis on niivõrd olulise kaaluga Eesti jaoks, oleme me jõudnud punkti, kus piisab sellest, kui koalitsioonisaadikuid on rohkem kui vastuhääletajaid, ja see eelnõu lähebki läbi. 

Aga teisipidi ma ikkagi kutsun veel kord üles, head kolleegid – Reformierakonnas on ka Tartuga päris tugev side –, võib-olla te ikkagi mõtlete ümber. Ja kui ei julge päris punast nuppu vajutada, siis ärge tulge saali. Küll jätkub siin neid vastuhääletajaid, et see eelnõu tagasi lükata. Meil ei ole vaja tuua Rootsi võrgustunud ja muid kurjategijaid Eestisse, et jõuda punkti, kus nagu Randpere koos Reformierakonnaga unistab, et Eestigi vanglad oleks täis nagu Rootsis. Aitäh!

18:37 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Aga nüüd on nii protseduuriline kui ka vastusõnavõtt Peeter Ernitsal. Mille peale te siis nüüd välja lähete? Ma võtaks protseduurilise kõigepealt ja siis võib-olla ei olegi …

18:37 Peeter Ernits

Hea juhataja! Ma tahan lihtsalt, väike detail: õiguskomisjonis olin mina see, kes küsis vangla juhtidelt, kas vägistajad tulevad, ja nad ütlesid, et ei tule, ja sealt läks see lendama. Nii et see on täpsustus. (Saalis öeldakse midagi.) Ma ei tea, kas ta valetas, aga igal juhul …

18:37 Aseesimees Arvo Aller

Aga kuidas see protseduurikaga nüüd seotud on?

18:37 Peeter Ernits

Ei, see oli …

18:37 Aseesimees Arvo Aller

See oli protseduuriline küsimus praegu istungi juhatajale.

18:37 Peeter Ernits

Ei ta ei ole, jah, aga … teine oleks olnud see õige.

18:37 Aseesimees Arvo Aller

No selge. Siis las see jääb praegu nii, et pärast saate vastusõnavõtu.

18:37 Peeter Ernits

Jah! Et oleks selge … ja … Aitäh! Vabandust!

18:38 Aseesimees Arvo Aller

Jaak Valge, palun!

18:38 Jaak Valge

Aitäh, lugupeetud eesistuja! Head kolleegid, Eesti mehed, Eesti naised! Ma teen lühidalt, mis siin ikka pikalt rääkida. Umbes 15%-lise toetusega valitsus teeb otsuseid, mida ühiskond ei toeta, ja teeb seda sellise enesekindlusega, nagu oleks tal 90% toetust. Eesti-Rootsi vanglaleping on selle hea näide. Aga ma ei kuluta enam rohkem aega selle valitsuskoalitsiooni kritiseerimisele, see on nagu hane selga vesi. Ma keskendun muule. 

20. mail ütles erakonna Isamaa esimees Urmas Reinsalu selles saalis, tsiteerin: "Isamaa sõnum on ühemõtteline. Kui teil õnnestub see leping siiski läbi suruda, siis lepingus on sees säte, et 12 kuuga on võimalik see leping üles öelda. Ma annan oma sõna, et kui te ikkagi surute selle läbi, siis arvestage, et see leping ei jää püsivalt kehtima." Õnneks ei pea me väga kaua ootama. Vähem kui aasta pärast saame siis teada, kas Isamaa lubadused peavad paika. Seni aga jääb mulle ikkagi veidi arusaamatuks, miks opositsioon siin piirdub peamiselt kõnede ja avaldustega, selle asemel et meeleavalduste korraldamiseks peaks Eesti opositsioonilistel suurerakondadel võimekust küll ja küll olema. Ja ausalt öeldes ma usun ka seda, et Tartu Linnavalitsusel oleks olnud rohkem võimalusi seda lepingut peatada. 

Nii, ja nüüd tulen veel oma küsimuse juurde ehk kinnipeetavate külastuste juurde tagasi. Ma ei saa midagi teha, aga mulle pole see veenev selgitus, et neid külastajaid tuleb ikka väga vähe. Taani riik, mis viib oma kinnipeetavaid Kosovosse, on ehitanud sinna isegi omal arvel külaliskorterid. Nagu me teame, Taani jääb Kosovost natukene kaugemale kui Rootsi jääb Eestist. Tõsi, jah, võib-olla tõesti, et ei tule neid, aga igatahes meil mingit korralikku analüüsi külastamiste kohta jälle pole. Nii et eks me näe. Aga täna läheb rong edasi. 

Kolleeg Alar Laneman juhtis minu tähelepanu sellele, et Postimees teatas juba kell 15.36, et Riigikogu kiitis Rootsi vangide Eesti toomist võimaldava seaduse heaks. Ootame siis uudishimuga, mida Isamaa järgmisel kevadel teeb. Aitäh!

18:40 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Helle-Moonika Helme, palun! (Kõneleja küsib lisaaega.) Kolm minutit lisaks.

18:41 Helle-Moonika Helme

Aitäh! Head kolleegid! Head inimesed, kes meid siin ekraanide kaudu vaatavad! Vahel kui mõtled, et maailm enam hullemaks minna ei saa, siis tänasel päeval on juba mitu korda selgeks saanud, et saab ikka küll. Me arutame siin seda, kuidas Eesti Vabariigis saaks Rootsi Kuningriigis määratud vanglakaristusi hakata täide viima Eesti vanglates, täpsemalt öeldes, täna on räägitud Tartu Vanglast. 

Selle eelnõu taust on tegelikult palju suurem ja laiem, see, et me üldse oleme sinnani jõudnud, et me sel teemal Riigikogu saalis debatti peame. Tegelikkuses peame alustama palju kaugemalt. Miks on Rootsi üldse praegu sellises olukorras, et neil ajavad kurjategijad nii üle ääre, et nende kunagine Rootsi kuninga haldusterritoorium, praegune vaba Eesti arutab tõsimeeli parlamendi tasandil küsimust, kas me peaksime hakkama Rootsi riigi immigrantkurjategijaid majutama oma vanglates? No tõesti, kuidas me oleme küll nii kaugele jõudnud? Aga läheme siis ajas tagasi. 

Veel eelmise sajandi lõpus oli Rootsi rootslaste riik, oli Bullerby laste riik, oli Pipi Pikksuka, Annika ja Tommy riik. Üks neegerkuningas seal Pipi Pikksuka raamatus küll oli, aga las ta olla. Ja mis on sellest riigist nüüdseks saanud, seda on ausalt öeldes lihtsalt kurb vaadata. Meie tütre sõbranna on just praegu autotripil läbi Rootsi Saksamaale. Noore inimesena oli ta täielikus šokis sellest, mida ta nägi Rootsis ja mida ta näeb Saksamaal. Tema sõnul on tänavad täis narkomaane, immigrantidest narkomaane, vägivalda, räpasust, ebaturvalisust. Ja see ei ole juhtunud täna ega eile, see on Euroopas juhtunud juba pikema aja jooksul, ning mis kõige hullem, see kõik on toimunud Euroopa riikide ja ka Rootsi riigi väga valede poliitiliste otsuste tulemusena. 

Eesti inimesed, kes on aastaid vaadanud uudistest tänavamäratsemisi, autode põletamisi, igapäevaelu täis vägivalda Rootsi linnade tänavatel, teistest Euroopa riikidest rääkimata – see kõik on tundunud millenagi, mis on kusagil kaugel, meist kaugel. Ega meieni see ju ei jõua, see on ainult seal ekraanidel. Aga kahjuks see enam nii ei ole ega saa ka olema. Sest lisaks sellele vanglarendi teemale, mida me siin täna arutame, on meie enda liberaalidest valitsejad läbi surunud ka meie enda seadusandluses sisserände lõdvendamise eelnõud, avades uksed tööjõuvajaduse sildi all kolmanda maailma riikidele, rääkimata neist immigrantidest, kes saavad vabalt liikuda Euroopa Liidus, olles lahkelt vastu võetud mõnes teises riigis. Nii et kahjuks jõuab ka kuritegevus ja see vägivald sedakaudu varem või hiljem meile Eestisse. 

Me oleme siiani suutnud ja tänu paljuski ka meie, konservatiivide vastuseisule, me oleme suutnud sellele uste avamisele vastu seista ja seetõttu on meie tänavatel veel rahulik. Aga kui liberaalid oma tahtmise saavad, siis üsna varsti hakatakse ilmselgelt ka meie tänavatel lapsevankriga jalutaval noorel emal näiteks noaga kõri läbi lõikama, nagu juhtus Soomes, autodega tänavakohvikutesse sisse sõitma, matšeetedega rahva hulgas vehkima, jõuluturul vägistama ja ahistama. Neid näiteid on juba nii palju, et see kõik on justkui ära normaliseeritud. Ja nii nagu me näeme, lahendusena on nendes riikides jäänud tõesti ainult see, et nende endi täistuubitud vanglatest oma kõrilõikajad eest ära saada, minnes teistele neid pähe määrima. 

No Reformierakonna poolt vaeseks tehtud Eesti pakub kahjuks seda teenust nüüd allaheitlikult teistele ja lisaks kõigele sellele veel ka naeruväärse hinnaga. Sellest on palju räägitud, et see ei ole mingi tuluprojekt. See kulu ühiskonnale, mida me hakkame nägema, on kordi ja kordi suurem kui need klaashelmed, mida selle kõige eest lahkelt vastu võetakse. Selline protsess on Eestile kui iseseisvale vabale riigile tegelikult solvav ja me ei peaks end teiste läbikukkunud immigratsioonipoliitikaga riikidele prügikastiks ja süljetopsiks muutma. 

Aga ega liberaalidele ei olegi miski püha. Neile ei ole püha Eesti riik, neile ei ole püha Eesti rahvas, ei meie maine ega meie rahvuslik uhkus. Nad ei hooli millestki. Neil ei ole mingit probleemi muuta Eestit Rootsi vangide prügikastiks, muutuda Rootsi läbikukkunud immigratsioonipoliitikate tagant koristajaks. Ja see, head kolleegid, hea Eesti rahvas, on nii kohutavalt piinlik – see, kuidas Eesti 200 ja Reformierakond Eestit häbistavad. 

Head valijad! Ma tuletan teile meelde, et teie kätes on kogu see alandus ja häbi 2027. aasta valimistel ära lõpetada. Aitäh! 

18:47 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Evelin Poolamets, palun!

18:48 Evelin Poolamets

Aitäh, lugupeetud istungi juhataja! Lugupeetud kolleegid! Tavaliselt teenivad kuritegevusest tulu kuritegelikud organisatsioonid. Kui mõtleme ühendustele, kelle sissetulek sõltub otseselt seaduse rikkumisest, tuleb esimesena meelde maffia. Nüüd aga oleme olukorras, kus Reformierakonna juhitav valitsus räägib täiesti tõsimeeli sellest, kuidas teenida tulu teiste riikide kurjategijate vangistamiselt. 

Kuritegevusest on saanud Reformierakonna valitsuse äriplaan. Või on õigem öelda, et Reformierakonna maffia äriplaan? Eesti toob teadlikult oma territooriumile sadu välisriikides süüdi mõistetud kurjategijaid. Meile räägitakse rahast, kuid vaikitakse riskidest, mida peavad kandma Eesti inimesed. Aga kujutagem ette olukorda tavainimese vaatenurgast. Näiteks, te elate üürimajas, teil on väiksed lapsed ja ühel heal päeval teatab majaomanik, et osa hoonest renditakse välja kurjategijatele. Kas te leiate, et kõik on hästi? Kas tunnete ennast ja oma lapsi sama turvaliselt kui varem? Või hakkate hoopis otsima võimalust kolida kohta, kus teie pere turvalisus ei sõltu kellegi äriplaanist, maffialikust äriplaanist – äriplaanist, millega tahetakse teenida raha kuritegevuselt? 

Aga just sellisesse olukorda asetatakse täna Tartu linn. Valitsus vaatab Tartu vanglat kui tühjalt seisvat kinnisvaraobjekti, mille abil raha teenida. Aga Eesti inimesed näevad hoopis teisest vaatenurgast: miks peaks Eesti üldse võtma enda kanda Rootsi läbikukkunud sisserände- ja kriminaalpoliitika tagajärjed? Randpere ütleb, et väga kehv leping, aga näed, võtame ikka need Rootsi vangid vastu. Aga miks? Milleks on meil neid vaja? Kas nende väikeste sendikeste pärast, mida me Rootsilt loota saame? Või on seal taga siiski midagi enamat? 

Aga kui valitsus hakkab käsitlema kuritegevust kui uut ekspordiartiklit, on midagi Eesti riigi põhifunktsioonide mõistmises väga valesti läinud. Riigi ülesanne ei ole teenida raha teiste riikide kurjategijate majutamisega, vaid kaitsta oma rahvast. Valitsus püüab jätta muljet, nagu oleks tõesti tegemist nutika eksportteenusega, kuid selline mõtlemine on omane pigem mafioosodele. Ainult nemad võivad tahta muuta Eestit järk-järgult riigiks, mis teenib tulu teiste riikide kurjategijate pealt. 

Eestit ei tohi muuta Põhjala vanglakolooniaks. Aga mida peaks tegema rahvas või kuidas peaksid inimesed reageerima, kui Reformierakond hakkab nende rahvuskodu vanglasaareks kujundama? Kas vaatama rahulikult pealt või ootama, kuni esimesed pead tänavatelt maha lõigatakse, kõrid läbi lõigatakse? Eesti ei lahenda siin oma, vaid ta lahendab Rootsi probleemi. Rootsi vanglakriis ei ole tekkinud tühjale kohale. See on sealse aastatepikkuse läbikukkunud sisserände- ja julgeolekupoliitika tagajärg, mille tulemusel on kasvanud organiseeritud kuritegevus, jõuguvägivald ja ka relvakuriteod. Nüüd soovitakse osa selle kriisi tagajärgedest eksportida Eestisse. 

(Kõneleja palub lisaaega.)

18:52 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisaks.

18:52 Evelin Poolamets

See on tagajärgedega tegelemine. Aga millal jõutakse ennetamiseni? Äkki tuleb mingil päeval Reformierakond suurepärase ideega, et toome need potentsiaalsed Rootsi kurjategijad meie tänavatele? Mõelge, ei peagi enam kohut pidama, las tegutsevad siin, las ummistavad meie vanglad, ilma et neid peaks kuhugi eksportima, eks ole. See, ma arvan, võib ka Reformierakonnale tunduda hea äriplaanina. 

Aga nüüd ka valitsus ütleb, et ei, tegu ei ole kõige ohtlikumate kurjategijatega. Kuid see on valetamine, sest Eesti riik ei otsusta siin, millised kurjategijad on Rootsis ohtlikud ja millised mitte. Rootsi, mis on maailma tipus vägistamiste arvu poolest, võib ju leida, et grupivägistaja ei ole sugugi ohtlik. Muidugi, ta võib-olla ei olegi ohtlik võrreldes sellega, kes lõikab inimesel pea keset tänavat maha. Kui meie peame usaldama välisriigi ametnikke ja leidma, et need vägistajad ei ole ohtlikud, siis see tegelikult ju seab riskid meie inimestele. Ja veelgi murettekitavam on asjaolu, et kokkuleppega luuakse Eesti territooriumil erirežiim. 

Lisaks antakse Rootsi personalile ametialane puutumatus Eesti jurisdiktsioonis. See tähendab, et Eesti territooriumil hakkavad tegutsema välisriigi ametnikud, kelle suhtes ei kohaldata tavapärast vastutuskorda. Selline lahendus on äärmiselt erandlik ja tekitab põhjendatud küsimusi ka Eesti suveräänsuse kohta. Me ei valitse enam teatud piirkonda, sest teatud valdkonnas ei kehti enam Eesti seadused. Eesti maksumaksja peab seejuures kandma vanglakohtade ettevalmistamise ja kohandamise kulud. Meile räägitakse tuludest, aga siin on ju näha, et tegelikult võivad kulud isegi suuremaks osutuda. 

Ja veel, kui mõni kinnipeetav põgeneb, reageerib Eesti politsei. Kui tekib julgeolekuintsident, lahendab selle Eesti riik. Kui vangla tuleb kriisi või sõja ajal evakueerida, peab Eesti sellega arvestama ja peab arvestama sadade välisriigi vangidega oma kriisiplaneerimises. Palju õnne! Ka need kohustused jäävad meie kanda. 

Eesti vanglasüsteemi ülesanne on kaitsta Eesti ühiskonda ja täita Eesti kohtute mõistetud karistusi. See ei ole loodud teiste riikide läbikukkunud poliitiliste otsuste tagajärgede teenindamiseks. Seetõttu tuleb see kokkulepe ja eelnõu tagasi lükata. Aitäh!

18:55 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Anti Poolamets, palun!

18:56 Anti Poolamets

Ma palun kolm minutit lisaaega.

18:56 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisaks. 

18:56 Anti Poolamets

Lugupeetud saadikud! Lugupeetud Eesti rahvas! Me peame täna rääkima pankrotist, me peame rääkima multikultuurilise ühiskonna pankrotist. Nõukogude ühiskond oli ka multikultuuriline, seda nimetati tookord internatsionalismiks. Me teame, milline sürrealistlik internatsionalism see oli. See oli agressiivne impeeriumi rahvas, kes tallus jalge alla kõiki teisi ja nimetas seda rahvaste sõpruseks. 

Ka Rootsi multikultuurilise ühiskonna mudel on pankrotis. Katel keeb ammu üle, kriminaalseid masse ei ole enam võimalik vanglatesse mahutada. Kuna traataedadega suurte laagrite püstitamine kriminaalsete masside isoleerimiseks näeb väga halb välja, siis on rootslastel vaja – Rootsi sotsidel õieti, kes on selle süsteemi nii hulluks ehitanud, teised püüavad kuidagi seda katelt jahutada – ehitada Potjomkini küla, peita üle ääre ajava kriminaalsusega riigi masendav tegelikkus Eestisse peitu, nii nagu pühitakse vaiba alla tolmu. 

Arvestage, et Rootsi multikultuuriline mudel on muutunud multikriminaalseks ühiskonnamudeliks. Reformierakonna kunagine valimishüüatus "Uus Põhjamaa" on muutunud grimassiks, multikriminaalseks ühiskonna ideaaliks, mille vitriini püütakse veel hoida, ent tegelikkus on nagu Nõukogude Liidus. Nõukogude eliidikesed muretsesid kogu aeg oma riigi maine pärast. Aga milline oli tegelikkus? See oli nõukogude kodanikele masendust ja alandust tekitav. 

Mart Niklus saatis selle kohta teateid, just nimelt Rootsi, ja selle eest pandi ta vanglasse, kuna ta kirjeldas Tartu tegelikkust. Sellest piisas, et teda vangi panna. Nüüd ehitavad rootslased meile Potjomkini küla, et varjata oma multikriminaalse ühiskonnamudeli läbikukkumist. Ma tuletan meelde, et kunagi Lenin, kui Saksa luure saatis Peterburgi riigipööret tegema, siis ta tuli läbi Stockholmi. Ja sellest on säilinud kuulsad fotod. Rootsi seltsimehed ostsid talle soni ja selle kuulsa soniga on ta ajalukku läinud. Need olid samad Rootsi seltsimehed, sotsialistid, kes teda aitasid. Needsamad sotsialistid on Lenini ideid pikalt ja põhjalikult ellu viinud ning jõudnud sama resultaadini: multikriminaalse ühiskonnamudeli elluviimiseni. Ja nüüd pühitakse see multikriminaalse ühiskonna mudel meile siia. 

Meie vanglad on tühjenenud. Kas pole hea uudis? Siis peab probleemi importima. Kui probleem on lahenenud, tuleb see importida – ehtne nõukogude mudel – ja siis hakatakse probleemi lahendama. Kunagi importis ka Rootsi endale need probleemid. Rootsi oli Euroopa rahusadam, kõige madalama kuritegevusega riik pärast teist maailmasõda. Jah, uus Põhjamaa on väga halb lahendus. Põhjamaad peaksid tagasi minema sinna, mis oli kunagi enne, kõige turvalisema Euroopa ühiskonna suunas. Aga ma tunnistan, et see ei ole enam võimalik. Šariaat on Rootsi tulnud, ilmselt selleks, et jääda. Ja need piirkonnad, kuhu politsei, pääste ja teised jõuametkonnad kardavad siseneda, on kasvanud sisuliselt kvartalitest linnadeks, kus võõrad kultuurid on võimu võtnud. Stockholmi kesklinnas lastakse inimesi toorelt maha. 

Rootsist nimetatud Euroopa Komisjoni liige  Ylva Johansson tunnistas, et kuritegevus on kontrolli alt väljunud. Ta ise ongi oma erakonnaga üks peamine põhjus, kes selle multikriminaalse ühiskonna mudeli on riiki importinud. Ise tekitan probleemi, ise muretsen, ise lahendan. Ja meil on sama lugu: impordime probleemi ja hakkame siis varsti endale vastu rinda tagudes seda lahendama. Kas ei oleks mõistlikum see importkaup ära jätta? 

Kunagi muutus Eesti Jürgen Ligi juhtimise all maailma suurima rahapesu keskuseks. Ta ei näinud, ta ei kuulnud. Mis sai Eesti mainest? Me olime rahapesuriik, kukkusime oma mainelt paarkümmend aastat tagasi. Me ei olnud enam digiriik, me olime rahapesuriik. Ja mida meile seekord lisatakse? Meile lisatakse Euroopa vanglasaare maine. Euroopa Alcatraz, Euroopa vanglasaar – kas see kõlab uhkelt?

Arvestage, et kui see eksperiment rootslaste jaoks end õigustab – ehk pühime probleemid Rootsist eemale, Eestisse –, siis on nad varsti järgmise lepinguga kohal. Palun meile Tallinna vanglas veel 600 kohta! Palun ka Jõhvi vanglas mõnisada kohta! Ehk suund on kindlalt, sirgelt Euroopa vanglasaare poole, sest Rootsi olukord ei parane. Soome liigub samas suunas kuhu Rootsi. Ja tuleb veel teisigi riike, kes leiavad, et Euroopa vanglasaarele võiks veelgi mõne vangla ehitada. Ja siis olemegi spetsialiseerunud vanglasaare staatusele. Milline maine!?

Praegu on viimane hetk seda tagasi pöörata. Mõne minuti pärast teil on valik. Aitäh!

19:04 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Rene Kokk, palun!

19:04 Rene Kokk

Tänan, hea juhataja! Head kolleegid ja kõik, kes meid jälgivad! Me võisime täna lugeda PPA peadirektori ja Päästeameti juhi artiklit selle kohta, mida toob kaasa Rootsi vangide Tartusse toomine tööjõuturule. Ma olen selle menetluse käigus korduvalt välja toonud, et olukorras, kus meil on juba aastaid pidev inimeste kriis Kaitseväes, Kaitseliidus, PPA-s, päästes ja tegelikult võib ütelda, et tervikuna erinevates jõustruktuurides, siis lisaks sellele, et see Tartusse välisvangide toomine on üleüldse väga halb idee, vaadatakse täielikult mööda sellest, et konkureeritakse 250–300 valvuri võtmisel täpselt nende jõustruktuuride personalile, keda meil juba puudu on. See on juba suur probleem. Ma ütleksin, et otsapidi on huvitav ja siia saab siduda ära selle, et meil räägitakse üha rohkem naiste võimalikust või vajalikust Kaitseväkke võtmisest. Ametnikud juba ütlevad, et küsimus ei ole selles, et kas, vaid millal, olenemata sellest, et poliitikud pole aruteluga sinnamaani veel jõudnud. Tegelikult see on veel üks koht, kus me tekitame ise kriisi olukorras, kus Eestil neid vange tegelikult vaja ei ole, ja hakkame võtma tööjõuturult ära neid inimesi, kes tegelikult peaksid meie muudes jõustruktuuridesse oma panust andma. 

Nüüd, kohtusüsteemi koormus. On räägitud ka sellest ja püütakse pisendada seda võimalust, millise koormuse see tegelikult lisab meie kohtusüsteemile. Siin on täna väga häid sõnavõtte olnud ja palju erinevaid tahke juba avatud, aga kindlasti ei saa vaadata mööda sellest, et me tekitame niigi hädas olevale kohtusüsteemile uue ja täiesti fundamentaalselt võõra probleemi hakata tegelema Tartu Vanglas välisvangide probleemide lahendamisega. Ja neid kahtlemata tuleb ka Eesti kohtusüsteemis lahendama hakata, mitte küll kõiki, aga seda on välja toodud, et kindlasti see probleem kaasneb. 

Nüüd, arstiabi. Me teame ka seda, et meil ei ole riigis arstiabiga lood mitte hästi. Ka arstiabi ja meditsiiniabi on üks järgmine asi, mida Tartusse välisvangide juurde toomine hakkab mõjutama, loomulikult mitte positiivses suunas. 

Maine. Tartut teatakse kui väga ilusat armast ülikoolilinna, aga võime üsna kindlad olla, et pärast Tartu vangide siia toomist saab hulk neid probleeme, mida siin on ka nende külastajatega ja mainega tervikuna, Tartule omaseks. Ja varsti ongi nii, nagu öeldi siin tabavalt, et kui enne räägiti Rootsi kardinatest, siis hakatakse Rootsis ja mujal Euroopas rääkima Eesti kardinatest või Tartu kardinatest, mille taga istuvad moslemi vangid. 

Siin on juttu olnud sellest, kui ma olen küsinud, miks ei võiks hakata pakkuma Tartu vanglas sotsiaalteenuseid, mille probleem ja häda meil tegelikult on ja erihoolekanne vajab ruume. Täna komisjoni ettekandja ütles, et jah, arutasime, aga väga hästi ei sobi või siia-sinna. Mis jutt see on? Patarei vanglast teeme väga ägedat hoonet. Me teame Euroopast ja maailmast, et kõikvõimalikke erinevaid hooneid on tehtud eluhooneteks, avalikeks hooneteks. Mis jutt on see, et ei saa teha Tartu Vanglast sobivat hoonet sotsiaalteenuste või erihoolekande pakkumiseks? Kusjuures täna me hakkame nagunii ringi ehitama, mitte väikse raha eest, ka Tartu Vangla ruume, selleks et nad vastaksid Rootsi normidele. Sinna läheb väga-väga palju raha. 

Ja peab ütlema ka seda, et kogu selle menetluse käigus on tegelikult manipuleeritud ka kuludega. Ka majanduskomisjonis oli sellest juttu. Need kulud on välja toodud tihti kogu selle Tartu vanglakompleksi peale, aga tegelikult ei ole need kulud nii suured, kui see hoone ka mõnda aega peaks tühjana seisma. 

Kokkuvõttes tahan öelda, et 13% valitsus ei tohi sellist otsust vastu võtta ja need saadikud siin saalis üheksa kuud enne Riigikogu valimisi olukorras, kus tegelikult on selgelt ära öeldud enamike opositsioonierakondade poolt, et see otsus keeratakse tagasi. Aitäh! 

19:09 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Priit Sibul, palun!

19:09 Priit Sibul

Suur tänu, austatud istungi juhataja! Head kolleegid! Kui komisjoni ettekandja siin rääkis, et komisjonis käisid nii Tartu volikogu esimees kui ka Tartu linnapea ja praegune istuv linnapea Urmas Klaas ütles, et vanglaga pole muret olnud ja loodetavasti läheb nii edasi, siis see päris tõde ei ole. Kui me läheme päris, noh, esiteks, aeg-ajalt ikka sealt keegi satub linna peale ja siis teda otsitakse taga, need vabakäiguvangid ja nii edasi, see päris ei ole, et see kuidagi üldse ei puudutaks. Aga ma läheks veel kaugemale ja meenutaksin seda Urmase ühte eelkäijat, Andrus Ansipit, kes, ma mäletan, omal ajal pidas ikka päris tulist võitlust justiitsminister Raskiga, et Tartusse vanglat üldse mitte ehitada. Kahjuks jäi ta kaotajaks ja ma ei ole kindel, et selle üle tuleb rõõmu tunda, aga leppida kahjuks tõesti, et see vangla on. Nüüd, kus ta tühjaks on saanud, mingi tohutult äge idee oleks see, mida me siin arutame – kaugel sellest. 

Sellest, miks rootslastel seda lepingut vaja on, ma saan absoluutselt aru ja ma arvan, et siin saalis kõik saavad aru. Aga see, miks meie seda, ma ei tea, kas see tänane koalitsioon iharleb või tahab või toimetab – see tegelikult ei ole adekvaatne, et võtame, teenime veidi raha, neid kaasnevaid probleeme me ei kirjelda, ütleme, et ei tea. Ma kuulsin ka jõustruktuuridest, öeldi, mida ettekandja ka ütles, et kuna ka Rootsis käib vangidel väga vähe külalisi, siis miks nad peaksid Eestisse tulema. Ma olen kuulnud ka, et paljudele vangidele planeeritakse seal väga väikese nii-öelda ligipääsuga iPadid soetada, et põhimõtteliselt nad ka nende kaudu saaksid oma tuttavatega suhelda, et neil ei oleks vaja, et keegi tuleks sinna korraks külla, eks ju. 

Küll aga tegelikkuses meil selle lepingu ratifitseerimise arutelu käigus ei olnud võimalik aru saada, kui palju ametikohti on vaja Eesti erinevatesse jõustruktuuridesse luua ja kui palju see tegelikult meie ühiskonnale kaudselt maksma läheb. Sellest me siin absoluutselt ei rääkinud. Selle käigus ja kontekstis meenus mulle, ma arvan, et see oli mõni aasta tagasi, selle koosseisu alguses siinsamas koridoris kõrval oli jutuajamine toonase justiitsministriga. Mäletan õhtuseid AK-uudiseid, Malmös olid rahutused, politseiameti peadirektor seisis seal nii-öelda mikrofonide ees Rootsi televisioonis, seda vahendati meie AK-uudistes, ja noh, tegelikult nii uudiste lugejad kui ka vaatajad kõik said aru, mis Malmös toimus, aga vaene politseiameti peadirektor Rootsis ei saanud mitte midagi öelda, sest vastasel juhul ta oleks tegelenud diskrimineerimise ja kõige muuga. Ja kui meenutame, kuidas Rootsi ootas, nii nagu Saksamaa ootas ja tegi süsteemselt tööd selleks, et saabuks immigrandid, siis kõigepealt nimetati neid Rootsis – nüüd ma räägin natuke terminoloogiast, kuidas see muutub ja kuidas me vähendame – uusrootslasteks. Hiljem saadi aru, et ka uusrootslasteks ei tohi nimetada, nüüd nad kõik täna on rootslased ja sellepärast ka, kui pannakse erinevaid kuritegusid toime, siis kõik enam ei räägi rahvuspõhiselt, sest see oleks, eks ju, rahvuspõhine diskrimineerimine ja kõike muud, aga tegelikult pilte vaadates me näeme, mis tegelikkuses toimub. Ja püüame ennast peita ja petta, ma ei saa aru täpselt, millega. 

Kui ma siis küsisin ka meil, et me toome ka siia odavat tööjõudu sisse, näed, eks ju, nad saavad legaalselt siin Bolti sõita ja toimetada, ja selle peale minister teatab mulle, et nojah, aga need Eesti mehed ei viitsi ju midagi teha, istuvad kodus õhtul, tahavad võtta pudeli õlut ja käed kõhu peal või loevad ajalehte ja mitte midagi teha ei viitsi. Ma ütlesin, et vaat kui vähe on vaja selleks, et need kaks asja kokku panna. Kuna meil ei viitsi teha, siis me toome sisse ja me teame, et sellega tulevad probleemid, mida me hiljem ühiskonnana kõik kinni maksame. 

Üks väga hea raamat, mille Douglas Murray on kirjutanud, ma loodan, et paljud teist on seda lugenud seda, "Euroopa kummaline surm". See tegelikult kirjeldab kogu seda protsessi. Euroopa ise kutsub endale seda häda kaela ja see osa, millega me täna tegeleme ja millega Rootsi ise enam hakkama ei saa – need on nii-öelda tagumise otsa järelmid, millega me siin tegeleme. Kui seal lugeda, kõik need riigid, näiteks Inglismaa, Suurbritanniast, Saksamaast, Rootsist nii-öelda rääkis …

Palun lisaaega!

19:13 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisaks. 

19:13 Priit Sibul

Me täna enam ei räägi, me ei saa sisust rääkida, on ju, sest tegelikult, ma ütlen, et kuna me ei tohi diskrimineerida ja polegi vaja …, aga me tegelikkuses ei suuda enam seda voogu juhtida ega kontrollida. Ja seal räägitakse väga paljudel puhkudel sellest, kuidas sama … Täna võeti siin üks seadus vastu, mõned nagu rõõmustavad, aga kui seda raamatut lugeda, siis kümme aastat tagasi ikkagi oligi see, kus kuritegusid pandi toime selle pärast, et kellelgi oli liige lühike seelik. Ja vaat siis on nii-öelda osad, kas usu- või …, kellele tundub, et näed, neid ahvatletakse, eks ju, et see on nagu süsteemne tegevus ja toimetamine. See maailm on palju kurjem ja keerulisem ja see, et me iseendale probleeme koju kutsume, on ikkagi väga-väga müstiline. Meil on minu meelest Eesti ühiskonnas nii-öelda sidustamisega endiselt väga suuri probleeme, mis meil on kestnud 30 aastat. Me pole väga hästi hakkama saanud ja nüüd me läheme eksperimenteerima uutesse valdkondadesse ja keegi püüab siin sinisilmselt kirjeldada ja rääkida sellest, kuidas see võiks ühiskonna jaoks olla koledasti kasumlik ja vahva idee ja mõte. 

Täna hommikul tõid politseiameti ja Päästeameti juhid veel ühe täiendava sisulise probleemi, et mis see tähendab sellest, kui meil on tööjõupuudus, kuidas meil need noored välja õpivad, keda me sinna saame ja kuidas nii-öelda siis konkurents tegelikult teiste jõustruktuuridega toimima hakkab. Et kui me kusagilt lepinguga saame ühtedeks töödeks raha, siis oma politseinikele või päästjatele meil kahjuks nii-öelda Eesti ühiskonnas sellist palka ei jõua maksta, aga Rootsi vange valvavad meil vähe krõbedama palgaga tüübid. Mina väga hästi ette ei kujuta, kuidas neid inimesi motiveerida tegelikult Eesti ühiskonda mõistlikul … teenida. 

Meil eestlastel läbi aja on olnud ikkagi nii-öelda alati kuidagi helgusega vaadata sinna Soome lahele. Vanasti ootasime valget laeva, aga nüüd tulevad valge laevaga meile Rootsist kurjategijad. See on see, mis meile sadamasse saabub. Nii et minu suur soovitus ja sügav ettepanek on seda lepingut mitte ratifitseerida ja kui see ratifitseeritakse, siis minu meelest tuleb väga tõsiselt kaaluda, kas ja kuidas oleks võimalik sellest lepingust hiljem taganeda. Tänan tähelepanu eest!

19:16 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Henn Põlluaas, palun! 

19:16 Henn Põlluaas

Austatud eesistuja! Head kolleegid! Ma arvan, et vist ei ole vaja kõiki neid väga asjalikke, asjakohaseid ja häid argumente, mis on siin välja toodud selle lepingu vastu, ei ole vajadust neid korrata. Ma olen nendega kõigiga absoluutselt nõus ja mitte ühegagi nendega ei ole võimalik vaielda, sest nii see lihtsalt on. 

Ma tahan puudutada hoopistükkis tänase praktiliselt ilma rahva toetuseta oleva koalitsiooni teerullipoliitikat, mida me nägime ka komisjoni ettekandja ja koalitsiooni esindaja Valdo Randpere sõnavõtus ja küsimustele vastamises. Me oleme vist kõik juba harjunud sellega, et kui sa ei ole nõus koalitsiooni seisukohtadega, sa ei ole nõus nendega kaasa minema, sul on omad mõtted, sul on teised arusaamad – ja paraku ma pean ütlema, et tänasel opositsioonil on just nimelt õiged arusaamad, kuidas Eesti ja kus suunas peaks minema –, siis me teame ju kõik, et me oleme putinistid, me oleme Kremli-meelsed, mis iganes. Ühesõnaga, kui puuduvad argumendid, siis algab sildistamine. Mingisugust diskussiooni, arutelu, midagi ei ole. 

Täna nägime ka, aga huvitaval kombel on koalitsioon võtnud uued toonid. Täna ei süüdistatud opositsiooni esindajaid putinismis ega Kremli-meelsuses, küll tõmmati paralleele kommunistidega ja Isamaa sarnasust mingite Rootsi kommunistidega ja nii edasi, mis on täiesti absurdne ja laest võetud. Me teame, et ei tasu tähelepanu sellisele rumalusele pöörata. Aga minu meelest oli palju ohtlikum see, kui koalitsiooni esindaja hakkas seletama, et kui meie seda lepingut, mis ei olevatki tegelikult väga hea, aga samas olevat ikkagi väga-väga hea, ei ratifitseeri, vabandust, ei kiida siin heaks, siis meie suhted liitlastega lähevad halvaks. Liitlased ehk Rootsi ei pruugi tulla meile raskel ajal kriisiolukorras, sõjas appi. Ja see on palju ohtlikum, sellepärast et see tegelikult alavääristab ja halvustab meie liitlasi. 

Meil on Rootsiga diplomaatilised suhted üle saja aasta. Peale taasiseseisvust on Rootsi abistanud meie kaitseväe ülesehitamist väga märkimisväärsel kombel. Meil on ühisõppuseid, ühistegevust, meie kaitsejõud teevad suurepärast koostööd. Enne Rootsi ja Soome NATO-sse astumist me olime mõlemad ja oleme ka jätkuvalt JEF-i ehk Joint Expeditionary Force'is liikmed. Just nimelt selline kiirreageerimise – kuidas seda nimetada? – organisatsioon, liit, sõjaline liit, mis kõige esimesena tuleks meile appi. Rootsi on ju kinnitanud seda nii enne NATO-sse astumist kui ka peale NATO-sse astumist, et igal juhul, kui midagi juhtub, tulevad nad Eestile ja Balti riikidele appi. 

Ja nüüd pannakse meie koalitsiooni poolt kogu see rootslaste hea tahe, kogu meie liitlassuhted kahtluse alla mingisuguse lepinguga, mis tegelikult ju Rootsis oleks mõeldamatu, kui lõviosa meie ühiskonnast on otseselt sellele vastu …

Palun kolm minutit lisaaega!

19:21 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisaks. 

19:21 Henn Põlluaas

… kui Riigikogu opositsioon, keda tegelikult toetab 70–80% inimestest, on selle vastu. Sellest teerullipoliitikaga läbisurutavast lepingust pannakse sõltuma meie liitlassuhted, meie hea läbisaamine, meie ühine kaitsetöö ja -tegevus. See on minu meelest ohtlik, seda enam, et me kuulsime täna, kuidas Rootsi parlamendi esindajad on öelnud, et nendel oleks Rootsis sellise lepingu sellises olukorras vastuvõtmine mõeldamatu, ja pole kahtlustki, et nad saavad suurepäraselt aru, et kui meie selle lepinguga kaasa ei lähe, siis sellest ei ole midagi hullu, nad saavad sellest aru. Aga tundub, et meie koalitsioon ei saa aru ja koalitsioon on pannud justkui kaalule sellised täiesti ebavõrdsed asjad ja püüab luua mingisugust täiesti absurdset ja mina ütleksin, et just nimelt Eesti ja Rootsi häid suhteid kahjustava narratiivi. Sellele me peame tingimata vastu olema, sellepärast et teist teed ei ole.

Kapo analüüsist on siin olnud juttu, seda ümber jutustamata. Siin puldis võin ma otse välja öelda, et tegelikult kapo taunib seda lepingut, Rootsi vangide siia toomist, absoluutselt leiab, et seda ei tohiks teha. Seda eriti meie ühiskonna koostise muutumise taustal, kus meil on massiline immigratsioon islamiriikidest, kuidas meil massiliselt tuleb sisse islamiäärmuslasi, kellega kapo võitleb väga tõsiselt. Neid on palju-palju välja saadetud. Ja kui meile tuuakse veel see kontingent siia vanglasse, kellel on läpakad ja tabloidid, kes võivad interneti teel kõikidega jätkuvalt suhelda, oma mõttekaaslastega, siis tagajärg on katastroofiline. 

Ja katastroofiline on ka see mõtteviis, et teerullipoliitikaga ja koalitsiooni häälteenamusega tohiks sellist lepingut vastu võtta. Meie põhiseadus ütleb täiesti otseselt, et kui me sõlmime välisriikidega lepinguid, mis toovad meile kohustusi, siis sellise lepingu seadustamiseks on vaja Riigikogu häälteenamust. Nii et see leping, selle läbisurumine on selgelt põhiseadusevastane. Ma kutsun üles meie presidenti seda mitte heaks kiitma ja minema sellega Riigikohtusse. Seda ei saa lihtsalt lubada. Aitäh!

19:24 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Tõnis Lukas, palun!

19:25 Tõnis Lukas

Austatud juhataja! Head kolleegid! Täna on kaalul meie head liitlassuhted, meie head liitlassuhted Rootsiga. Just selle nimel ühinesin ma õigusteadlase, endise Riigikohtu liikme Eerik Kergandbergi kirjaga. Me andsime Rootsi Riksdagile teada, kuidas planeeritavast vangla rendilepingust arvatakse Eestis ja millised järeldused sellest võib teha Eesti rahvas ja millised on selle poliitilised järelmid. Lihtsalt, et see ei tuleks meie partneritele üllatusena. Ja selline ongi aus suhtlemine, mitte ainult naabrite vahel, vaid üldse liitlaste vahel. 

Me esitasime argumente, kirjeldasime ajaloolist partnerlust, ei hoiatanud ega ähvardanud, vaid kirjeldasime tõsiolusid, kaasa arvatud seda, et Tartu linnas on kokku lepitud ka koalitsioonis, et kui ilmnevad asjaolud, mida selle lepingu juures ei ole allkirjastajad ja selle toetajad suutnud ette näha, siis Tartu teeb kindlasti ettepaneku see leping katkestada. 

Aga kõigepealt, miks olla selle lepingu vastu? Selle lepingu vastu peab olema kas või sellepärast, et te kujutate ette, kuidas Rootsi nii meie kõnepruugis kui ka rahva keeles ja meeles tulevikus kõlab. On erinevaid väljendeid, erinevaid ütlemissõnu, mis ühtede ja teiste rahvaste kohta on. Aga selge on, et kui juurdub see vanglaleping ja sellega kaasnevad mõjud saavad ilmsiks, siis räägitakse rooslastest enamasti Eestis ja Tartus vanglaga seotuna. See ei pruugi olla sugugi ainult positiivne. Sest Rootsi migratsioonipoliitika õied on ju need, mis praeguse informatsiooni kohaselt meieni jõuavad. Ja kui me ilma partnerile, liitlasele märku andmast või ilma temale oma arvamust ja arvamuse mitmetahulisust teada andmast sellega lepime, siis me ei ole enam uhke rahvas. 

Aga eestlased on uhke rahvas ja selle tõttu me peame olema ausad, nii nagu tegelikult on oma küll arglikus sõnastuses, aga praktiliselt kõik meie jõuametkonnad, kui kapo ohuhinnangus on antud märguandeid, et selle lepinguga võib tulla probleeme, siis ma tuletan meelde, et nii prokuratuuri, Riigikohtu kui ka Politsei- ja Piirivalveameti ning Päästeameti juhid on andnud selgelt teada, et siin on tulemas järeldusi, mida ei ole praegu lepingu sõlmijad ette näinud. 

Neid üllatusi tuleb igapäevaselt juurde. Näiteks loeme tänasest informatsioonist, et senise 250 töötaja asemel värvatakse Tartu vanglasse täiendavalt 300 töötajat ja nende palk hakkab olema teatava kompetentsi lisandudes alates 3000 eurost. Siis ei ole üldse üllatav, et selle positiivse informatsiooni pinnalt – sest mis meil on vanglaametnike tunnustamise vastu ja selle vastu, et justkui töökohti juurde luuakse – tekib oht sisejulgeolekule laiemalt. Sest politsei ei saa värvata oma võimaluste piires vajalikke inimesi. Sama on Päästeametiga. Ja tegelikult Tartu julgeolek ja turvalisus mitte ei tugevne, vaid võib sellega seoses ootamatult ohtu sattuda. 

Palun lisaaega! 

19:29 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisaks. 

19:30 Tõnis Lukas

Nii et mõne fakti juures, mida on siin vangla täituvuse kohta öeldud, ma toonitan, et praegu ei ole vangla tühi, vaid seal on ligi 300 kinnipeetavat. Jah, lepingu täitumisel on plaanis praegused vangid, sealt ära viia. Aga see on Justiits- ja Digiministeeriumi jaoks optimeerimise ülesanne.  

Aga optimeerimise ülesanne, majandusliku optimeerimise ülesanne on liiga väike argument, et minna sellisele vaimsele ja allaandlikule allakäiguteele. See mõjutab meid kindlasti negatiivselt. See toob kaasa vangla subkultuuri, mis hakkab mõjutama meie inimesi, kes seal töötavad, sest kõik me võtame tööd koju kaasa, kaasa arvatud vanglatöötajad. Tartut õpitakse tundma rahvusvahelises kriminaalses maailmas geograafilise punktina, millest enne võib-olla seal sfäärides väga palju aimu ei olnudki. See ei ole ülikoolilinna esimene unelm. Rahvusvaheline vanglalinn muutub, me astume uude ajastusse. Aga me astume mõnes mõttes tundmatusse ja me peame sellega peatama enne, kui me päriselt sohu vajume, enne, kui maapõhja vajub ülikool. 

19:31 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Urmas Reinsalu, palun! (Kõneleja palub lisaaega.) Kolm minutit lisaks. 

19:31 Urmas Reinsalu

Lugupeetav rahvaesindus! Isamaa Erakond on selle lepingu sõlmimise vastu. Arvesse võttes just riikide kahepoolseid suhteid oleme me teinud ettepaneku, üleskutse valitsusele korduvalt selles suunas, et kui valitsusel on see poliitiline intentsioon, siis lükata selle lepingu jõustamine valimistejärgsesse aega, kus meil on võimalik Eesti kodanike mandaat saada sellele kavatsusele. Kahetsusväärselt valitsus ei ole pidanud seda võimalikuks, vaid soovib selle lepingu loetud kuud enne selle Kristen Michali valitsuse ametiaja lõppu jõustada ja asuda seda rakendama juba augustikuust. 

Selles kontekstis, ma arvan, valitsus käitub ebaküpselt ja rabedalt. Me ei ole näinud mitte sekundikski sisulist valmidust arendada dialoogi kõigi parlamendi opositsioonijõududega, kellel on ühiskondliku toetuse mõttes palju suurem demokraatlik legitiimsus kui tegelikkuses tänasel ahta toetuspinnaga valitsusel, kes peaks hoiduma nii vastanduvate sammude astumisest loetud kuud enne valimisi. 

Selles kontekstis näeb leping ette rakendamise menetluse, aga näeb ette, nagu iga kahepoolne leping, ka denonsseerimise menetluse. Isamaa sõnum on selge: arvesse võttes sisulisi professionaalseid argumente, mis on kõlanud meie sisejulgeoleku valdkonna inimestelt, ja arvesse võttes ka tõsist asjaolu, mis puudutab Eesti brändi – see ei ole vähetähtis – niisuguse vanglarendimaaks kujundamisel, me, kaalunud neid tehiolusid ja objektiivset professionaalide hinnangut, ei pea selle lepingu jõustamist mõistlikuks. Ning juhul, kui seda siiski tehakse selle kalendriaasta jooksul, siis Isamaa sõnum on, et me oleme valmis ja teeme seda, et juhul, kui leping on tõepoolest rakendatud, siis vastavalt lepingus ette nähtud protseduurile pärast 2027. aasta Riigikogu valimisi denonsseerime selle protseduuriga, mis näeb ette 12-kuulise etteteatamisaja. 

Nüüd, valitsuse tõmblemist iseloomustab üks väga oluline asjaolu. Nimelt see, et Belgia parlamendi kaudu jõudis Eesti avalikkuseni teade selle kohta, et justiitsministeeriumi esindajad peavad läbirääkimisi ka Belgia dokumentideta võõrkurjategijate paigutamiseks Jõhvi vanglasse. Avaliku tähelepanu ja kriitika all valitsuse esindajad distantseerusid sellest ja ütlesid, et Belgia dokumentideta võõrkurjategijate projekti realiseerimine on küsimus valimistejärgsest ajast. Tekkis põhjendamatu häbelikkustunne. Kui me võtame eelduseks, et meie majanduskasvu üks nii-öelda elemente ja kinnisvarapoliitika elemente on võõrkurjategijate Eestisse paigutamine, siis miks selline häbelikkus Belgia puhul? Neid riike on teisigi, kes kindlasti sellistel ratsionaalsetel kaalutlustel oleksid huvitatud oma riigi eripreventsiooni rakendamisest ja oma riigi keskkonna ohutustamisest kurjategijate toimetamisel oma riigi territooriumilt välja. 

Nüüd, teine argument, mida on kõneletud – ja seda on püüdnud valitsuse esindajad tuua esile –, on see, et tegemist on majanduslikult väga kasuliku projektiga. See tegelikkuses ei ole realistlik argument. Me oleme saanud informatsiooni Pricewaterhouse'i audiitorbüroo koostatud arvestustest, mis nendib, et see projekt eeldatavalt ei too kaasa lisakulusid võrreldes Rootsi Kuningriigi tehtavate maksetega. Nii et jutt sellest, et Eesti riik teenib sellest 30 miljonit eurot, on hämamine. Seda ei ole tegelikkuses. Eesti riigile kaasnevad sellega ulatuslikud kulud, mis, nagu me eeldame selle Pricewaterhouse'i analüüsi põhjal, on vähemasti tasakaalus. 

Kolmas asjaolu, mida on välja toodud selle kohta, on see, et meil on tegelikult prognoositav – mida justiitsministeerium prognoosib – vangide arv endal langemises. See tähendab seda, et selle puhul otsekui Tartu Vangla jääb hoonena tühjaks. See on saavutatud kriminaalpoliitilise otsusena, et üksikkambrivangistuse asemel on liigutud kahe vangi paigutamisse kambrisse. Ma juhin tähelepanu sellele, et kui me paigutame siia 600 vangi, siis see muutub meie kriminaalpoliitika puhul juba otsustavaks elemendiks. See tähendab, et kriminaalpoliitika valikuid lähtuvalt vangide arvust ja vaba vanglapinna arvust hakatakse tegema mitte lähtuvalt Eesti karistuspoliitilistest valikutest, olgu kõrgohtlike vägivallakurjategijate, pedofiilide, organiseeritud kuritegevuse esindajate vanglas karistamise puhul, vaid sellest, kui palju meil on vaba vanglapinda. Meie riigi kriminaalpoliitika põhivalikud langetatakse selle lepingu pinnalt ja me arvame, et see ei ole mõistlik. 

Teine argument, mille justiitsminister on välja toonud, on see, et Tartu Vangla on vajalik selleks, et ka võimaliku sõjalise kriisi tingimustes paigutada siia sõjavange, et säilitada see vangla opereeritavana. Kui see väide, ja tõepoolest, selles on oma ratio, eks ole, et selline ohuolukord või stsenaarium võib realiseeruda, siis vastupidi, meil tekib tõsine probleem, et sõjalise kriisi tingimustes peame lisaks sellele, et toime tulla tsiviilelanikega, toime tulla sõjalise kriisi tõrjumisega, tegelema veel ka siin 600 kõrgohtliku kurjategija ohutustamisega. 

Neljandaks, ma juhin tähelepanu, et valitsus on käitunud hämavalt. Me ei ole saanud selget vastust, mis tüüpi karistuste kandjad siia tulevad. Justiitsminister kõneles kireroimaritest, kõneles vägistajatest. Nüüd on selgunud, et teatud tüüpi seksuaalkuritegude sooritajaid siia ei paigutata, vähemalt nii on justiitsminister deklareerinud. Küsimus on, kes siis jäävad järele. Meile on teada see, et siia tulevad pikaaegset vabadusekaotust kandvad isikud, kes eeldatavalt ei ole integreeritud Rootsi ühiskonda, vaid on tegelikult välisriikide elanikud või üldse kodakondsuse taustata isikud. Ja see tähendab, et need on suurte ja raskete roimade eest karistatud inimesed. Neid inimesi on suurusjärgus 600. Meie küsimus justiitsministrile selle kohta, kui palju hakkab olema ka isikuid, kes neid külastavad, ehk meil moodustub siia teatud sootsium, aga minister ei olnud paraku võimeline sellele objektiivset hinnangut andma, tuginedes Rootsi vanglakülastuste praktikale. Need on väga häirivad asjaolud. 

Eesti endised politseiametnikud, sisejulgeoleku eksperdid, ka vanglapsühhiaatriaga tegelevad inimesed, erialainimesed on andnud sellele hävitava ja mureliku hinnangu. Tegemist on eksperimendiga, mis on võrdlemisi unikaalne. Meil on tõepoolest näide selle kohta, et Kosovos planeeritakse ka niisugust projekti tegelikkuses, aga see on Kosovo riigi ja inimeste valik. Meie peaksime oma majanduskasvu üles ehitama mitte vangla allrendile, et täisjõus mehed ja naised, kes võiksid osaleda riigikaitses, tegeleda Eestis lisaväärtuse loomisega, et me ei muuda neid Eesti Vabariigi riigiteenijatena hoopis võõrriigi kurjategijate teenindusüksuseks. See ei ole ka ratsionaalne ja vastutustundlik meie riigi inimvaraga ümberkäimisel. 

See ei ole koht Eesti riigi brändiks rahvusvaheliselt. See ei ole koht ka selleks, et kujundada ette, et see on ainukene idee lisaks kaughasartmängumaksu langetamisele teatud ettevõtetele, mida valitsus on suutnud majanduskasvu valdkonnas välja tuua. Ainukene majanduskasvu projekt. Aga paberi peal selgub, et see on vähemasti tasakaalus projekt selle loogikaga. 

Ja viimane sõnum on mul, et Isamaa hinnangul vajab see leping – kuna see võtab riigile selgeid varalisi kohustusi, suurusjärgus 30 miljonit eurot, mida riik peab tegema – parlamendi koosseisu häälteenamust. Ja me oleme selles veendunud, tõlgendades põhiseadust ja kodukorra seadust. Aitäh!

19:40 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Siim Pohlak, palun!

19:40 Siim Pohlak

Aitäh, hea juhataja! Head rahva teenrid! No kogu seda arutelu kuulates ja eelnõu vaadates tundub uskumatu, et me üldse sellist asja Riigikogus arutame. Uskumatu, et tegelikult valitsus on pannud sadu, võib-olla ametnikud isegi tuhandeid töötunde selle alla, et sellist Eestile täiesti ebavajalikku projekti ette võtta. Eestile ei ole 100 aastat vaja siia neid Rootsi vange ja meil on 100 pakilisemat probleemi, millega valitsus peaks tegelema. 

Lisaks on küsimus väärikusest. Kas Eesti Nokia ongi siis Rootsi kriminaalide majutusasutuseks olemine? Reformierakond ja Eesti 200 on esitlenud seda kui sellist head äriprojekti: vaadake, 3000 vangi kohta on ainult kulud ja näete, 8000 saame lausa kätte! Selline ehtne rehepapijutt. Selge on see, et kaasnevad kulud ja mõjud ühiskonnale on oluliselt suuremad kui see rahaline väidetav kasu, mida riik saab. 

Ja ilma häbenemata ausalt tuleb rääkida sellest, miks see eelnõu tegelikult täna siin on, mis selle päris põhjus on. Selle põhjuseks on tegelikult massiimmigratsioon, Rootsi ja laiemalt Euroopa läbikukkunud migratsioonipoliitika. Ma olen täiesti veendunud, et kui Rootsis oleks tehtud rände kohta aastakümneid tagasi teistsuguseid otsuseid, siis ei oleks seda eelnõu siin. Ja rootslased ise, kes ei taha neist asjadest väga rääkida, on tunnistanud, et Rootsi vanglates on migranditaustaga isikuid märkimisväärselt rohkem kui põliseid rootslasi. 

Ja laiemalt on tegemist mitte ainult Rootsi, vaid ka Euroopa allakäiguga sellesama massiimmigratsiooni näol. Ühiskondadega on aastakümneid manipuleeritud, kasutatud ära inimeste heatahtlikkust, heausksust. Me ju aitame teisi, kui me need sisserändajad siia võtame. Tegelikult kahjuks ei aidata, vaid lõhutakse oma ühiskondasid. 

Ja seesama eelnõu ongi sellesama läbikukkunud massiimmigratsiooni tagajärg. Ja Eestist ei tohi saada läbikukkunud multikulti tagajärgedega tegelejat. Eesti kvoot on null, ka välisvangide puhul ja seda lepingut ei tohi sõlmida. Eesti elanike märkimisväärne osa ja enamus on sellele vastu. Ja nagu siit puldist juba korduvalt öeldud on, see eelnõu läheb tühistamisele, nii et meil ei ole mitte mingit vajadust ega põhjust seda täna vastu võtta. Aitäh!

19:43 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Riina Sikkut, palun!

19:43 Riina Sikkut

Aitäh, hea juhataja! Lugupeetud kolleegid! Kas Eesti vanglaametnikud on võimekad? Kas rootslased on meile head liitlased? Kas Lõuna-Eestisse tuleks meil senisest rohkem töökohti luua? (Saalist vastatakse jaatavalt.) Ka minu vastus kõigile nendele kolmele küsimusele oli jah, nii nagu teil, aga nendest kolmest jah-ist ei järeldu ei otseselt ega kaudselt, et Eestis oleks vaja Tartu vangla täita Rootsi vangidega. 

Me oleme tegelikult ju ise palju kritiseerinud seda avaliku sektori silostamist. Ma täiesti mõistan Justiitsministeeriumi ja vanglate valdkonna muret, et eelarve miinus on väga suur. Ei ole lootust, et lisataotlused rahuldatakse eelarveläbirääkimiste käigus, aga Tartu vangla üldkulud tahavad katmist. Täiesti objektiivne mure! Nüüd on leitud lahendus, et aga hakkame seda vanglat Rootsile välja rentima, sest justiitsministeeriumi eelarve jaoks on see väga kasulik kokkulepe. Samas, kulud nende eelarve jaoks, aga kulud tervishoius, kaudsed mõjud politsei värbamisraskustele või päästjate töökohtadele, mis on praegu täidetud, need kulud tulevad kaasa. Seetõttu võib justiitsministri seisukoht olla inimlikult mõistetav. Samas, niimoodi jupiti valitsus läheneda ei saa. 

Ja kus on siis, ma ei tea, sünteesivõime, see oskus tervikut vaadata ja Eesti jaoks strateegilisi valikuid teha? Me näeme, et tegelikult valitsuses on see puudu. Eile oli sama seis kliimakindla majanduse seadusega, kus jah, üks jupp võib olla sobiv, teine jupp võib olla sobiv, aga strateegilisi valikuid Eesti jaoks tegelikult ei tehta. Ja kui valitsusel ei ole Eesti jaoks sellist terviku nägemise oskust, siis Riigikogu peaks seda otsust tervikuna kaaluma, vaatama mõjusid väljapoole justiitsministeeriumi valitsemisala ja tegema otsuse, mis Eesti jaoks on mõistlik ja kasulik. 

Nii nagu mitmed kolleegid minu ees, me tooksin välja viis aspekti. Ja tõepoolest, kuna ka avaliku info põhjal on arusaam, et alates augustist, kui täna leping ratifitseeritakse, hakkavad Rootsi vangid Tartusse jõudma. Ja aasta jooksul plaanib vanglateenistus täita 300 vanglaametniku kohta – aasta jooksul 300 kohta! – olukorras, kus sisejulgeoleku valdkonnas on meil tööjõu nappus, inimesi on puudu. See tähendab, et praegu politseis või Päästeametis ametis olevad inimesed liiguvad vanglasse, ja see tähendab ka seda, et ilmselt makstakse, nii nagu avalikuks on saanud, vanglast kõrgemat palka, et oleks võimalik nii kiire tempoga need kohad täita. Me loome valdkonnasisest pinget, me teeme Eestis turvalisuse tagamise igapäevaselt keerulisemaks. Ja täiesti ebaratsionaalne, kui vaadata seda valikut Eesti kui terviku jaoks. 

Teisalt, ka pikas perspektiivis, kuna meil tootlikkus on nii madal ja kõik noored, kes saavad erialase hariduse, peaksid kõrge lisandväärtusega ametikohtadele liikuma. Tõesti, need vanglaametnike kohad, mis ei ole Eesti turvalisuse igapäevaseks tagamiseks vajalikud, ei ole mõistlik otsus. 

Kolmandaks, tervishoiuteenuse osutamine. Eriarstiabi järjekorrad ja tõesti raskused vaimse tervise teenuseid meie enda noortele pakkuda näitavad, et valdkond on juba surve all. Täiendavad teenuse vajajad Eestis, ka siis, kui neile tuleb osutada ainult piiratud ringi teenuseid ja nende teenuse osutamise eest isegi kui maksaks Rootsi, see ei ole ikkagi mõistlik. 

Kuna meil siin viimane istungjärgunädal läheb varsti käima, siis annan ka suvelugemise soovituse. Rein Raual on suurepärane raamat "Katkurong", mis kirjeldab seda, kuidas sada aastat tagasi Eesti vanglas, Patarei vanglas tervishoiuteenust osutati. Nii et soovitan teile suvelugemist. 

Neljandaks, tõepoolest, ka komisjoni esindajalt Valdo Randperelt küsiti väga palju nende kulude kohta, mis asutustele võivad kaasneda. 

Palun kolm lisaminutit!

19:48 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisaks.

19:48 Riina Sikkut

Ja üldised hinnangud on seletuskirjas olemas ja esitatud. Samas, terviklikku arusaama, mis võiks olla tänase otsuse aluseks, ei ole. Ka lisavajadused eri asutustes, ükskõik kas need on kohtud või Õiguskantsleri Kantselei, ei ole valitsuse ette veel viidud. Nii et tegelikult ka valitsus seda kulude pilti tervikuna ei tea, ka meie ei tea, ka Valdo Randpere ei teadnud. Kuidas me saame otsustada, kui meil ei ole tegelikult teadmist, kas Eesti jaoks on see ikka üldse kasulik mäng? 

Viimaseks, tõepoolest, need kurjategijatega seotud riskid. Eesti on väga turvaline koht elamiseks ja ma arvan, et me ei peaks seda muutma. Eelkõnelejad on kirjeldanud radikaliseerumise levikut, vangla subkultuuri levikut ja muid riske, mis väliskurjategijate Eestisse toomisega võivad kaasneda. Ma tunnistan, et nii nagu sisejulgeolekuasutused on nentinud, neid riske on võimalik maandada. See on kulukas. Ja see ei tähenda, et neid riske ei ilmne. Lõpuks me tegeleme veel aastaid nende järelmitega. Ja taas ma küsin, kus see kasu Eesti jaoks on või kas on mõtet seda teha. Mina nii nagu ülejäänud sotsiaaldemokraadid leian, et seda lepingut ei saa toetada, ja hääletan selle vastu. Aitäh!

19:50 Aseesimees Arvo Aller

Alar Laneman, palun!

19:50 Alar Laneman

Lugupeetud istungi juhataja! Head kolleegid! Ma väga vabandan, et sellise intensiivse päevakava juures ei näinud muud võimalust kui siiski tulla pulti, aga proovin olla konkreetne. Mõned asjad, mis siin arutelude käigus vajavad täiendamist või lihtsalt väljaütlemist. Tegemist on loomulikult väga keerulise valdkonnaga ja ilmselgelt nõuab selle elluviimine kõikide nende riskide tajumist ja nendega vastutustundlikku tegelemist. Samas peab olema väga tähelepanelik, et me liigse hirmutamisega ei tegele. Siin on arutelude käigus kokku miksitud kriminaalpoliitikat, karistuspoliitikat, korrektsiooni. 

Ma pean sissejuhatuseks lihtsalt vajalikuks ära märkida, et Rootsi olukorrast rääkides ei ole probleem nendega, kes kinni on. Probleem on nendega, kes möllavad tänaval, sest neid ei ole õigel ajal kinni pandud. Ja see on, ma arvan, väga paljude poolt ka kogetud seaduspärasus, kahjuks ka siin Eestis – me avastame, et pannakse toime kole tegu ja siis selgub, et tegelikult see tegude saba on üsna pikk … (Saalis öeldakse midagi.) … ja et siin peaks säilitama tasakaalu. Probleem on nendega, kes saavad oma tegusid jätkata, mitte nendega, kes juba kannavad karistust. Seda esiteks. 

Aga suurim probleem on see, et liitlassuhteid ei tohi kunagi alavääristada või lugeda neid juba ette toimivaks. Liitlassuhted vajavad hoolsust ja tööd iga päev, erinevalt paljudest siin saalis, kellel on oma arvamus, mida ma austan. Mina olen liitlassuhetega tegelenud isiklikult aastast 2004 ja ettevalmistusega isegi varem, 1990-ndatest, kui esimesed üksused said missioonile saadetud ja nende teenistusega tegeletud. Liitlassuhted vajavad iga päev tööd, seal ei toimu midagi automaatselt, seal on vaja otsuseid ja usaldust ja üksteise toetust nii planeerimisetappides, otsustusetappides kui ka elluviimises. Appi võidakse tulla, aga mitte piisavalt kiiresti, mitte piisavas mahus ja nii edasi. Ja kõikide liitlaste probleemid on erinevad, nad ei ole automaatselt sarnased. Nii et alatähtsustades või halvustades isegi ühe liitlase muresid, pannakse mulda üks seeme, mis kasvatab üles samasuguse suhtumise meie suhtes. Samas, kõik need mured, mis siin said välja öeldi lepinguga seoses, on tõsised ja nõuavad tähelepanu, loomulikult. Aga me ei tohi kahjustada oma läbisaamist meie liitlastega, sest maailm ei ole lihtne ega keeruline, midagi ei ole siin ette kingitud. Aitäh!

19:54 Aseesimees Arvo Aller

Aivar Kokk, palun!

19:54 Aivar Kokk

Hea juhataja! Head kolleegid! Arutame täna küsimust, kas Eesti peaks võtma enda vanglasse Rootsi kinnipeetavaid. Mida rohkem ma sellele teemale mõtlen, seda rohkem tekib küsimusi ja seda vähem vastuseid. Valitsus on püüdnud seda plaani esitleda kui suurepärast majandustehingut. Räägitakse kümnetest miljonitest eurodest, tühjalt seisvatest vanglakohtadest ja sellest, kuidas Eesti saaks oma olemasolevat taristut paremini kasutada. Paberil võib see kõik tunduda ilus, kuid riiki ei juhita ainult Exceli tabelite järgi. Riiki juhitakse ka vastutustunde, ettenägelikkuse ja terve mõistusega. 

Kõigepealt tasub küsida, miks Rootsi üldse soovib oma vange Eestisse saata. Vastus on lihtne. Rootsil on vanglakohtadest puudus, Rootsil on probleeme kuritegevusega, Rootsil on probleeme, mida nad ei ole suutnud ise lahendada. Ja nüüd pakutakse, et Eesti lahendaks need probleemid. Ma küsin, miks. Kas Eesti ülesanne on lahendada Rootsi probleeme? Kas Eesti maksumaksja huvides on see, et siia tuuakse teise riigi probleeme, neid vange, kes on tekitanud Rootsis sisepoliitilisi probleeme? Mina ei ole selles veendunud. 

Valitsus räägib rahast, kuid raha ei saa olla ainus argument. Kui raha oleks ainus argument, võiksime ju rentida välja ka muid riiklikke funktsioone. Küsimus on selles, milline on mõju Eestile tervikuna. 

Eriline küsimus puudutab Tartut ja Lõuna-Eestit. Miks just Tartut? Miks peavad Rootsi vangid tulema just sinna? Eestis on vanglaid ka mujal. Kui see on nii suurepärane idee, siis miks ei soovita neid vange paigutada siia Tallinnasse, kus elab ligi pool Eesti rahvastikust? Miks peab selle koormuse võtma enda kanda just Lõuna-Eesti? Lõuna-Eesti inimesed ei ole soovinud. Kohalikud omavalitsused ei ole selle mõtte üle rõõmust hõisanud. Vastupidi, inimesed on väljendanud muret ning see mure on täiesti õigustatud. 

Meile öeldakse, et tegemist on madala riskiga kinnipeetavatega. Aga iga kord, kui selle teema kohta rohkem küsida, selgub, et päris täpselt ei soovita vastata. Kui madal see risk siis ikkagi on, millised kuriteod on need inimesed toime pannud, millised on võimalikud julgeolekuriskid, millised on kulud, kui midagi peaks valesti minema? Need küsimused väärivad ausaid vastuseid. 

Mulle teeb muret ka see, et räägitakse tuludest, kuid palju vähem räägitakse kuludest. Kui palju läheb maksma täiendava personali värbamine, kui palju läheb maksma väljaõpe, kui palju läheb maksma turvalisuse tagamine, kui palju läheb maksma järelevalve, kui palju läheb maksma kogu süsteemi kohandamine? Sageli kuuleme ainult tulude poolt, kuid mitte täielikku pilti. 

Ja jõuame töötajateni. Eesti vanglaametnikud teevad väga rasket tööd. Tegemist on ametiga, mis nõuab professionaalsust, vastupidavust ja suurt vastutust. Ometi on Eesti vanglavalvurite palgad märgatavalt madalamad kui Rootsis. See tekitab omakorda küsimuse, et kui Rootsi maksab Eestile kümneid miljoneid eurosid aastas, siis kui suur osa sellest rahast jõuab nende inimesteni, kes peavad nende vangidega tegelikult töötama, kui palju paraneb Eesti vanglaametnike töötasu, kui palju paraneb nende töökeskkond või kasutatakse saadavat raha lihtsalt riigieelarve aukude lappimiseks. 

Veel üks küsimus puudutab pretsedenti. Kui täna me võtame vastu Rootsi vangid, mis saab homme? Kas viie aasta pärast räägime sellest, et Eesti võiks võtta vastu veel rohkem välisriikide kinnipeetavaid? Kas kümne aasta pärast on Eesti muutunud riigiks, mis rendib oma vanglakohti teistele riikidele? Mina ei usu, et see peaks olema Eesti tulevikunägemus. Eesti ei peaks põhinema sellel, et me muutume odavamaks alternatiiviks teiste riikide probleemide lahendamisel. 

Eesti edu peaks põhinema tugeval majandusel, ettevõtlusel, innovatsioonil, haridusel ja julgeolekul. Kui Rootsil on probleem, siis peab Rootsi seda lahendama. Kui Rootsil on puudu vanglakohtadest, siis peaks Rootsi neid juurde ehitama. Kui Rootsil on probleem kuritegevusega, siis peab Rootsi tegelema nende põhjustega.

19:59 Aseesimees Arvo Aller

Kas soovite lisaaega?  

19:59 Aivar Kokk

Jaa, palun kolm minutit! 

19:59 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisa. 

19:59 Aivar Kokk

Eesti ei pea muutuma riigiks, kus teised riigid oma probleeme eksportida saavad. Seetõttu leian, et enne lõplike otsuste tegemist tuleks avalikkusele ja Riigikogule anda selgeid vastuseid kõigile küsimustele: millised on riskid, millised on tegelikud kulud, millised on pikaajalised mõjud ning milline on kasu Eesti inimestele? Seni aga jääb mulle mulje, et meilt oodatakse usku. Usaldage valitsust, usaldage ametnikke, usaldage prognoose. Mina arvan, et nii oluliste otsuste puhul ei piisa usust, vaid on vaja fakte, läbipaistvust ja vastuseid. 

Olles ise Tartumaa ja Jõgevamaa saadik, ei ole mina kohanud ühtegi valijat sealt piirkonnast, kes ootaks Rootsi vange Tartusse. Mul on küll siiralt kurb kuulda täna, kui Randpere räägib, et Tartu linnapea on öelnud, et vanglaga ei ole muresid. Ma ei saanud vastust, kas Tartu linnapea soovib vange Tartusse. Mul elavad Tartus kahe tütre pered, abikaasa ja nendelt on mulle küll selge sõnum tulnud, et nemad ei oota ühtegi vangi Tartusse. Oleme ausad, kui Tallinna rahvas, keda on enamikus siin saalis, soovib neid vange, siis tooge need Tallinnasse. Ma ütlen selgelt, et Tartu piirkonna ja Lõuna-Eesti piirkonna esindajana mina ega meie valijad ei soovi neid näha Tartus. 

On selge, et selle ratifitseerimise poolt ei ole võimalik siin saalis täna hääletada. Selgelt ma hääletan selle ratifitseerimise vastu. Aitäh! 

20:01 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Andres Metsoja, palun!

20:01 Andres Metsoja

Aitäh, austatud Riigikogu esimees! Head kolleegid! Siit kõnepuldist tasub ilmselt küsida selle päevakorrapunkti kohta, mida mõtleb lihtne Eesti inimene kõike seda siin saalis toimuvat kuulates. Ta mõtleb, et me oleme peast põrunud. Lihtne inimene absoluutselt mõtleb, et me oleme peast põrunud, sest me tegeleme mingisuguse teemaga, millest mitte midagi ei ole võimalik aru saada. 

Miks Eesti parlament, kõrgem kogu, arutab juba mitmendat tundi selle üle, kas välisriikide vangidel oleks Eestis õige koht? Eesti rahvas ootab siia meie armsasse Eestisse insenere, teadlasi, arste, eelkõige ootab koju tagasi oma poegi ja tütreid, kes on läinud välismaale. Võiks selle üle arutada, mida teha selleks, et Eesti oleks parim paik. Aga me arutame Rootsi riigi probleemi, seda teadlikku probleemi, mis on aastate jooksul tekkinud ja mille üle nad on oma parlamendis aastaid vaielnud. Olgem ausad, nad ei ole leidnud lahendust, sest on tehtud pöördumatud vead. 

Ja olukorras, kus me räägime meie haridussüsteemist, räägime tulevikust, me tihti ütleme, et meil jälle ei jätku raha pidada väikest maakooli, võib-olla kahte kutsehariduskeskust ühes maakonnas. Ei tea, kas seda ülikooligi jaksab niimoodi pidada oma rahvusülikoolina. Ja vabandust! Nüüd me arvame, et me suudame need inimesed, kes on pandud Rootsi riigis vangi, siin ümber kasvatada ja suunata tagasi Rootsi riiki õiglast ja õiget elu elama, oma riiki teenima. See on ju võimatu missioon. 

No sellepärast tegelikult me nimetamegi ja paljud kolleegid on nimetanud kogu seda temaatikat äriprojektiks, tulu teenimise projektiks. Sellepärast et meil on majad, mis vajavad sisustamist, ja võib-olla meil on hulk inimesi, keda me saaks selle nimel tööle panna. Jälle, täiesti äraspidine lähenemine. Aga maja ei ole ju kunagi selles mõttes probleem või omaette väärtus, vaid väärtus on kodu selle sees. Eesti riiki me ehitame ju igaüks oma koduna ehk väärtusruumina ja siia väärtusruumi – vabandust! – ei mahu rohkem vange. Siia mahub rohkem majandust, rohkem teadlasi, oma lapsi koju. Siia mahub turvatunne ja kogu see perspektiiv meie riigi jätkusuutlikkuses. 

Nii et ma arvan, et kogu see debatt, kogu selle teema tõstatamine oma ideoloogilises suunas on äärmiselt kahetsusväärne. Kui me hakkasime vanglaid ehitama ja neid rajama, siis me oleksime pidanud suutma ette näha täpselt samamoodi seda, et kui me ehitame uusi koolimaju, siis meil tekib probleem. Võib-olla kohatu võrdlus, aga iga maja ehitades me peame saama aru, mis on selle maja tulevik, kas seal on neid jalajälgi põrandal või mitte. 

Aga nüüd me arutame tõsiselt parlamendis seda, et meil on maja valmis ja see probleem on nii suur, et me peame selle lahendama rahvusvahelise kokkuleppega pikaks ajaks, rääkides sellest, et sellega tegelikult mingeid riske väga ei kaasnegi. Ei ole riske. Aga iga ekspert, iga valdkonna inimene, iga inimene tänavalt saab ju aru, et see teema on nii suur ja et kui neid riske ei oleks, ju siis seda teemat ka ei arutataks. Igaüks tunneb ennast kuidagi selles probleemis ära, eelkõige sellepärast, et see on väärtusküsimus, mitte majandusküsimus. Ärme pöörame seda majandusküsimuseks, sest majandusküsimused ei ole võrreldavad nende väärtusküsimustega selles kontekstis. Ja tõepoolest, nii nagu hea kolleeg Riina Sikkut ütles, võib-olla tõesti üks ministeerium näeb selles lahendust, aga terve Eesti näeb probleemi. Nii et ärme teeme ühe ministeeriumi järgi, teeme kogu Eesti tahte järgi. Ärme toetame seda! Aitäh! 

20:05 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Vadim Belobrovtsev, palun!

20:06 Vadim Belobrovtsev

Aitäh! Head kolleegid! Hea Eesti rahvas! Teate, me oleme siin aastaid oleme otsinud Eesti Nokiat. Mäletatavasti mõtlesime igasuguseid huvitavaid asju välja, aga kuidagi Nokiani päriselt ei ole jõudnud. Ja nüüd võib poolnaljatades öelda, et nüüd on see Eesti Nokia leitud: hakkame siis oma vanglad rendile andma raha eest. Miks mitte? Võib öelda, et kerge raha. Aga tegelikult nii kerge see ka ei ole ja tegu on naljadest päris kaugel. Me oleme, nagu ma juba täna siin mainisin, kohtunud siin paar nädalat tagasi politseiteenistujate ametiühingu esindajatega. Ja muuseas, nende kõige suurem mure on loomulikult personaliküsimus. Alamehitatud on kahjuks meie politsei ja Päästeamet. Selle kõrval nad tõid välja, et välisriikide kinnipeetavate toomine Eestisse on lisaväljakutseks avaliku korra kaitsmise ja ühiskonna turvalisuse tagamisele. Ehk teisisõnu, kui meid siin üritati kuidagi veenda selles, et politsei iseenesest ei ole sellele ideele, nii-öelda uuele Eesti Nokiale vastu, siis päriselt see nii ei ole. 

Needsamad politsei esindajad viisid meie tähelepanu sellele, et Euroopa julgeolekuasutused on korduvalt hoiatanud, et vanglad on muutunud radikaliseerumise kasvulavaks. Islamism, vägivaldne gängikultuur, äärmusvasakpoolsus – kõik need ideoloogiad levivad suletud süsteemides kiiresti. Kui Eestisse tuuakse kinnipeetavad, kellel on sidemed selliste liikumistega, on see väljakutseks sisejulgeoleku tagajatele. Need ideoloogiad ei jää vanglamüüride vahele, radikaalne mõtteviis imbub ka valvurite, teiste vangide ja külastajate kaudu väljapoole. Kui kinnipeetavate lähedased ja "toetajad" liiguvad koos nendega siia, siis võib Eesti linna tänavatel hakata varsti liikuma inimesi, kelle väärtusruum ei ühti meie omaga ja kelle eesmärgid võivad olla ohtlikud. See on professionaalide, asjatundjate arvamus. 

Ja kui huvitav oleks küsida loomulikult ka Tartu linnapea käest. Meil siin tema erakonnakaaslane Valdo Randpere rääkis päris pikalt, nagu ei oleks Tartu linnapeal midagi selle vastu, et need Rootsi vangid sinna tuleksid ja Tartu vangla pole tekitanud kunagi probleeme, kuigi kui tema käest küsiti otse, kas siis on Urmas Klaas ikka öelnud välja, et tema toetab seda mõtet, et Rootsist tuuakse siia needsamad vangid, siis sellist otsest vastust ei tulnud. Nii et ei saa öelda, et linnapea oleks vist sajaprotsendiliselt selle seaduseelnõu poolt. Küll aga me teame, et selle vastu on Eesti elanikud. Eile tuli kõigile, ma arvan, pressiteade, kus MTÜ Ühiskonnauuringute Instituut kirjutab, et nende tellitud värskest küsitlusest selgub, et 54% kodanikest ei toeta Eesti ja Rootsi vahel sõlmitud vanglarendi lepingut, mille alusel tuuakse Tartu vanglasse karistust kandma kuni 600 Rootsi vangi. Ja samuti leiab vastajatest 48%, et järgmine valitsus peaks lepingu tühistama. Õigluse mõttes ütlen, et kui toetajate arv oli siis ainult 35% ja 54% oli vastu, 11% ütles, et ei oska öelda … 

Paluks kolm minutit juurde.

20:10 Esimees Lauri Hussar

Kolm minutit lisaaega, palun!

20:10 Vadim Belobrovtsev

… siis 48% ütles, et see leping tuleb tühistada, kui tuleb järgmine valitsus, ja 38% ütles, et ei pea seda tegema. Nii et selge enamus arvab, et see ei ole pehmelt öeldes väga hea mõte. Jällegi, kiiresti viidi läbi ja siis meile siin räägitakse, et aga vot Rootsi parlament näiteks ratifitseeris selle väga kiiresti, neil ei olnud midagi selle vastu. Vastupidi. No loomulikult ei ole! Mul ka ei oleks, kui ma oleks siis Rootsi parlament, sest kui me räägime nendest riskidest, mis sellest tulenevad, siis loomulikult, kõik riskid on ju põhimõtteliselt Eesti poole peal, sest vangid tulevad Rootsist siia, Eesti peab nendega tegelema, Rootsi ainult maksab raha. 

Ühel hetkel, kui tekivad mingisugused probleemid, mured ja nii edasi, siis kõik need mured ja probleemid on Eesti riigi lahendada, mitte Rootsi riigi. Nii et loomulikult on Rootsi poolt see roheline tuli antud ja ma arvan, et nad on väga õnnelikud selle üle. Aga minu küsimus on see, kas sellest saabki nagu selline levinud praktika, kus me hakkamegi neid kohti vanglatesse niimoodi rentima või rendile andma pigem ja siis lihtsalt teemegi sellest nagu uue Eesti Nokia – Euroopa riigid ja miks mitte ka teised riigid, mitte ainult Euroopa riigid, tooge oma vangid siia, hakkame selle eest raha küsima ja siis arvame, et kõik on hästi ja mitte mingeid probleeme sellest ei teki. Meile see idee kindlasti ei meeldi, me kindlasti ei poolda seda eelnõu ja oleme sellele vastu. Minu kolleeg arvatavasti juba andis katkestamise ettepaneku ka sisse. Aitäh!

20:12 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Mart Helme, palun!

20:13 Mart Helme

Aitäh, härra eesistuja! Lugupeetud kolleegid! Lugupeetud Eesti rahvas, nii palju kui te vaatate ja jälgite seda! Ma oma küsimuses Valdo Randperele juba mainisin, et minu hinnangul on selle eelnõu ja selle lepingu näol tegemist vägivallaga Eesti ühiskonna vastu, sest nagu tõi ka praegu eelkõneleja välja need numbrid, on täiesti selge, et enam kui pool inimestest, kes on viitsinud ennast asjaga kurssi viia, ei toeta vangide toomist Rootsist Eestisse. 

Ja täiesti arusaadavatel põhjustel. Jutud mingitest rahadest, mida me hakkame teenima – no ausalt öeldes see viitab banaanivabariiklikule suhtumisele valitsuse poolt Eesti riigisse. Me oleme banaanivabariik. Kui meile pakutakse raha, siis me oleme nõus ma ei tea millega. Oleme nõus võtma kurjategijaid, vägistajaid, islamiterroriste, ideoloogilisi terroriste, kes istuvad oma aja ära, aga nad on nii ideoloogilised, et pärast vabanemist hakkavad nagunii oma islami ideoloogiat uuesti vägivaldselt juurutama. 

Ja meil on ju ajaloost ka näiteid sellest, kuidas püütakse oma kurjategijatest lahti saada neid kuskile mujale saates. Inglismaa, Suurbritannia saatis oma kurjategijaid Austraaliasse, Prantsusmaa saatis Prantsuse Guajaanasse. Ja neid näiteid võime tuua veel. Mingitele Vaikse ookeani saartele on saadetud kurjategijaid. Nii et see on niisugune varasem ajalooline praktika juba, et need, kellel kuritegevus üle ääre ajab, püüavad nendest kurjategijatest lahti saada, saates nad kusagile ära, kus nad vastu võetakse või kus ei ole vastuseisu nende vastuvõtmisele. Ja meie jaoks on sellega probleem lahendatud.

Aga meie jaoks ei ole probleem lahendatud. Meie jaoks ei ole probleem lahendatud. Meile Eestisse tähendab see kumuleerivate probleemide vastuvõtmist Rootsist siia toodud vangide näol. Kumuleerivate! Kõik probleemid ei tule välja kohe. Asjadel on oma arenguloogikad ja need probleemid hakkavad ilmnema ajapikku. Ja meil ei ole vaja neid probleeme. 

Siin on eelkõnelejad toonud välja terve hulga põletavaid probleeme, mis meie ühiskonna ees on, alates meie haridussüsteemi kokkukukkumisest ja lõpetades meie meditsiinisüsteemi kriisiga. Need on reaalsed probleemid, mis vajavad lahendamist ja selle asemel me tegeleme siin juba, ma ei tea, viiendat tundi Rootsi vangide küsimusega. 

See on vägivald Eesti ühiskonna suhtes ja mitte ainult selles tähenduses, et absoluutne enamus inimestest on nende vangide siia toomise vastu, vaid ka selles tähenduses, et see vägivaldselt suunab meie tähelepanu kõrvale reaalsetelt probleemidelt, millega me peaksime tegelema päevast päeva ja mille lahendamisest sõltuvad meie oma inimeste tervise, hariduse, sotsiaalse tasakaalu ja kõige muu igapäevaste probleemide lahendamised. Seda esiteks. 

Reformierakonna esindaja tuli muidugi lagedale sellega, millega nad oskavad ainult lagedale tulla, kui neil enam muud trumpkaarti kuskil võidunud kaardipakis ei ole. See on julgeolek. Kujutad sa ette, Rootsi laevastik ja Rootsi lennuvägi ei tulegi Eestile appi, kui me ei võta siia vange! See on naeruväärne, sõbrad! Meil on NATO leping, meil on liitlassuhted, meil on ühisõppused, meil on ühisprojektid, meil on teabevahetused. Ma ei tea, mis asjad. Ma ei ole nii kursis võib-olla kõikide üksikasjadega, aga naeruväärne on väita, nagu ei tuleks Rootsi meile kriisi korral appi, sellepärast et me ei ole võtnud 600 islamiterroristist vangi oma tühjalt seisvasse vanglasse. Niisuguste lapsikustega ei ole ju mingit mõtet tulla meid siin manipuleerima, see ei ole tõsiselt võetav jutt. 

Ja kui me nüüd võtame, et neid liitlasi on meil NATO-s terve hulk, siis ka sellesama vangladebati käigus on ju ilmnenud, et küll hollandlased, küll iirlased, küll soomlased on ka tahtnud ree peale hüpata. Neile me oleme ära öelnud, nende puhul me ei karda liitlassuhete kahjustamist, aga näe, rootslaste puhul kardame. See ei ole tõsiselt võetav. 

Ja Isamaa esindajatele ütlen ma midagi. Ka meie oleme seda meelt, et see leping tuleb, nii nagu lepingu tingimused ette näevad, lõpetada. Aga ma tean ka seda, et selleks, et Isamaa lõpetaks selle lepingu, aga lõpetaks ka automaksu ja muud maksulepingud, mida nad on lubanud, on neile valitsusse vaja partnerina EKRE-t. Sest EKRE on tõepoolest see …

20:18 Esimees Lauri Hussar

Teie aeg!  

20:18 Mart Helme

… kes lubab ja teeb, mitte ei hakka otsima põhjendusi, et meil on vaja veel fraktsioonis seda asja arutada. Meil ei ole vaja arutada fraktsioonis.  

20:18 Esimees Lauri Hussar

Mart Helme, kuidas me nüüd teeme? Te olete üle läinud. 

20:18 Mart Helme

Jaa, ma lähen kohe ära. Et me ei tee midagi. Mart Helmet seekord veel Riigikogust välja ei arva. 

20:18 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Ilma lisaajata, muuseas, Mart Helme, aga te läksite lihtsalt üle. Aga aitäh! Nii, Arvo Aller, palun!

20:18 Arvo Aller

Aitäh, lugupeetud istungi juhataja! Head kolleegid! Inimesed, kõik, kes vaatavad! Jah, tõepoolest, nüüd see ratifitseerimise olukord on jõudnud sinna, et kas täna me võtame selle vastu või ei võta. Kindlasti oleks Eestile kasulikum, kui me seda vastu ei võtaks. 

Meil ei ole vaja Eestisse importida Rootsi probleeme. Just selles kontekstis, et Rootsi ei ole saanud oma immigratsioonipoliitikaga hakkama ja Eesti siis lahkelt tuleb ja hakkab neid probleeme lahendama, et vangid vastu võtta. Mõni eelkõneleja siin rääkis, et probleem ei ole vangides, kes kinni istuvad, vaid nendes, kes tänaval pahandusi teevad. Proovime oma koduhoovis ja oma Eestimaal see asi korda ajada. Need, kes tänavatel möllavad, saaks ära isoleerida kas või vanglatesse, kus nad saaksid õiglase karistuse, ja vanglad oleksid kasutuses. 

Mis mind teeb mõtlikuks ja ärevaks, on see, ütleme, faktide või andmetega manipuleerimine. Meile on toodud siia mingid suurepärased reklaamlehed, kuhu on infooperatsiooni ette rakendatud vanglateenistus, kes kiidab, kui hea asi see on. Samas, nende numbritega siin on öeldud, et luuakse juurde kuni 250 töökohta. Loeme täna ERR-ist, et Päästeameti ja Politsei- ja Piirivalveameti peadirektorid ütlevad, et kuni 300 töökohta. See tähendab minu arvates seda, et me ei räägi enam mingist 600 vangist, vaid see arv võib veel suureneda. Seda enam, et kui öeldakse, et Eesti vangid viiakse Tartust minema nii Viru vanglasse kui ka Tallinnasse, siis see tähendab seda, et veel vabaneb … Juba on eeltöö tehtud selleks, et tuua veel rohkem vange. Nii et selline vaikselt juurde kerimine käib. 

Kuidas need liitlassuhted paranevad, ma ei oska öelda. Rootsi liitus ju NATO-ga 2024. aastal. Selle kahe aastaga, ma arvan, me ei ole neid suhteid kunagi halvaks ajanudki. Nüüd vangide mittevastuvõtmisega ei saa ka öelda, et need suhted läheksid halvemaks. Ma arvan, et NATO-partnerlus tähendab hoopis midagi muud, mitte vangide vahetust omavahel. 

Nii kaua, kui me oma riigis korda majja ei saa, tegeleme teiste riikide probleemidega ja oma inimestele aina suurema maksustamisega ja oma inimestele suuremate kohustuste pealepanemisega, ei saa ka vanglalepingut – või pealkiri on tal kokkulepe – ratifitseerida. Tulles ikkagi selle juurde, et kuna tegemist on kohustuste võtmisega nii rahaliselt kui ka inimeste näol, siis ma arvan, et ka EKRE fraktsiooni arvates võiks see olla ja peaks olema 51 hääle eelnõu, kus Riigikogu koosseisu häälteenamus annaks õiguse selle lepinguga edasi minna. 

Nii et ma kutsun kõiki parlamendiliikmeid mitte seda ratifitseerima ning liikuma edasi Eesti jaoks oluliste küsimuste ja inimeste heaolu parandamise eelnõudega. Aitäh!

20:22 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Lea Danilson-Järg, palun!

20:22 Lea Danilson-Järg

Aitäh, hea juhataja! Head kolleegid ja kõik, kes jälgivad seda olulist teemat üle interneti! Väga palju on juba öeldud ja ma võib-olla väga pikalt ei räägigi, aga tooksin välja just eelkõige selle tänase otsuse mõju Eesti mainele. See on väga mitmes aspektis väga-väga negatiivse mõjuga. 

Esiteks, hakates niisuguseks vanglarendiriigiks, teeme enda riigile üleüldse mainele kahju. Ma ei usu, et Rootsi riik on tegelikult nii vaene, et neil ei oleks võimalik endale vanglakohti juurde ehitada. Nii et tõenäoliselt on mõte selle taga ikkagi see, et just nimelt enda probleemsed inimesed kuhugi ära saata, et nendega tegeleksid professionaalid. Ka vanglaametnikud on ju kõrge haridusega, väga hea tervisega tugevad noored inimesed – sellist tööjõudu ei ole mitte kuskil riigis raisata. Rootsi kindlasti tahab neid oma tugevaid noori inimesi rakendada hoopis millekski produktiivsemaks kui vangide järele valvamine. Sisejulgeoleku valdkonnas on selliseid inimesi väga palju vaja. Võttes nüüd selle funktsiooni enda peale Rootsilt, jätame endast sisuliselt mulje, nagu me oleksime mingid pärismaalased, kelle käest saab klaashelmeste vastu kõiksuguseid asju osta. Ma arvan, et niisugust pärismaalase muljet me ei tohiks jätta endast, see kindlasti ei tule Eestile kasuks. 

Teisest küljest, nagu me juba väga hästi teame, kuna sellele otsusele on väga suur vastuseis, siis me teame ju, et meil tulevad valimised ja mis juhtuma hakkab, ja väga suure tõenäosusega. See leping tuleb üles öelda ja jälle me teeme enda riigi mainele kahju. Me oleme sõlminud, et meil on üleüldse riigis niisugune valitsus, kes võtab vastu niisuguse olulise otsuse olukorras, kus tal ei ole toetust ja kus ta tõenäoliselt näeb ette, et see leping ilmselt lõpetatakse peale nende valitsuse aega. Meil on niivõrd vääritult käituv valitsus – jällegi me teeme enda mainele kahju. Mismoodi me oma riiki valitseme, kuidas me oma otsuseid vastu võtame? Miks meil seda vaja on? Ma arvan, et Eesti väärib enamat. Eesti ei vääri niisugust valitsust, kes meid paneb niisuguste väga probleemsete olukordade ette, mis kahjustavad Eesti mainet rahvusvahelisel areenil. Lisaks kõigile nendele sisulistele probleemidele, millest täna siin on korduvalt räägitud, on vanglarent iseenesest väga suurte riskidega seotud. 

Lõpetuseks võib-olla rõhutaksin üle ikkagi sellesama teema, millest siin on mõni kõneleja juba rääkinud, et jutt on töökohtadest. Aga millegipärast siin saalis me kogu aeg kuuleme hoopiski seda, et meil ei ole töötajaid. Täna ma loen ka ERR-ist, et politsei ja teised sisejulgeoleku valdkonna inimesed ütlevad, et neil ei ole töötajaid, neil on üle saja töökoha täitmata. Ühest küljest räägitakse meile, et inimesi on üle, neile ei ole tööd anda, aga teisest küljest me käsitleme siin saalis sisserännet soodustavaid eelnõusid, sellepärast et töötajaid ei ole. Nii ei saa ju olla, need on kaks vastukäivat asja. Üks nendest väidetest peab olema vale. 

Tõepoolest, kui ma vaatan Statistikaameti lehelt, siis näen, et tööpuudus või töötuse määr on alla 24-aastaste noorte seas üsna kõrge, 20%, aga vanglatöötajaks ei lähe tõenäoliselt alla 24-aastased inimesed, sest Sisekaitseakadeemia lõpetamise järel on nad juba sellest vanemad. Nii et see on tegelikult demagoogia ja manipulatsioon. Meil on sellistest inimestest tööjõuturul väga suur puudus, kes on oskustega, kes on kõrgharidusega, kes on hea tervise ja vormiga ja keda meil oleks väga paljudes valdkondades just vaja rakendada. Nii et ma tõesti kutsun üles kõiki, kes täna siin saalis otsustavad, väga sügavalt mõtlema selle peale, et see otsus on väga kaugeleulatuvate tagajärgedega ka Eesti riigi mainele. Nii et otsustagem vastutustundlikult ja väärikalt! Aitäh!

20:27 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Mart Maastik, palun!

20:27 Mart Maastik

Austatud Riigikogu esimees! Head kolleegid! Me oleme mitu tundi arutanud seda teemat ja raske on millegagi ilmselt üllatada, aga ega ma siia üllatama ei tulnudki. 

Ma mäletan seda, kuidas me meie õndsa nõukogude sotsialistliku vabariigi ajal mõtlesime, kuidas saaks sellest jubedusest kuidagi välja, ja siis viskasime omavahel nalja, et Eesti peaks Rootsile sõja kuulutama ja siis kohe kiirelt alla andma, niimoodi me saaksime siiski Rootsi riigiga ühineda. Täna ma mõtlen, et selle ajal me täitsa tõsiselt mõtlesime, et kui see teoreetiliselt oleks võimalik, siis oleks ju päris tore elu meil. 

Ja mis on siis nende aastate jooksul tegelikult juhtunud? Me oleme kõik näinud seda. See ei ole ainult Rootsis nii, aga Rootsi on üks markantne näide. See on just selline põhjus-tagajärg, mis on viinud sinna, et üks riik on kõige turvalisemast riigist Euroopas 30 või 40 aasta jooksul kõige hullema turvalisusega, ühesõnaga, kõige kriminaalsemaks riigiks saanud. 

Ja mind natuke üllatas ka see, et Alar Laneman rääkis siin liitlassuhetest, et need kuidagi kannatavad. See on tõesti väga absurdne väide. Mart, nimekaim, rääkis küll ka sellest. Aga kuidas saab üldse siduda ühte niisugust äritehingut liitlassuhetega? No see on ilmselge, et kust on jõutud sinna Tartu vangla probleemi sellise lahendamiseni, on see, et keegi tarkpea mõtles välja, et kuidas me nüüd saaksime niimoodi lahendada seda, et meil on tühi vanglahoone ja mis me sellega nüüd peale hakkame. Meil on tegelikult Eestis päris palju igasugust tühja kinnisvara. Ja ilmselgelt on ka omal ajal … Raske on praegu tagantjärele öelda, aga kui Tartu vanglat ehitati ja Viru vanglat veel otsa, kas siis ei suudetud ette mõelda, kas meil nii palju neid vanglaid vaja on. Võib-olla oli seda raske ennustada. Aga täna see, kuhu viib selline üleliberaliseeritud maailm, see on selles mõttes hea tänane arutelu, et see on ehe näide minu arvates. 

Mida me nüüd siis lahendame? Me lahendame mingi selle riigi, kes tahtis olla kõigi vastu sõbralik ja tore ... Ja tegelikult seesama liberaalne maailm ju jätkub. Me rääkisime siin viimastel nädalatelgi, et on vaja tööjõudu kuskilt juurde tuua kolmandatest riikidest. See on täpselt sama, mis portsu otsa ju astus tegelikult Rootsi riik. Ja selle ajutise tööjõu leevendamise nime all on need inimesed ju kõik sinna tulnud. Samamoodi nagu Merkel, eks ole, minu arvates kõige suurem kurjategija Euroopa Liidus selles suhtes, et ta on oma loosungitega "Refugees are welcome" ju tegelikult väga palju pahandust teinud Euroopas. Ja meie nüüd üritame seda lahendada. 

Kui nüüd võtta, et mida siis teha sellise kinnisvaraga, siis kindlasti on olemas hoopis teisi võimalusi. Meil on tegelikult veel selliseid asju, meil on praegu Jõhvi kohtumajaga probleemid, et mis me teeme. Kas me hakkame neid ka välja rentima Rootsi kohtusüsteemile? 

Pikalt ei taha rääkida. Väga halb eelnõu. Aga tõesti, ainult üks asi on hea, see juhib meie kõigi tähelepanu ikkagi sellele, et selline ultraliberaalsus ei vii kaugele, kallid sõbrad. Ja teine asi veel: me ei pea olema jäärapäised. Kui me näeme, et üks eelnõu on halb ja sellele juhitakse tähelepanu, siis minu arvates koalitsioon vahetevahel võiks kuulata ja mõelda, et aga mis siis juhtub aasta või kahe pärast. Aitäh!

20:31 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Margit Sutrop, palun!

20:31 Margit Sutrop

Lugupeetud Riigikogu esimees! Head kolleegid! Hea Eesti rahvas, kes te kuulate! Armsad tartlased! Tahan selgitada, miks mina Tartust valitud saadikuna hääletan selle kokkuleppe poolt. Ma tean, et paljud tartlased on mures ja ei ole selle otsusega rahul. Ma tean seda väga hästi, sest ka minu lähedaste seas on tarku inimesi, kes leiavad, et Rootsi vangide Eestisse toomine ei ole hea mõte. Ausalt öeldes ei olnud see alguses ka minu meelest hea mõte. Ma palusin ka Tartu koalitsioonilepingus ja volikogu aruteludes seda tugevalt kaaluda. 

Kui ma sellest plaanist kuulsin, oli minu otsus või arvamus eitav, sest ma mõtlesin, miks peaksime raha pärast tegema midagi, mis seab meie inimesed ohtu, miks peaksime võtma endale täiendavaid riske. Kas tõesti oleme nii vaesed? Seepärast otsustasin enne seisukoha kujundamist süveneda. Lugesin materjale, kuulasin eksperte, jälgisin arutelusid ning püüdsin mõista nii võimalikke hüvesid kui ka riske. Ja ma jõudsin järeldusele, et kuigi tegemist on suurte riskidega projektiga, on selle kokkuleppe toetamine Eesti ja Tartu huvides. 

Kõigepealt riskidest. Ei ole aus väita, et riske ei ole. Loomulikult on. Iga oluline poliitiline otsus sisaldab riske, seda enam selline, mis tegeleb turvalisuse küsimusega. Küsimus on aga selles, kas need on teada, kas need riskid on hinnatud ja kas need on juhitavad. Pärast kõiki arutelusid, ekspertide kuulamist ja dokumentidega tutvumist ei näe ma siin selliseid riske, mis kaaluksid üles võimalikud hüved. 

Oluline on ka see, et tegemist ei ole pöördumatu otsusega. Tartu Linnavalitsuse koalitsioonilepingus on kirjas, et linn osaleb lepingu rakendamise jälgimisel ning tõstatab tartlaste turvatunde seisukohalt olulisi küsimusi. Samuti on kokku lepitud, et kui ilmnevad negatiivsed tagajärjed, tehakse Vabariigi Valitsusele ettepanek kasutada lepingus ette nähtud võimalust see ennetähtaegselt lõpetada. See tähendab, et me ei sulge silmi riskides, me jälgime neid ning vajadusel tegutseme. 

Tartu saadikuna pean ma vaatama ka Tartu inimeste huve. Avalikus arutelus räägitakse palju Rootsi vangidest. Mina tahan hetkeks rääkida Tartu inimestest. Tartu vangla ei ole lihtsalt hoone, seal töötavad inimesed, kes on õppinud keerulist ja vastutusrikast ametit. Mulle tundub, et siin saalis on neid täna alavääristatud. Vanglaametnikud, psühholoogid, sotsiaaltöötajad, tõlgid, meditsiinitöötajad ja paljud teised spetsialistid – nende töö nõuab teadmisi, kogemust ja suurt vastutust. Kui meil on olemas kaasaegne vangla, väljaõppinud inimesed ja maksumaksja raha eest loodud võimekus, siis peame küsima, kas selle kasutamata jätmine oleks tõesti parem lahendus. Tartu saadikuna ei saa ma mõelda ainult sellele, mida me kardame. Ma pean mõtlema ka sellele, mida me kaotame, kui jätame olemasolevad võimalused kasutamata. 

Minu jaoks on see lõpuks väärtuste küsimus. Poliitikas ei tule sageli valida vaid hea ja halva vahel. Enamasti tuleb valida erinevate, kas heade väärtuste või ka halbade valikute vahel. Ühel pool on ettevaatus, turvalisus ja soov vältida riske. Need on väga olulised väärtused ja õiged kaalutlused. Teisel pool on kohustus kasutada olemasolevaid ressursse targalt, säilitada töökohti, toetada piirkondade arengut ning leida raha avalike teenuste jaoks. 

Ma olen Tartu volikogu liige, ma tean, mis meie eelarve teeb, ma tean, kui väga me tahaksime õpetajatele, lasteaiaõpetajatele ja kultuuritöötajatele maksta paremaid palku. Meil ei ole õigust öelda, et meid raha ei huvita. Me tahame tugevamat haridust, teadust, kultuuri ja julgeolekut. Me tahame Rootsi kuninga asutatud ülikooli viia maailma parimate ülikoolide hulka. Aga neid eesmärke ei saavutata üksnes soovide kaudu, neid tuleb ka rahastada. Mõnikord sünnivad ühiskondlikud hüved allikatest, mida keegi iseenesest ideaalseteks ei pea. Me rahastame oma koole, haiglaid, kultuuri ja teadust, muu hulgas ka alkoholi- ja tubakaaktsiisidest. Me ei tee … 

Palun kolm minutit juurde! 

20:36 Esimees Lauri Hussar

Kolm minutit lisaaega.

20:36 Margit Sutrop

Me ei tee seda sellepärast, et propageerida alkoholi või suitsetamist. Me võime seda hukka mõista, aga me kasutame olemasolevaid vahendeid selleks, et luua midagi ühiskonnale väärtuslikku. Me oleme uhked Tartus Eesti Rahva Muuseumi üle ja vähe küsime, kust see raha tuli, milliste pahede rahastamine või maksustamine see tegelikult on meile võimaldanud seda kultuuripaleed ehitada. Ka siin ei too Eesti siia kuritegevust. Kuriteod on juba toime pandud, karistused on juba mõistetud. Küsimus on selles, kas Eesti kasutab olemasolevat võimekust mõistlikult ning saab selle eest tulu, mida saab suunata haridusse, kultuuri, teadusesse, julgeolekusse ja õpetajate palkadesse. 

Samuti ei veena mind argument, et Rootsi peab oma probleemid ise lahendama. Ma leian, et see, mida siin täna minu eelkäijad kõnelesid, on küüniline ja vastutustundetu. Me elame ajal, mil Euroopa julgeolek põhineb koostööl. Kujutage ette, kui Eesti vajaks ühel päeval Rootsi abi Läänemere julgeoleku tagamisel või Venemaa agressiooni heidutamisel ning Rootsi parlamendist tuleksid saadikud üksteise järele ja ütleksid: "Häh, see on Eesti probleem, lahendage ise!" Ma ei peaks seda õigeks. Sõprussuhted riikide vahel tähendavad valmisolekut üksteist aidata siis, kui see on mõistlik ja kui see ei kahjusta meie enda huve. Mina olen pärast põhjalikku kaalumist jõudnud järeldusele, et Eesti huvid on selles kokkuleppes kaitstud, riskid on juhitavad ning kasu Eestile ja Tartule on reaalne. Kardeti ka siis, kui Tartusse vanglat ehitati ja selgus, et see on turvaline, meie inimesed töötavad seal professionaalidena, Tartu julgeolek ja turvalisus ei ole vähenenud. 

Aga ma mõistan neid inimesi, kes on teisel arvamusel. Ka mina alustasin sealt ja ma saan aru, mida te tunnete. Kuid saadikuna ei ole minu kohustus hääletada selle järgi, mis tundub esimesel hetkel kõige mugavam või populaarsem või mis rehkenduse järgi saab tuua rohkem hääli. Minu kohustus on kaaluda fakte, riske ja tagajärgi ning teha otsus, mis minu parima teadmise järgi teenib Eesti ja Tartu huve. Täna ütleb minu kaalutlus, et see kokkulepe väärib toetust. Seetõttu hääletan ma selle poolt ja soovitan ka teil seda teha. Suur aitäh teile!

20:38 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Kalev Stoicescu, palun!

20:38 Kalev Stoicescu

Tänan, lugupeetud Riigikogu esimees! Head kolleegid! Alustan meenutusega ühest rahvusvahelisest konverentsist, mille avas Suurbritannia siseminister – võib-olla oli see 25 aastat tagasi, kus ma olin. Teda sõidutati Suurbritannia suurimasse vanglasse. Ta pidi seal esinema nii vanglatöötajatele kui ka kinnipeetavatele. Ja siis ta mõtles autos, kuidas nende poole pöörduda. Kas öelda neile, et mul on hea meel, et ma olen siin? Ta mõtles, et no ei ole hea meel olla vanglas. Kellel on hea meel olla vanglas? Ei ole ju! Või öelda, et mul on hea meel teid näha? No ei ole ka hea meel näha, eriti vange, ma ei mõtle kinnipeetavaid. Ja siis ta mõtles välja sellise pöördumise. Ta ütles neile kõigele, et mul on väga hea meel näha, et te olete kõik siin. Ja vangide koht ongi vanglas ja seal nad istuvad. 

Need vangid, kellest me räägime täna, kolivad ühest vanglast teise. Paraku üks vangla on Rootsi ja teine Eesti territooriumil. Seal nad on luku taga ja Eestis on nad ka luku taga. Nad ei koli nad paradiisist põrgusse ega põrgust paradiisi ja ei muutu ka kohalike Eesti inimeste elu põrguks sellest, kuna need vangid sealt välja ei pääse ja nende tavapärast elu ei riku. Ei viida nad elama tudengite ühikasse, et nad hakkaksid vägistama tudengineidusid, nagu siin mõni lugupeetud kolleeg ütles. Ei ole neil kedagi seal vägistada. Ja ei muutu ka Tartu linn vanglalinnaks, nagu keegi väitis, sest see vangla on seal juba olemas palju aastaid. Sellepärast, et uus vangla sinna ehitati, ei hakatud ju Tartu linna vanglalinnaks nimetama, eks ole. 

On nii mõnigi öelnud täna siit puldist, et see on Rootsi probleem, Rootsi lahendagu seda, Rootsi tegelegu sellega. Ma arvan, et see on halvim, mida saab siit avalikult öelda sellest kõnepuldist. Mis siis saab, kui meil tekib probleem ühel päeval? Tulevad venelaste hordid üle piiri ja siis needsamad head liitlased laiutavad käsi ja ütlevad, et see on teie probleem, tegelege sellega. Kas me ei hakka ükskord aru saama, et kui me oleme Euroopa Liidu ja NATO liikmed, siis kui tähtis on need liitlassidemed ja solidaarsus? Solidaarsus ei seisne tühipaljastes sõnades, vaid tegudes. Meil on ka liitlasväed siin, kes on valmis meid kaitsma vajaduse korral, ja olukord on tegelikult kriitiline. 

Ja viimase asjana ütlen, et järjekordselt oli nii palju kuulda seda rassismi, sellist orwelllikku vihkamist ja põhjendamatut hirmutamist. Kui inimesi püütakse hirmutada, siis milleks seda kõike on, seda ei oleks tahtnud kuulda. Palun toetada seda ratifitseerimise eelnõu!

20:42 Esimees Lauri Hussar

Nii, Peeter Ernits, kas teil on nüüd soov sõna võtta? Te võtsite enne sõna volituse alusel ja fraktsiooni nimel, nüüd soovite iseenda nimel sõna võtta. Palun siis Riigikogu kõnetoolist!

20:42 Peeter Ernits

Hea juhataja! Head kolleegid! Saal on hakanud täituma. Olen kuulanud teie kõikide kõnesid, eriti viimaseid kõnesid, kuidas head kolleegid on kirjeldanud, kuidas nende silmad avanesid. Enne olid vastu, aga nüüd mõistavad, et tegelikult on see õige seadus. Aga järjest rohkem ma olen nende kõnede puhul mõelnud selle peale, kui kahepalgelised me praegu siin oleme. Eelkõige ma pean silmas koalitsioonisaadikuid. 

Ma natuke kordan. Istungi algul enamik koalitsioonisaadikuid hääletas jah-eelnõu poolt. Kui jah-i ei ole, on tegemist vägistamisega. Ja nüüd, kuus tundi hiljem, rahva jah-sõna ei ole. 54% ütleb ei. Ja ometi, head kolleegid koalitsioonist, Eesti 200 ja Reformierakond, ütlevad: vaatamata sellele, et jah-sõna rahvalt ei ole, meie läheme ikka peale, me hääletame selle poolt. Head kolleegid, seda nimetatakse vägistamiseks, rahva vägistamiseks. Ja see on paraku nii. Ja nüüd kõik kallid kolleegid koalitsioonist saabuvad, et hakata rahvast, kes on öelnud ei, vägistama. Mina sellega nõus ei ole. Kui rahvas ei ole jah-sõna öelnud, siis tuleb ka vastavalt käituda. Aitäh!

20:45 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! (Mikrofon on väljas.) See on fraktsioon? Kes teil oli fraktsiooni nimel? Teil on teinud ära Helir-Valdor Seeder, esitanud ka selle. See on fraktsiooni nimel peetud kõne. Fraktsiooni nimel on juba peetud. (Saalist räägitakse.) Ei, seda küll. Aga see, kes andis üle selle, on pidanud kõne fraktsiooni nimel? (Mikrofon lülitatakse sisse.) Ei, täitsa siiralt, sõbrad. See, kes annab üle selle ehk katkestusettepaneku Isamaa fraktsiooni nimel, on väga konkreetselt pidanud kõne fraktsiooni nimel. Ma ei saa sellisel juhul küll lugeda ühtegi teist kõnet fraktsiooni nimel peetuks. Keskerakonna fraktsiooni nimel peeti volituse alusel kõne ja anti üle. Aga ma ei saa seda sellisel juhul lugeda fraktsioonipoolseks kõneks. Väga siiralt, ma ei saa! Selles mõttes, et see, kes andis üle, esines fraktsiooni nimel. Fraktsioonipoolne ettepanek on tulnud selle inimese poolt, kes käis siin kõnepuldis. Ma arvan, et see on igati põhjendatud asi. Sellisel juhul, ma saan aru, andis Helir-Valdor Seeder selle üle. Helir, on see nii? Ma annan sulle protseduurilise. Vabandust, Siim, ma võtan selle, kuna meil on siin vaidlus. Helir-Valdor Seeder, küsimus istungi läbiviimise protseduuri kohta, palun!

20:46 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Mina pidasin kõne enda nimel, mitte fraktsiooni nimel. See, mis moel paber üle antakse, ei ole kodukorras üldse reguleeritud. Mina olen andnud ka fraktsiooni nimel paberi üle nii, et üldse kõnet ei ole peetud, vaid andnud selle juhataja kätte. Selle järgi ei saa seda identifitseerida. Nii et igaüks ise ütleb, kas ta peab kõne enda nimel või ta peab fraktsiooni nimel. Mina pidasin kõne enda nimel, jäägu see siia stenogrammi kõigile teadmiseks. Ja fraktsiooni nimel on meil õigus pidada … 

20:47 Esimees Lauri Hussar

Aga ettepaneku andsite üle …  

20:47 Helir-Valdor Seeder

Fraktsiooni nimel on meil õigus pidada igal fraktsiooni liikmel vastavalt sellele, kuidas volitus on antud. Ja üks kõne on meil pidada, rohkem me ei saa. Urmas Reinsalu soovib pidada, nii et fraktsiooni poolt on ta volitatud, ma kinnitan, pidama fraktsiooni nimel kõnet.

20:48 Esimees Lauri Hussar

Sellisel juhul ma ei saa mõlemale teile kõnet anda, Helir-Valdor ja Urmas. Aga ma võtan juhatuses selle asja arutamiseks, et kui ikkagi tuleb väga selgelt katkestusettepanek kõnepuldist üle antuna, kas see on fraktsiooni nimel peetud kõne või ei ole. Mina teen juhatusele väga selge ettepaneku, et edaspidi seda käsitletakse fraktsiooni kõnena, sellepärast et sellisel juhul on esinetud fraktsiooni nimel, kui on tulnud katkestusettepanek fraktsioonilt. Ja see on nii. Praegu, kuna meil ei ole see veel nii täpselt kokku lepitud, siis palun, Urmas Reinsalu, Riigikogu kõnepuldist. Ma annan teile selle fraktsiooni nimel kõnelemise õiguse, aga ma ütlen, et me tuleme juhatuses selle teema juurde tagasi ja me sõnastame tõenäoliselt selle tavana, sest ma arvan, et see oleks mõistlik. Vastasel juhul me tegeleme siin suuremat sorti segadusega. See on üks kord, veel viimast korda, ja ma kardan, et pärast seda meil on nii-öelda uus tava, mille me lepime ka Riigikogu juhatuses kokku. Aga Urmas Reinsalu, palun!

20:49 Urmas Reinsalu

Kas ma pean nüüd siis ütlema aitäh selle eest, et ma parlamendiliikmena sain sõna siin või? Ma saan aru, et … Aga see möödub, sest kui härra Riigikogu esimees ütles, et koguneb juhatus ja tegelikult tulevikus seda sõna saamise võimalust selles loogikas enam ei ole. Ma loodan, et juhatus siiski sellist otsust vastu ei võta. Mida te nii kardate? Ütleme, nii närvilised olete, nii hirmunud olete? Teie kohtuotsus tuleb loetud kuude pärast ja see kehv poliitika saab valijate hinnangu. See tähendab, et seda, mis on halvasti ja seda, mis on kehvasti, tuleb hakata muutma. Ainus, mida me palume siin saalis, on, et palun hoiduge rumaluste, kehva poliitika tegemisest, sest ka sellel on tagajärjed, muu hulgas, millele me juhime tähelepanu, ka kahtlemata probleemid, mis kerkivad esile ka kindlasti objektiivselt riikidevahelistes suhetes.

Valelikud on need, kes ütlevad, et kuidagi me alavääristame selle lepingu vastu olemisega heanaaberlikke suhteid Rootsi Kuningriigiga, tema valitsuse ja tema rahvaga. Kategooriliselt lükkan selle tagasi. Ma tuletan meelde, et Isamaa seisukoht ja palve oli valitsusele selles küsimuses, mis on sisejulgeoleku huvides väga oluline, astuda opositsiooniga sisulisse dialoogi. Sellele pööras valitsus, Reformierakonna valitsus, selja! 

Meie teine palve oli just nimelt heanaaberlike suhete huvides Rootsi Kuningriigiga lükata selle leppe jõustumine valimistejärgsesse aega, et me saaksime sisuliselt Eesti kodanike mandaadi alusel pidada praktilisi ja sisulisi läbirääkimisi Rootsi Kuningriigiga selles küsimuses. Ka see ettepanek lükati tagasi! Ma saan aru, et Rootsi Kuningriigis on septembrikuus valimised. Enesestmõistetavalt on arusaadav ja ma täiesti mõistan seda loogikat, et ohutustada Rootsi ühiskonda ja Rootsi Kuningriigi valitsuse tegutsemist oma kodanike sisejulgeoleku huvides. Selles ei ole vähimatki kahtlust, see on igati heaperemehelik hoolsuskohustus, mida Rootsi rahva huvides etendab Rootsi Kuningriigi valitsus. 

Kuid sümmeetriliselt me näeme Eesti Vabariigi valitsuse poolt täpselt vastupidist käitumist. Sisejulgeoleku riske seatakse ilma mingisuguse sisulise aruteluta esile ja ainus kaalutlus, mida seda tehes tuuakse, on see, et see on äriliselt kasulik projekt. Siin saalis koalitsiooni esindaja, kes kandis komisjoni nimel seda ette, ei suutnud ühtegi relevantset numbrit nimetada, palju on need kulud Eesti Vabariigile kõrvutatuna tuludega, mida Rootsi Kuningriigi maksete puhul selle lepingu jõustumisel eeldatakse saavutatavat. Seda on meie eest varjatud! Ja selles olukorras mitte parlamendis meie, kes me oleme selle lepingu vastu, ei osta põrsast kotis, vaid seda põrsast kotis surutakse praegu Eesti rahvale hõlma alla. See ei ole vastutustundlik käitumine! Ja meie sõnum valitsusele on viimasel hetkel selles loogikas – see on täiesti legitiimne ja ka kahepoolsetes suhetes arusaadav –, et Eesti parlamendis ei ole piisavat toetust selle lepingu püsimajäämiseks ka valimistejärgselt. Seetõttu ei ole vastutustundlik asuda seda lepet võib-olla loetud kuudeks, võib-olla pooleteistkümneks aastaks, sest lepingu ülesütlemise tähtaeg on 12 kuud vastavalt lepingu sisule, seda jõustada, sest see tekitab segadust. 

Aga kõige vastutustundetum on siin koalitsiooni esindajate poolt vastandada kahe riigi huvisid. Eesti parlament on täiesti teadlik, ka need parlamendiliikmed, kes hääletavad selle lepingu vastu, meie heanaaberlikest suhetest ja vajadusest neid suhteid hoida. Aga küsimus sellest, kui siin kõneletakse, et otsekui heanaaberlikud suhted satuvad löögi alla, siis miks justiitsminister Liisa Pakosta põgenes ja pööras selja enne valimisi, kuid lubades sellega tegeleda pärast valimisi, Belgia Kuningriigi ettepanekule Jõhvi vangla täita dokumenteerimata võõrkurjategijatega? Ka Belgia Kuningriik on meie hea partner nii NATO-s kui ka Euroopa Liidus. Selle loogika järgi, et me hakkame heanaaberlikkust ja suhteid mõõtma selliste valikutega, mis puudutavad meie enda sisejulgeolekut, ei ole lihtsalt relevantne. Meie riigi puhul peame aru saama, et me oleme praeguses, ka julgeolekukriisis, sellises olukorras, kus me peame ennekõike silmas pidama ka NATO piiririigina agressorriigi olukorras, et oma kodanikud, kes on võimelised täitma ka nii paramilitaarset kui ka militaarset ülesannet, suunama ennekõike riigikaitseliste ja julgeolekuliste ülesannete täitmisele. 

Ma juhin tähelepanu sellele, et see leppeidee – läbirääkimisi peeti ju justiitsminister Pakosta vedamisel mitmete riikidega – on esile kerkinud meie enda valitsuse poliitikavalikuna. Meie riigi kriminaalpoliitika, kui me selle lepingu võtame vastu, hakkab just nimelt vangistuse kohaldamisel kõrgohtlikele kurjategijatele, isikuvastastele kurjategijatele, seksuaalroimaritele sõltuma sellest indikaatorist, et meil on vangla pinnast sisuliselt üks kolmandik reserveeritud võõrkurjategijatele ja see hakkabki olema, determineerima meie riigi karistuspoliitikat. Kes määrab niisuguseid asju ilma mingisuguse õigusriikliku mandaadita siin? Kuulge, hakkame täiskasvanuks siin riigis! Lõpetame ära eksperimenteeriva poliitika valitsuse poolt, mille toetus on OECD ja Euroopa Liidu liikmesriikidest unikaalselt madalaim! Ja teie julgete meile heita siin, kes me oleme kõik opositsioonijõud sellele lepingule vastu, moraalseid argumente. Mis on teie moraalne argument? 

Proua Sutrop kõneles siin sellest, et sellest rahast, mida me teenime vanglaprojektiga, makstakse palka Eesti õpetajatele ja peetakse üleval Eesti haiglaid, ja need, kes ei toeta selle lepingu sõlmimist, on vastu Eesti tervishoiule, Eesti patsientide huvidele ja Eesti õpetajate õigustatud ootusele saada palka. Kuulge, kas teid ennast ei aja naerma?

Koalitsiooni esindajad, keda siia saali on jäänud härra Võrklaev ja härra Kross! Eesti 200-st on parlament puhastatud, mõneks hetkeks enne selle lepingu hääletamist. Isamaa hääletab sellele lepingule vastu ja me lükkame täies mahus tagasi need silmakirjalikud ja koomilised – andke andeks! –, koomilised argumendid. See on läbi kukkunud etüüd, see vanglaleping. Te ei ole suutnud seda kaitsta ühegi sisulise argumendiga ekspertide, politseiametnike, psühhiaatria valdkonna inimeste ees ja muu hulgas ka Tartu kogukonna inimeste ees. See leping, isegi kui see täna siin saalis vastu võetakse, ei jää kauaks kestma! Aitäh!

20:56 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Rain Epler, see on nüüd soov rääkida fraktsiooni nimel. Palun, Riigikogu kõnetoolist! 

20:56 Rain Epler

Aitäh, härra juhataja! Head kolleegid! Enne asja juurde minemist, esimees siin jälgis, kuidas ma puldis koha sisse võtan, ja ei näinud seda vägivalda, mida Reformierakonna liige Urmas Reinsalu suhtes siin ette võttis, rääkides, kuidas ta peab rääkima või ei pea rääkima, aga anname esimehele andeks, sest ta tõesti jälgis, et mina siin kõik korrektselt teeks. Kõike inimene ei suuda.

Meil oli siin see nõusoleku seadus ja siis härra Timpson selle nõusoleku seaduse teisel lugemisel – või oli see täna – rääkis inimestest, kes on ühiskonnas ja kes hakkavad ohvrile rääkima, et aga võib-olla sa ei karjunud piisavalt kõvasti, ei võidelnud piisavalt kõvasti vastu ja nii edasi. Ta selgitas, kuidas leidub terve hulk inimesi, kes hakkavad nii-öelda musta valgeks rääkima. 

Ja siis ma kuulasin mõned hetked tagasi lugupeetud eetikaprofessorit, kes samamoodi hakkas musta valgeks rääkima. Ta hakkas rääkima, et ei ole sellest halba ühti midagi, et need vangid sinna Tartusse lähevad, ja hääletame ikka poolt. Mulle meenus tema jutu ajal see Taavi Rõivase aegne peenhäälestuse jutt, et nüüd on kõik valmis ja nüüd hakkame peenhäälestama. Vaat see ongi täpselt sihuke peenhäälestus. Riigieelarve mõistes on need numbrid, mida meile siin suure tulu ja rahalise võiduna reklaamitakse, võrreldes sellega, millised on riskid, sellega, et siin mingisugused jõugujuhid Rootsist – ja ma arvan, et enamik nendest on niinimetatud Rootsi uusslängis uusrootslased – tulevad siia. Randpere räägib puldist, et ei tule ei seksuaalkurjategijaid ega organiseeritud kuritegevuse liikmeid. Võtad lepingu lahti, välistatud ei ole, ja nii edasi.

Tegemist on poliitilise vägivallaga. Ärge toetage seda! Reformierakonnal on suur fraktsioon. Siin hõisati, kui see Riigikogu koosseis kokku tuli, et Lõuna-Eestist erakordselt suur esindatus. Lõuna-Eestis tegelikult, kui käid ringi, on selgrooga inimesi seal palju. Mõni nendest Reformierakonna fraktsiooni liikmetest võiks siin nüüd seda selgroogu demonstreerida, vähemalt need, kes Tartuga seotud on. Nii et mina teen ettepaneku teisel lugemisel katkestada see halb eelnõu. Aitäh!

20:59 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Nii, Lauri Läänemets. (Saalist öeldakse midagi.) Ei, Lauri Läänemets ei ole täna veel üldse kõnet pidanud, nii et Lauri Läänemets on täiesti oodatud Riigikogu kõnetooli. Palun! (Kõneleja küsib lisaaega.) Kolm minutit lisaaega, palun! 

21:00 Lauri Läänemets

Lugupeetud istungi juhataja! Austatud parlamendisaadikud! Olgem ausad, tuleb alustada sellest, et alguses tõesti plaanist siia Eestisse tuua teiste riikide vange räägiti valitsuses pikka aega. Räägiti ka siis, kui sotsiaaldemokraadid olid valitsuses, aga see idee ei jõudnud mitte kuskile – täpselt senikaua, kuni sotsiaaldemokraadid valitsusest ära saadeti. Ilmselgelt on see üks nendest olulistest asjadest, mis lugupeetud tänasele valitsuskoalitsioonile siis sotsiaaldemokraatide juures närvidele käis. Sest me küsisime küsimusi. (Hääled saalist.) Me küsisime olulisi küsimusi – neidsamu, millest on täna siin saalis tundide kaupa räägitud. Neid küsimusi me küsisime aasta või rohkem tagasi, see oli vist isegi kaks aastat tagasi. 

Ma mäletan, kui selle ideega Liisa Pakosta tuli esimest korda valitsusse ja soovis valitsuselt saada mandaati läbirääkimisteks. Uskuge või ärge uskuge, aga ta polnud mitte ühegi teise haldusalaga rääkinud. Kui valitsuse liikmed küsima hakkasid, ei olnud mitte ühtegi vastust öelda sellele, kui palju maksab, millise õigusruumi järgi – Rootsi või Eesti õigusruumi järgi – neid vange koheldakse. Ei olnud teada, mida see tähendab siseturvalisusele, julgeolekule, tervishoiule, kõigele sellele, kohtusüsteemile. Mitte midagi. Kui valitsuse liikmed olid oma küsimused ära küsinud, siis valitses tegelikult selle valitsuse laua taga hämming, ma ütlen teile. Hämming. 

See on hästi huvitav, et selle teemaga on edasi mindud, sest küsimused olid toona täpselt samad ja probleemid olid toona täpselt samad. Ma arvan, et see suhtumise või loogika küsimus, mis puudutab majandust, on päris oluline. Siin on täna väga palju räägitud turvalisusest ja julgeolekust. Ma sellel nii palju peatuma ei hakka, ja tervishoiust, mis probleemid sinna tulevad ja kuidas meil on hiljem keeruline oma inimesi toetada. Aga sellest majandusloogikast on raske aru saada. Ma olen aru saanud, et Reformierakond ütleb, et riik ei peaks sekkuma ja riik ei peaks ise ettevõtlust mängima ega midagi sellist. Aga ma ütlen, et asjad on halvasti. Reformierakond teeb risti vastupidi oma kõigile ideoloogilistele loogikatele seda asja ajades. Ja muideks, ka Eesti 200, kes on deklareerinud, et nad on selline parempoolne erakond. Risti vastupidi selles mõttes, et riik hakkab täna tegema äri, hakkab müüma vanglarendikohti teisele riigile ja sellega teeb ettevõtetele karuteene. Ta läheb ja korjab tööturult 300 inimest, 300 elujõulist meest ja naist eelkõige Lõuna-Eesti piirkonnast ära, sellepärast et ettevõtetele konkurentsi pakkuda, mis on ka veidikene imelik lähenemine. 

Ja loomulikult, ta teeb sellega Eesti ettevõtjatele halba. Ja loomulikult, me oleme ju kuulnud, kuidas majandusminister käib siin ja räägib igal pool, et tööjõudu ei ole ja siis on vaja inimesi Eestisse rohkem juurde tuua, sellepärast et teise käega võetakse inimesi tööturult ära. Loomulikult, endise siseministrina ma mäletan, oli see probleem toona üleval ja sai seda valitsuse laua taga väga selgelt öeldud. Ja täna on politseijuhid, erinevate politseiasutuste juhid ja Päästeameti juht korranud seda. See on päris valus löök tegelikult siseturvalisusele. Vanglates on alati palgad kõrgemad olnud, aga praegu see ahvatlus, mis nüüd luuakse, ikka teeb haiget Eesti politseile. Ja juhtumisi on Reformierakond kõige pikemalt olnud valitsuses nendel aegadel, kui Eesti siseturvalisust on õhukeseks lihvitud. 

Kui me räägime mõnest valdkonnast, siis Siseministeeriumi haldusala valdkond on, ma arvan, Eestis kõige enim kärbitud valdkond üldse. See otsus, mida täna siin saalis tegema hakatakse, ei ole tegelikult mitte midagi muud kui sellesama Siseministeeriumi haldusala veel õhukesemaks lihvimine. Aga sellel on lõpuks tagajärjed ja need tagajärjed ei ole head. 

Neist teemadest on loomulikult palju räägitud, detaile on siin päris palju avatud ja ma pigem ütleksin, et need kriitilised kõned on õigustatult kriitilised. Ma arvan, et peamine mure kogu selle teema juures on see hoiak. No ma ei tea, mis seatakse siis esile. Ma küsiksin, miks on Eestil vaja sellist äri teha. Miks on Eestil seda ilmtingimata vaja? Kas tõesti sellepärast, et teenida 10 või 20 miljonit eurot? Ma ei tea. Vaat see on problemaatiline, kui see 10 või 20 miljonit eurot, Exceli tabeli loogika riigi juhtimises seatakse olulisemaks kui inimeste vaimne tervis, Eesti julgeolek, Eesti siseturvalisuse võimekus, Eesti majanduse areng, Eesti ettevõtjate võimalus tegelikult omale häid töötajaid saada. See on pigem väärtushinnangute küsimus. 

Ja need valikud on kummalised. Siiamaani selles debatis me tegelikkuses ei ole ju kuulnud argumente, miks üht- või teistpidi seda kõike vaja oleks. Nii et sotsiaaldemokraadid valitsuses ei olnud selle poolt. Aga ma kasutan võimalust, kuna lugupeetud minister Liisa Pakosta ei ole saalis olnud nendel hetkedel, ta on siin ette kandnud ja öelnud, et sotsiaaldemokraadid valitsuses andsid nõusoleku ja toetasid seda, siis protokolli huvides: see on täiesti vale. Ma saan lugupeetud ministrile ka praegu otsa vaadata ja ma seda meenutan. Sotsiaaldemokraadid valitsuses andsid ainult ühe loa, et Liisa Pakosta läheks suhtleks teiste haldusalade ja ministeeriumidega ning tooks need vastused valitsuse laua taha, et ta ka ise saaks veenduda, et probleemid on. Nüüd me oleme kõik tänu sellele veendunud, et need probleemid on. Nii et sotsiaaldemokraadid ei toetanud seda eelnõu toona valitsuses, sotsiaaldemokraadid ei toeta seda ka siin täna. Aitäh!

21:07 Esimees Lauri Hussar

Suur tänu! Rohkem kõnesoove ei ole, sulgen läbirääkimised. Enne kui me läheme katkestusettepanekute hääletamise juurde, on küsimus istungi läbiviimise protseduuri kohta. Siim Pohlak, palun!

21:08 Siim Pohlak

Aitäh, hea juhataja! Jah, enne kui hääletuse juurde minna, tegelikult võib-olla ei tulekski täna selle hääletuse juurde minna, vaid oleks vaja üks oluline asjaolu selgeks saada. Valitsuserakondade esindajad, nii Reformi kui ka Eesti 200 poolt, kes rohkem looritatult, kes päris otsekoheselt ähvardasid või andsid mõista, et juhul kui selle poolt täna ei hääletata, siis Eesti liitlassuhted, Eesti riigikaitse satub löögi alla Rootsi suunalt ehk Rootsi enam ei tule meile appi. Sellised looritatud, aga tegelikult ähvardused. Ma tahaks väga teada, mida meie Rootsi sõbrad sellest tegelikult arvavad. Kas see on tõesti Rootsi poolt mingisugune väljaöeldud ametlik seisukoht või millele reformierakondlased viitavad? Ma miskipärast arvan, et võib-olla on neil hoopis väga piinlik kuulata neid sõnavõtte täna siin saalis. Kas meil on ka mingi protseduur, kuidas tegelikult Rootsi saatkonnast või kuskilt saada see päris info kätte, mismoodi sellest asjast tegelikult arvatakse?

21:08 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! See kindlasti ei ole protseduur selle istungi läbiviimise kohta, nii et ei saa seda kuidagi kinnitada. Kalle Grünthal, küsimus istungi läbiviimise protseduuri kohta, palun!

21:09 Kalle Grünthal

Aitäh, lugupeetud Riigikogu esimees! Enne, kui me läheme hääletamise juurde, oleks vaja lahendada ära üks väga oluline probleem. Küsimus on, et te aru saaksite, ma püüan siis nii-öelda tähthaaval selle selgeks teha. Kõigepealt on olemas võimalik seaduseelnõu puhul võtta vastu otsus hääletamisest osa võtnute häälteenamusega ehk nii palju, kui neid hääletab. See on üks võimalus. Teine võimalus, mille sätestab põhiseaduse § 104, on see, et on teatud liiki seadusi, mis tuleb vastu võtta koosseisu häälteenamusega. Praegu on tekkinud olukord, et kuna sellesama seaduseelnõu menetlemisel võetakse ka varalised kohustused, siis saab seda hääletada ja vastu võtta Riigikogu koosseisu häälteenamusega. Nüüd on tekkinud olukord, kus komisjon saatis saali selle lihthäälteenamusega, nii palju kui kohal on, nii palju hääletavad. Kui see probleem tõusetus, siis – ma nüüd ei mäleta, kes see seal puldis oli – ütles niimoodi, et Riigikogu juhataja ei saa seda otsust vastu võtta, kuna komisjon on saatnud sellisel kujul selle siia, et see on lihthäälteenamusega. Aga mul on küsimus, et kui lähtuda samast olukorrast, kus näiteks presidendi valimise seadus otsustatakse saata saali lihthäälteenamusega, kuigi põhiseadus ütleb teistmoodi, siis kas ka siis pannakse see hääletus, mis tegelikult põhiseaduse järgi kuulub üldhäälte osas, analoogselt, nagu praegu on. Mis on siis see õige lahendus? Varalised kohustused on olemas, siin enam vaidlust ei saa olla. Mismoodi on võimalik praegu seda lihthäälteenamusega, kuigi põhiseadus ütleb teistmoodi, et siin peaks olema kogu koosseisu häälteenamus?

21:11 Esimees Lauri Hussar

Aitäh, Kalle Grünthal! Sain teie küsimusest aru. Ma saan aru, et komisjoni ettekandja on sellele küsimusele vastanud ja ka komisjon ise on oma aruteludes sellele vastanud. Ma loen siit ka eelnõust väga selgelt välja, et eelnõu seadusena vastuvõtmiseks on nõutav poolthäälteenamus. See on olnud väga selge komisjoni seisukoht. 

Urmas Reinsalu, teil on küsimus istungi läbiviimise protseduuri kohta.

21:11 Urmas Reinsalu

Aitäh, austatud härra Riigikogu esimees! Mu küsimus tõukub tegelikult eelkõneleja mõttekäigust, mille puhul te argumenteerisite lihthäälteenamuse konstruktsiooni kaitseks kahe asjaga. Esiteks, et see on ise seaduseelnõu seletuskirjas või lepingu seletuskirjas või selles dokumendis. Aga ma ütlen avameelselt, et mis seni on takistanud valitsust siin läbi surumast asju, mis kas ei ole olnud põhiseadusega kooskõlas või mis on olnud moonutatud ja ühepoolse tõlgendusega, siin usaldust nendes küsimustes paraku ei ole. 

Teine argument oli, et komisjoni ettekandja härra Randpere andis sellele vastuse. Vastupidi, härra Randpere vastus oli täiesti asjasse mittepuutuv. Ta kirjeldas seda selliselt, et põhiseaduse § 104 tõlgenduses, kui on kohustuste võtmine, siis see tegelikkuses on ainult sellisel juhul, kui riik võtab ühepoolselt kohustusi. See ei päde, sellepärast et, kui me võtame, näiteks ühtedes või teistes asjades võivad kohustustele korrespondeerida ka õigused. 

Põhiseaduse kommenteeritud väljaanne ütleb ühemõtteliselt, et sõltumata kas üksikotsuse või lepingu või seaduse vormist, millega neid varalisi kohustusi võetakse, peab olema selleks koosseisu häälteenamus, viidates konkreetselt ka õiguskantsler Madise juhtimisel koostatud põhiseaduse kommentaaris just nimelt näitena välislepingulisele vormile.

Me oleme olukorras, kus praegu surutakse seda lepingut läbi sellises situatsioonis, et ilmselgelt ka puhtobjektiivsel hinnangul loomulikult kaasnevad riigile õigused saada rahalisi vahendeid selle lepingu täitmise eest, aga enesestmõistetavalt kaasnevad riigile ulatuslikud kohustused. Kuid valitsus ega ka komisjoni ettekandja ei ole suutnud rahaliselt arvestatavas kategoorias isegi mitte kirjeldada seda kohustuste ulatust. Ja seetõttu on see tõlgendus, otsekui põhiseaduse loogikas kohustuste võtmine peab olema Riigikogu koosseisu poolthäältega tagatud, ainumõeldav tõlgendus. 

Nii et, härra istungi juhataja, härra Riigikogu esimees, minu ettepanek on teile, et kui te panete selle küsimuse hääletusele, siis sellisel juhul palun formuleerige, et see leping nõuab vastavalt Eesti Vabariigi põhiseaduse §-le 104 Riigikogu koosseisu poolthäälteenamust. Palun!

21:14 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Ma sain teie ettepanekust aru, aga ma ei loe seda siit seaduse tekstist välja, nii et sellisena ma seda hääletusele panna ei saa. Ja mis puudutab Riigikogu tõsiseltvõetavust põhiseadusega vastavuses olevates otsustes, siis ma arvan, et siin selle nädalaga ja selle esmaspäevase Riigikohtu otsusega on kõvasti kredibiilsust juurde tulnud. Riigikogu suudab küll otsuseid vastu võtta nii, et need oleksid kooskõlas Eesti Vabariigi põhiseadusega. 

Aga, head kolleegid, mulle on laekunud siia nüüd kolm ettepanekut, üks Eesti Keskerakonna fraktsioonilt … Aa, muuseas muudatusettepanek… Meile on laekunud kolm ettepanekut: Eesti Keskerakonna fraktsioonilt, Isamaa fraktsioonilt ja Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna fraktsioonilt. Nad on kõik identsed. See ettepanek näeb ette Vabariigi Valitsuse algatatud Eesti Vabariigi ja Rootsi Kuningriigi vahelise Eesti Vabariigi ja Rootsi Kuningriigi vanglakaristuste täideviimise kokkuleppe ratifitseerimise seaduse eelnõu 682 teisel lugemisel katkestada. Me peame neid ettepanekuid hääletama ja asume selle hääletuse ettevalmistamise juurde. Helir-Valdor Seeder, palun!

21:15 Helir-Valdor Seeder

Aitäh, auväärt juhataja! Viimane võimalus veel enne hääletamist järele tõsiselt mõelda on võtta vaheaeg ja ma võtan vaheaja 420 sekundit. 

21:15 Esimees Lauri Hussar

Head kolleegid, Isamaa fraktsioon palus vaheaega seitse minutit. Me teeme seitsmeminutilise pausi Helir-Valdor Seederi ja Isamaa fraktsiooni palvel ja jätkame siis siit Riigikogu saalist.  

V a h e a e g

 

21:23 Esimees Lauri Hussar

Austatud Riigikogu, panen hääletusele Eesti Konservatiivse Rahvaerakonna, Eesti Keskerakonna fraktsiooni ja Isamaa fraktsiooni ettepaneku Vabariigi Valitsuse algatatud Eesti Vabariigi ja Rootsi Kuningriigi vahelise Eesti Vabariigis Rootsi Kuningriigi vanglakaristuste täideviimise kokkuleppe ratifitseerimise seaduse eelnõu 682 teine lugemine katkestada. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

21:24 Esimees Lauri Hussar

Ettepaneku poolt on 43 Riigikogu liiget, vastu 51, erapooletuid ei ole. Ettepanek ei leidnud toetust.  

Ja juhtivkomisjoni ettepanek on viia läbi eelnõu 682 lõpphääletus. Me asume selle hääletuse ettevalmistamise juurde. Me läheme lõpphääletuse juurde. Me läheme lõpphääletuse juurde, nii nagu selles konkreetses eelnõus on kirja pandud. Eelnõu seadusena vastuvõtmiseks on nõutav poolthäälteenamus. 

Austatud ametikaaslased, panen lõpphääletusele Eesti Vabariigi ja Rootsi Kuningriigi vahelise Eesti Vabariigis Rootsi Kuningriigi vanglakaristuste täideviimise kokkuleppe ratifitseerimise seaduse eelnõu 682. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

21:28 Esimees Lauri Hussar

Ettepaneku poolt on 52 Riigikogu liiget, vastu 42, erapooletuid ei ole. Eelnõu 682 on seadusena vastu võetud. (Hõre aplaus.)


9. 21:28

Riigikogu otsuse ""Eesti julgeolekupoliitika aluste" heakskiitmine" eelnõu (908 OE) teine lugemine

21:28 Esimees Lauri Hussar

Järgnevalt tänane üheksas päevakorrapunkt, milleks on Vabariigi Valitsuse esitatud Riigikogu otsuse ""Eesti julgeolekupoliitika aluste" heakskiitmine" eelnõu 908 teine lugemine. Palun Riigikogu kõnetooli riigikaitsekomisjoni esimehe Kalev Stoicescu. Palun! Üks hetk, Kalev! Ma vabandan! Rain Epler, küsimus istungi läbiviimise protseduuri kohta, palun!

21:28 Rain Epler

Jaa! Selle käega saab märku anda nii küsimusest kui protestist. See, mis siin äsja toimus, näitab, et sõltumata sellest, mida näitavad avaliku arvamuse küsitlused, mida öeldakse poliitilise spektri vasakust, paremast äärelt ja ka keskelt, koalitsiooniteerull, kelle toetus on olematu, sõidab ikka edasi.

21:29 Rain Epler

Ma annan lihtsalt teada, et protesti märgiks ei ole põhjust istuda siin ja selle teerulli edasisõitmist jälgida. Aitäh! Mina lahkun istungilt.

21:29 Esimees Lauri Hussar

Ma ei saa seda protseduuriliseks küsimuseks lugeda. Te väljendasite küll oma seisukohta, aga see ei ole protseduuriline küsimus. (Hääled saalis.) Ma ei võta praegu rohkem protseduurilisi küsimusi. Head kolleegid, ma kutsusin juba Kalev Stoicescu siia Riigikogu kõnetooli ja kõik hilisemad käetõstmised ei kvalifitseeru protseduurilisteks küsimusteks. Kalev Stoicescu, palun!

21:29 Kalev Stoicescu

Austatud istungi juhataja! Head kolleegid! Vabariigi Valitsus esitas arutluse all oleva eelnõu Riigikogule käesoleva aasta 7. mail. Eelnõu esimene lugemine toimus Riigikogu täiskogus käesoleva aasta 19. mail ja 20. mail ning seetõttu eelnõu esimene lugemine lõpetati 20. mail.

21:29 Esimees Lauri Hussar

Hea kolleeg, kõigepealt ma palun teid, tõstke korra mikrofon endale pisut lähemale, et me kuuleksime teid paremini. Ja mul on ka palve kolleegidele: vestlus saalis ei luba meil pidada siin arutelu viisil, mis oleks üksteisest lugupidav. Kui teil on soov pidada arutelusid omavahel, siis pidage neid saalist väljaspool, aga me ei kuule lihtsalt üksteist. Palun, Kalev Stoicescu, jätkake!

21:30 Kalev Stoicescu

Aitäh! Riigikaitsekomisjon arutas eelnõu enne teist lugemist käesoleva aasta 1. juuni ja 8. juuni istungil. Riigikaitsekomisjoni 1. juuni istungil osales eelnõu esitaja esindajana Riigikantselei julgeoleku ja riigikaitse koordinatsiooni direktor Erkki Tori. Käesoleva aasta 8. juuni istungil kiitis riigikaitsekomisjon konsensuslikult heaks eelnõu teise lugemise teksti, muudatusettepanekute tervikloetelu ja seletuskirja. 

Lähemalt muudatusettepanekutest. Muudatusettepanekute esitamise tähtajaks, mis oli käesoleva aasta 1. juuni kell 10.30, esitati eelnõu kohta kokku kolm muudatusettepanekut, mida komisjon arutas käesoleva aasta 1. juuni istungil. Neist ühe esitas Riigikogu liige Anti Allas ning kaks muudatusettepanekut esitas juhtivkomisjonina riigikaitsekomisjon. 

Muudatusettepanek nr 1 on keeleline, see täpsustab eelnõu pealkirja sõnastust. Riigikogus on välja kujunenud tava, et eelnõu pealkirja muutmine vormistatakse muudatusettepanekuna ning keeleliselt on korrektne kasutada sõnastust "Eesti julgeolekupoliitika aluste heakskiitmine". 

Muudatusettepaneku nr 2 esitas Riigikogu liige Anti Allas. Riigikaitsekomisjon jättis selle konsensusega arvestamata, kuna komisjoni hinnangul ei sobi ettepanek eelnõu eesmärgi ega ülesehitusega. Julgeolekupoliitika alused käsitlevad Eesti julgeolekut terviklikult ega too Riigikogu otsuse tekstis välja üksikuid regionaalseid prioriteete. Samuti leidis komisjon, et ettepanekus käsitletud teemad on juba julgeolekupoliitika aluste tekstis kajastatud. Detailsem selgitus on eelnõu seletuskirjas. Vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seaduse § 106 lõikele 2 ei kuulu nimetatud muudatusettepanek täiskogus hääletamisele, kuna see ei saanud riigikaitsekomisjonis ühtegi poolthäält. 

Muudatusettepanek nr 3 tuleneb riigikaitsekomisjoni ja väliskomisjoni käesoleva aasta 12. mai istungil saavutatud kokkuleppest. Väliskomisjoni esimees Marko Mihkelson tõi välja varem sõnastatud ettepaneku, mille alusel lepiti kokku, et peaminister annab Riigikogule vähemalt üks kord aastas ülevaate julgeolekupoliitika alustes püstitatud eesmärkide saavutamisest. Sellega nõustus ühisel istungil osalenud peaminister Kristen Michal. Võrreldes eelnõu algtekstiga suurendab muudatus Riigikogu regulaarset kaasatust ja parlamentaarset kontrolli julgeolekupoliitika aluste rakendamise üle. 

Esitatud arutluse all olevas eelnõus ja varasemates julgeolekupoliitika aluste Riigikogu otsustes oli peaministril kohustus teavitada Riigikogu julgeolekupoliitika alustes püstitatud eesmärkide saavutamisest vähemalt ühel korral nelja aasta jooksul. Eelnõu esitaja esindaja toetas kõiki riigikaitsekomisjoni langetatud otsuseid muudatusettepanekute kohta. Palume kolleegidel toetada riigikaitsekomisjoni otsuseid, mis langetati muudatusettepanekute kohta üksmeelselt. 

Käesoleva aasta 8. juuni istungil kiitis riigikaitsekomisjon konsensuslikult heaks eelnõu teise lugemise teksti ja muudatusettepanekute tervikloetelu, millesse olid lisatud keelelised ja normitehnilised täpsustused, ning seletuskirja. 

Lõpetuseks. Eesti julgeolekupoliitika alused on riigi strateegilise planeerimise raamistikus poliitika põhialuste dokument, mis määratleb Eesti julgeolekupoliitika eesmärgid ja tegevussuunad. Dokument käsitleb julgeolekut laia riigikaitse põhimõttest lähtudes ning seab eesmärgid ühiskonna sidususe ja elanikkonnakaitse, majandusjulgeoleku, sisejulgeoleku, sõjalise kaitse ning rahvusvahelise tegevuse valdkonnas. Võrreldes 2023. aastal heaks kiidetud julgeolekupoliitika alustega pööratakse uuendatud dokumendis suuremat tähelepanu elanikkonnakaitsele, kriisikindlusele, majandus- ja energiajulgeolekule, hübriidohtudele ning kaitsevõime tugevdamisele.

Mul on hea meel tõdeda, mis mul ei ole siin kirjas, et olles täna osalenud koos teiste riigikaitsekomisjoni kolleegidega suurõppusel ILVES 2026 Paldiskis lõuna sadamas ja Paldiski linnas, et ka reaalselt teeme suuri samme laia riigikaitse tugevdamise suunas.

Riigikaitsekomisjoni konsensuslikud menetluslikud otsused. Riigikaitsekomisjon otsustas käesoleva aasta 1. juuni istungil teha Riigikogu juhatusele ettepaneku võtta eelnõu teiseks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 10. juunil. Samuti otsustas riigikaitsekomisjon konsensuslikult teha Riigikogule ettepaneku eelnõu teine lugemine lõpetada ja panna eelnõu lõpphääletusele. Tänan!

21:35 Esimees Lauri Hussar

Suur tänu, lugupeetud ettekandja! Teile on vähemalt üks küsimus. Anti Allas, palun!

21:35 Anti Allas

Aitäh, hea esimees! Väga austatud ettekandja! Tehnilistest asjadest ma saan aru, et tõesti võib-olla oli hilja seda teha. Erinevad komisjonid arutasid julgeolekupoliitika aluseid. 

Aga ma küsiks ühe sisulise küsimuse. Kas te varasemates komisjonides, kust te neid läbi käisite, mõtlesite selle peale, et Euroopa Liit on järgmiseks programmperioodiks spetsiifiliselt ette näinud kümme korda rohkem raha välispiirile ja andnud sellega teatud sõnumi? Lihtsalt palun selgitage mulle, kuidasmoodi Euroopa Liidust kaugelt nähakse, et nii-öelda Euroopa välispiiril, mis puutub Venemaaga kokku, on väga oluline tähtsus sellel, et me peame sinna panustama. Miks siis julgeolekupoliitika alused, Eesti omad, seda ei võiks käsitleda?

21:36 Kalev Stoicescu

Aitäh, hea kolleeg, selle küsimuse eest! Ma kõigepealt meenutan, et me vestlesime teiega ka enne seda, kui te oma muudatusettepaneku esitasite, ja ma tegelikult selgitasin teile konkreetselt neidsamu põhimõtteid, mille juurde me jõudsime ka oma arutelus riigikaitsekomisjonis ja mistõttu kahjuks ei olnud võimalik teie muudatusettepanekut toetada. Ma loomulikult inimlikult mõistan seda ja ütlesin teile ka, et kõik Eesti piirkonnad – mitte ainult Kagu-Eesti ja Kirde-Eesti, mis piirnevad idanaabriga, vaid ka muud piirkonnad Eestis – on olulised, aga me neid ei käsitle eraldi selles kontekstis. 

Ja kui te olete vaadanud ka eelnõu seletuskirja, kus muudatusettepanekut nr 2 on käsitletud, siis leheküljel nr 2 – ma lihtsalt tsiteerin ühe lühikese lõigu – on kirjas: "Euroopa Liidu piiririigina tähtsustab Eesti nüüdisaegsete tehniliste lahendustega varustatud idapiiri väljaehitamist, samuti kõigi idapiiri riikidega koostööd ja infovahetust seire, valve ning ränderündeks valmistumise valdkonnas. Eesti idapiir ja selle vahetus läheduses asuvad piirkonnad on suurendatud tähelepanu all." Nii et selles mõttes me oleme ikkagi piisavalt tähelepanu pööranud. Veel kord suur tänu selle muudatusettepaneku eest!

21:38 Esimees Lauri Hussar

Varro Vooglaid, palun! 

21:38 Varro Vooglaid

Suur tänu! Selles julgeolekupoliitika aluste dokumendis on muu hulgas öeldud, et Eesti seisab rahvusvahelise õiguse reeglitel põhineva maailmakorra eest. Kas nendest kinnitustest, sellest kinnitusest ja samalaadsetest kinnitustest järeldub muu hulgas seda, et edaspidi sellele julgeolekupoliitika aluste doktriinile tuginedes Eesti oma kaitseväega ei panusta enam kordagi ühtegi sellisesse sõtta, mis ei ole selgelt rahvusvahelise õigusega kooskõlas ehk mis ei ole algatatud kas ÜRO Julgeolekunõukogu mandaadi alusel või mida ei peeta enesekaitseks?

21:39 Kalev Stoicescu

Minu teada – nii palju kui ma tean, ma olen ka Kaitseministeeriumis töötanud palju aastaid ja tegelenud nende missioonidega ja operatsioonidega, kus Eesti kaitsevägi on osalenud – ei ole olemas sellist operatsiooni või missiooni, kus me oleksime osalenud ilma rahvusvahelise mandaadita. Võib-olla oli üksainus Iraagi puhul, millel oli küsimärk omal ajal, kui me sinna läksime 2003, aga siis hinnati NATO-s, vähemalt meie liitlased, et ei olnud üks konkreetne ÜRO resolutsioon selle sõjalise operatsiooni läbiviimiseks, et see oli mitme varasema, koguni viie, kui mu mälu ei peta, ÜRO resolutsiooni koosmõju. Aga muidu oleme iga kord väga hoolikalt jälginud, et me rahvusvahelise õigusega pahuksisse ei lähe.

21:40 Esimees Lauri Hussar

Suur tänu, lugupeetud ettekandja! Rohkem küsimusi teile ei ole. Järgnevalt läbirääkimised. Palun siia Riigikogu kõnetooli kolleeg Marko Mihkelsoni. Palun!

21:40 Marko Mihkelson

Lugupeetud Riigikogu esimees! Head kolleegid! Eesti julgeolekupoliitika alused on strateegiline dokument, mis kirjeldab, kuidas Eesti Vabariik mõistab rahvusvahelist julgeolekukeskkonda ning milliste vahenditega me oma iseseisvust kaitseme ja inimeste turvatunnet hoiame. 

Julgeolekukeskkond, milles me täna tegutseme, erineb oluliselt sellest, millele paljud varasemad strateegiad toetusid. Venemaa täiemahuline agressioon Ukraina vastu on muutmas Euroopa julgeolekuarhitektuuri nii sisuliselt kui ka pikaajaliselt. See ei ole ajutine kriis, vaid tagasipöördumine jõupoliitika loogikasse, kus sõjaline jõud on taas kasutusel poliitiliste eesmärkide saavutamiseks. Eesti jaoks tähendab see väga selget järeldust: meie julgeolek ei saa tugineda eeldusele, et rahvusvaheline keskkond püsib stabiilsena iseenesest. Me peame arvestama pikaajalise pingeseisundiga ning valimisolekuga, kus riskid on püsivad, mitte ajutised. Sellises olukorras ei ole Eesti vastus üksik meede, vaid terviklik lähenemine. 

Eesti sõjaline kaitse, Eesti kaitsevõime tugevdamine, sealhulgas kaitsekulude hoidmine 5% tasemel SKP-st, mis vastab reaalsele ohupildile, ei ole poliitiline valik kitsas tähenduses, vaid praktiline vajadus. Kaitsevõime ei teki kiiresti ning selle ülesehitamine nõuab järjepidevust, mitte tsüklilist otsustamist. 

Teiseks, liitlassuhted. NATO-liikmesus on Eesti julgeoleku keskne alus. See ei tähenda ainult kollektiivkaitse põhimõtet, vaid ka integreeritud planeerimist, liitlasvägede kohalolekut ja ühist heidutust. Eesti panus allianssi ei ole ühepoolne kindlustunne, vaid vastastikune usaldus, kus iga liige tugevdab tervikut. 

Kolmandaks, laiem riigikaitse. Tänapäevane julgeolek ei piirdu sõjalise dimensiooniga. Kriisikindlus sõltub ka sellest, kui hästi toimivad meie energiavarustus, sidevõrgud, meditsiinisüsteem, tarneahelad ja siseturvalisus, samuti sellest, kui valmis on ühiskond erinevateks kriisiolukordadeks. See tähendab, et julgeolek on üha enam kogu riigi ja kogu ühiskonna toimimise küsimus. 

Neljandaks, rahvusvaheline tegevus. Eesti julgeolek on otseselt seotud sellega, kui tugevalt ja ühtselt tegutseb demokraatlik maailm. Toetus Ukrainale ei ole ainult solidaarsusküsimus, vaid on ka investeering Eesti enda ja Euroopa julgeolekusse tervikuna. Rahvusvaheliste normide kaitsmine on väikeriigi jaoks eksistentsiaalse tähtsusega. 

Head kolleegid! Soovin eraldi peatuda ka sellel, kuidas see dokument on valminud. Julgeolekupoliitika alused ei ole ühe erakonna ega ka ühe valitsuse dokument. See on Eesti julgeoleku strateegiline alus, mille puhul järjepidevus on sisuliselt sama oluline kui sisu ise. Just seetõttu on selle dokumendi ettevalmistamisel otsitud võimalikult laiapõhjalist poliitilist kokkulepet. 

Eesti poliitilises elus on palju valdkondi, nagu me mõne varasema tunni jooksul ka siin saalis nägime, kus vaidlused on loomulikud ja vajalikud, aga vahel ka väga toksilised. Kuid julgeolekuküsimustes on meil viimase kolme aastakümne jooksul olnud üks oluline tugevus: suutlikkus hoida strateegilistes valikutes erakondadeülest järjepidevust. See järjepidevus ei ole juhus, see on olnud teadlik valik, mis on andnud usaldusväärsust nii meie inimestele kui ka meie liitlastele. NATO-liikmesus, kaitsevõime ülesehitamine ja kiire kohanemine pärast 2008., 2014. ja 2022. aasta julgeolekumuutusi on kõik olnud võimalikud ka seetõttu, et vaatamata valitsuste vahetumisele on strateegiline raamistik püsinud järjekindlana. 

Ka käesolev dokument jätkab seda traditsiooni. See annab signaali, et Eesti julgeolekupoliitika ei muutu iga poliitilise tsükli järel, et põhivalikud ei ole lühiajaliste poliitiliste vaidluste objekt, vaid riiklik kokkulepe, mis ulatub üle valitsuste ja parlamentide koosseisude. 

See on oluline mitte ainult sisepoliitiliselt, vaid ka välispoliitiliselt. Liitlased hindavad prognoositavust ja potentsiaalsed vastased arvestavad sellega, kas riigi suund on stabiilne või kõikuva iseloomuga. 

Lõpetuseks, head kolleegid, on selle dokumendi keskne sõnum lihtne: Eesti julgeolek ei põhine eeldustel, vaid valmisolekul, see ei tugine lootusel, vaid võimel, ja see ei ole ühe institutsiooni ülesanne, vaid kogu riigi põhine ühine pingutus. Me ütleme selles dokumendis ühemõtteliselt – ja ma tsiteerin: "Meie eesmärk on hoida ära sõda Eesti vastu, heidutades vastast ning muutes agressiooni teostamatuks. Heidutuse ebaõnnestumisel kaitseb Eesti end igal juhul ja kõikide ohtude vastu, sõltumata nende päritolust või ilmnemise ajast ja kohast, ning kuitahes ülekaaluka vastase vastu. Eesti ei alistu kunagi."

Reformierakonna fraktsioon toetab Eesti julgeolekupoliitika aluste vastuvõtmist.

21:45 Esimees Lauri Hussar

Teie aeg! 

21:45 Marko Mihkelson

Ja soovin, et ka teised seda teeks. Aitäh! 

21:45 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Järgnevalt kolleeg Anti Allas, palun!

21:46 Anti Allas

Lugupeetud juhataja! Head kolleegid! Kõik, kes jälgivad istungit kaugemalt! Eesti julgeolekupoliitika alused annavad väga selge ja tugeva sõnumi. Eesti kaitseb end igal juhul ning meie julgeolek tugineb nii tugevale riigikaitsele, liitlassuhetele kui ka kogu ühiskonna valmisolekule. Minu allakriipsutus on siinjuures just sõnapaaril "ühiskonna valmisolekule", mis üldises diskussioonis jääb minu arvates liigselt tagaplaanile. 

Sellest lähtuvalt minu arvates väärinuks selgelt Eesti julgeolekupoliitika alustes tähelepanu Kagu-Eesti ja Ida-Virumaa sotsiaal-majanduslik jätkusuutlikkus kui oluline faktor Eesti julgeoleku tagamisel. Kahjuks on see dokumendist aga selgesõnaliselt välja jäänud. Üllatav on ka see, et teema ei leidnud mingit kajastust komisjonides, kus vastav eelnõu arutlusel oli. Mina Riigikogu liikmena kahe lugemise vahel vastava muudatusettepaneku tegin, kuid protsessi selles etapis sisuliselt seda ei olnud võimalik enam arvestada. 

Aga olgu, ma siis püüan selgitada, miks mulle eelkirjeldatud mure on. Julgeolek ei ole ainult tankid, droonid, laskemoon ja kaitsekulud. Julgeolek on ka inimesed. Julgeolek on usaldus oma riigi vastu. Julgeolek on teadmine, et Eesti riik hoolib oma piirialadest ja seal elavatest inimestest. 

Ma küsisin selle ettekande alguses ja viitasin ka sellele, et tegelikult on Euroopa Liidus sellest aru saadud ja on otsustatud eraldada märkimisväärselt suuremad summad just sellise piirialade sotsiaal-majandusliku probleemi lahendamiseks. Ma arvan, et ka Eesti riik võiks sellele pisut rohkem tähelepanu juhtida. 

Samuti on mitmed Eesti julgeoleku- ja ühiskonnamõtlejad aastaid rõhutanud, et riigi vastupanuvõime sõltub otseselt sellest, kas inimesed tunnevad end oma kodudes vajalikuna, kas seal on tööd, teenuseid, haridust ja tulevikulootust. Tühjenev piiriala ei ole ainult regionaalpoliitiline probleem, see on ka julgeolekuprobleem. Kagu-Eestist pärit inimesena kinnitan, et see mure eksisteerib reaalselt. Pettumus, mahajäämus, süvenevalt ja sellest tulenevalt kostavad sealtkandist mõningad hinnangud Eesti riigi kohta, mis siiralt valmistavad mulle muret. Samuti peaks need alarmeerima kõiki Eesti julgeoleku eest vastutavaid institutsioone. 

Mis oleks aga lahendus? Kui soovime tugevdada Eesti vastupanuvõimet võimalikele hübriidrünnakutele, mõjutustegevusele ja ühiskonna lõhestamise katsetele, siis peame sama tõsiselt kui kaitsevõimesse investeerima ka piiriäärsete piirkondade elujõusse. Elav kogukond, toimiv majandus ja tugev kohalik identiteet on samuti osa Eesti heidutusest. Seetõttu oleksin soovinud näha julgeolekupoliitika alustes selgemat arusaama, et Kagu-Eesti ja Ida-Virumaa sotsiaal-majandusliku jätkusuutlikkuse tagamine ei ole ainult regionaalpoliitika küsimus, vaid ka julgeolekupoliitika lahutamatu osa. 

Ma loomulikult toetan täna selle dokumendi vastuvõtmist oma häälega, kuid samal ajal tahan rõhutada, et järgmiste riigi arengukavade, tegevusplaanide ja investeerimisotsuste koostamisel ei tohi see aspekt jääda tagaplaanile. Kui me ise räägime laiapindsest riigikaitsest ja kogu ühiskonna panusest julgeolekusse, siis peame olema valmis käsitlema ka regionaalset arengut julgeolekuküsimusena. Usun, et sõltumata … 

Palun kolm minutit lisaks!

21:50 Esimees Lauri Hussar

Kolm minutit lisaaega, palun! 

21:50 Anti Allas

Usun, et sõltumata erakondlikest maailmavaadetest peaksime siin saalis olema üksmeelel vähemalt ühes küsimuses. Eesti idapiirialade elujõud on Eesti julgeoleku küsimus. Seetõttu peame ühiselt otsima ja rakendama erinevaid mehhanisme, olgu selleks investeeringud, paremad ühendused, kvaliteetsed avalikud teenused või ettevõtlust toetavad meetmed, mis aitavad tugevdada Kagu-Eesti ja Ida-Virumaa sotsiaal-majanduslikku olukorda. Seda kõike peame arvestama uue Euroopa Liidu programmperioodi vahendite jaotamisel, sest lõpuks ei kaitse Eestit ainult relvad ja kaitserajatised. Eestit kaitsevad ka inimesed, kes tahavad siin elada, töötada, peret kasvatada ja kellel on kindel usk, et nende kodukoht on vajalik nii täna kui ka aastakümnete pärast. Aitäh! 

21:51 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Järgnevalt Urmas Reinsalu, palun! (Kõneleja küsib lisaaega.) Kolm minutit lisaaega, palun!

21:51 Urmas Reinsalu

Lubage mul avaldada lugupidamist kõigile Eesti riigi kaitsjatele, sõjaväelastele, vabatahtlikele, tsiviilametnikele, kogu rahvale, kes praegu tegelevad ühise loomingu, ühise pingutusega meie riigi võimalike ohtude puhul, silmas pidades Venemaa riski, ohuks ettevalmistamisega. Julgeolek peab olema jagamatu ruumiliselt, see tähendab liitlastega, rahvusvaheliste suhete keskkonnas, aga julgeolek peab olema jagamatu Eesti rahvuslike huvide pinnalt ka ajaliselt. See tähendab, et see poliitiline deklaratsioon, see arengukava, mille me vastu võtame, peaks olema enesestmõistetavalt ühine platvorm kõigi siin parlamendis olevate poliitiliste jõudude vahel Eesti riigi sõjaliseks kindlustamiseks. Ja nendes asjades, kus on väga kirglik poliitiline vastasseis, usalduskriis ühiskonnas, on hästi oluline saata Eesti ühiskonnale, sest Eesti ühiskonna, inimeste kaitse algab tegelikult Eesti inimese, inimeste usaldusest ühiskonna, oma riigi vastu ja teadmisest, et me ühisel jõul oleme võimelised koonduma nende ohtude tõrjumiseks. 

Ja seetõttu on hästi oluline, et me kiidame selle arengukava, julgeolekupoliitika alused täna heaks. Ja kindlasti lubage mul kinnitada, et ka 2027. aasta valimiste järel on Isamaa valmis realiseerima seda paatost ja neid konkreetseid sihte, mis sisalduvad julgeolekupoliitika alustes ajalises mõttes julgeoleku jagamatuse põhimõttel meie kaitse kindlustamisel. 

Isamaa on korduvalt ka selle parlamendikoosseisu ajal teinud ettepaneku just nimelt sõjalisse kaitsesse ja laiapindsesse kaitsesse ette nähtud vahendite kohta sõlmida erakondadeülene kokkulepe. Me oleme pidanud seda tähtsaks ka enne 2027. aasta parlamendivalimisi. Aga käsitleme siis praegu seda dokumenti selle kokkuleppe selgroona, kus poliitilised jõud kinnitavad oma pühendumust Eesti riigi kaitsele ja tegevustele, mis on vastavalt professionaalsele sõjalisele nõuandele ja tsiviilametkondade ühisele pingutusele määratletud selles dokumendis. 

Esimesel lugemisel ma tõin kriitiliselt ära rea küsimusi, kus eelmiste julgeolekupoliitika alustega võrreldes on toimunud verbaalseid tekstilisi rõhuasetuste muutusi. Näiteks oli üle-eelmistes julgeolekupoliitika alustes sisulisem tähelepanu kahepoolsetele suhetele Ameerika Ühendriikidega. Ma ei saanud ettekandjatelt vastuseid või ka peaministrilt, kui ma talt küsisin, miks see osa on kuidagi tasandunud. Vastupidi, suhete määramatuse kasvus on meil täiendav ülesandepüstitus nende suhete Euroopa ja Ameerika Ühendriikidega, meie vahetute, meie regiooni riikide, Ameerika Ühendriikide, Eesti ja Ameerika Ühendriikide kahepoolsete suhete nimel pingutada. See on meie eluline julgeoleku huvi.

Teiseks, mitmetes rõhuasetustes on toimunud teatud terminoloogiline tasandumine. Eelmistes julgeolekupoliitika alustes 2023. aastal oli selgelt määratletud meie eesmärgina Ukraina võit Venemaa agressiooni vastu. Selle osundusega on tegemist õiglase rahu saavutamise ambitsiooniga praegu selles eelnõus, mida me asume heaks kiitma. Ja samuti Hiina kui julgeolekuline väljakutse – selle suhtes on formuleering muutunud eufemistlikumaks. 

Rida küsimusi, mida julgeolekupoliitika alustes me soovitasime lisada, mis ei tähenda, et riigi praktilises sõjalise kaitse tegevuses nendega ei tegeleta, puudutasid Balti kaitseliini rajamist, puudutasid droonitõrjevõime olulist suurendamist ja puudutasid ka vajadust meie julgeolekupoliitika lähteülesandena töötada selle nimel, et Euroopa Liidu aluslepingute loogikast oleks võimalik ka vahetusse sõjalisse kaitsesse ühiselt rahalisi investeeringuid Euroopa Liidu eelarvest teha. Praegu on paradoksaalne olukord, et õigustatult Euroopa Liit finantseerib Ukraina võitlust Vene agressoriga erinevate finantseerimisskeemide kaudu, kuid samas neid skeeme ei ole võimalik kasutada Euroopa Liidu enda sõjalise kaitse loomiseks tulenevalt aluslepingute loogikast. Ma arvan, et see vastuolu tuleks kõrvaldada. See vastuolu kõrvaldamine tähendab ühist diplomaatilist pingutust, mida me ei ole seadnud sihiks praegu, aga tulevikus me peame seda koos teiste Euroopa riikidega olema valmis sisustama. 

Eraldi oluline rõhuasetus puudutab meie kaitsetööstuse perspektiivi. Me teeme pretsedendituid investeeringuid kolme Balti riigi ühisel pingutusel. See tähendab, et kui me kõneleme ennekõike impordi pinnalt moona ja relvasüsteemide soetamist järgmise nelja aasta perspektiivis, siis me kõneleme suurusjärgus 20 miljardit pluss. See on väga suur raha kolme Balti riigi peale ühiselt investeerimismahu mõttes. See tähendab seda, et koos teiste Balti riikidega – loomulikult meie enda kaitsetööstuse arengu huvides – me peame saavutama seda, et enda kaitselise autonoomia huvides, aga ka enda majanduse huvides need riigikaitsekulud, mis me oleme seadnud horisondi pikemas vaates, et me suudaksime tekitada sellest ka riigikaitsetulu just nimelt kaitsetööstuse perspektiivi avardamisel. Ja siin on kindlasti üks ülesandepüstitus valitsusele tegeleda just nimelt sellega, milleks on üles kutsunud ka meie kaitsetööstuse liit – Leedu poliitikutega ja ka Läti poliitikutega olen sellest rääkinud –, et tekitada ikkagi ühtlane riigi kaitseinvesteeringute poliitikas vastuostukohustus. Ma arvan, et see on tarvilik just nimelt meie kaitsetööstusvõime arengu seisukohalt. 

Nii et Isamaa toetab julgeolekupoliitika uuendatud aluste heakskiitmist ja kinnitab, et tulevikku vaadates me oleme võimeline oma erakonna vaates andma panuse selle poliitilise programmi sisustamiseks ja loomulikult ka tulevikus vastavalt ohuhinnangule tõrjumiseks. Lubage mul öelda tõesti seda, et ma arvan, et on mõistlik, nagu me lisasime juurde iga-aastase ülevaate sellest, mida valitsuse poolt peaks tehtama. Ma arvan, et sarnaselt Soome poliitilisele Eduskunna saadavale olukorrale, ma arvan, et valitsuse julgeolekupoliitiline hinnang ohukeskkonna kohta iga-aastaselt oleks mõistlik ka meie julgeolekupoliitika aluste uue kompassi seadmise olukorras. Olukord muutub väga dünaamiliseks ja me peame selleks ühiselt valmis olema. 

Nii et jõudu meile kõigile, jõudu kõigile riigikaitsjatele ja jõudu Eesti rahvale meie ühise missiooni elluviimisel Eesti vabaduse kestmise nimel. Aitäh!

21:59 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Ja nüüd palun Riigikogu kõnetooli kolleeg Varro Vooglaiu. Palun!

22:00 Varro Vooglaid

Suur tänu! Kasutan ka võimalust öelda sel teemal mõned sõnad, nagu mul fraktsioonitu saadikuna teisel lugemisel ainult seda võimalust on teha. Ma pean ütlema, et kuigi selle dokumendi kohta on kuuldud päris palju kiitvaid hinnanguid, siis mina tõstataksin mõningad sellised kitsaskohad ja minu hinnangul päris põhimõttelise tähtsusega kitsaskohad, mis on kahetsusväärsel kombel selles dokumendis maha vaikitud. Natukene jääb selline mulje, justkui oleks tegemist elevandiga toas, aga tehakse nägu, et elevanti ei ole. Neid momente, millel ma peatuksin, on hea meelega rohkemgi, aga aeg on piiratud, nii et keskendun siin mõnele kesksele asjale.

Esimene põhimõttelise tähtsusega küsimus, mida see dokument ei käsitle üldse, praktiliselt üldse, aga mida ta minu meelest peaks käsitlema, on küsimus sellest, kas Eesti Vabariigi territooriumile on rahuajal lubatav paigutada tuumarelvi, ja kui on lubatav, siis millistel tingimustel on seda lubatav teha. See on just nimelt sellise kaaluga küsimus, mida minu meelest peaks otsustama ära parlament, ja strateegiline küsimus, mistõttu oleks seda kohane otsustada just nimelt julgeolekupoliitika põhialustest rääkides. Aga kui me vaatame dokumenti ja seda, mida üldse on selles dokumendis räägitud, siis väga vähe. Ma tsiteerin dokumenti.

Siin on öeldud, näete: "NATO tugevdatud kaitsehoiak alliansi idatiival peab lähtuma tõkestusheidutuse ja lävekaitse põhimõttest". Ja natuke hiljem on lisatud: "Veenva heidutuse aluseks on nii konventsionaalne kui ka tuumaheidutus." Kõik! Rohkem mitte midagi. Ehk üks lause. "Veenva heidutuse aluseks on nii konventsionaalne kui ka tuumaheidutus." Aga tähelepanuväärne on see, et Eesti Vabariigis praegu ei olegi seda küsimust mitte kuidagi poliitiliselt reguleeritud, kas siis võib paigutada Eesti riigi territooriumile tuumarelvi ja kui võib, siis millistel tingimustel, rahuajast rääkides. Nii et ma saan aru – ma olen siin koridoris ka mõnede riigikaitsekomisjoni liikmetega sel teemal vestelnud ja kuulnud seda selgitust, et selline strateegiline ebamäärasus on eesmärgipärane, aga mina arvan, et demokraatlikus õigusriigis peaks sellised küsimused ära otsustama parlamendi tasemel, mitte jätma selle ebamääraselt jumal teab kelle otsustada. See ei ole minu hinnangul küll kohane.

Ehk siis kas on plaanis paigutada Eesti territooriumile tuumarelvad või on need juba siia paigutatud? Mäletan, et eelmise aasta juunis avaldati üks selline artikkel, mis kandis pealkirja "Eesti on valmis võõrustama ka tuumarelvi kandvaid liitlaste lennukeid". See oli Postimehes 26. juunil 2025. Ja käesoleva aasta alguses Margus Tsahkna rääkis ühes intervjuus, et me ei ole tuumarelva Eestisse toomise vastu. Ehk sõnumeid justkui selliseid antakse, aga valitseb, nagu öeldud, täielik teadmatus, ebaselgus ja mitte mingisugust poliitilist otsust ei ole. Iseenesestmõistetavat ei ole selles midagi, et Eesti territooriumile peaks saama rahuajal tuumarelvi paigutada. Näiteks Soome peaminister Petteri Orpo on öelnud, et Soome ei lubaks tuumarelvi rahuajal oma pinnale. Nii et siin on väga selge poliitiliste valikute koht. See oli siis esimene punkt.

Teine punkt, mis minu jaoks tekitab väga tõsiseid küsimusi, seondub aktiivkaitse põhimõttega. Teatavasti on dokumendis kirjutatud, et Eesti sõjaline kaitse on üles ehitatud aktiivkaitse põhimõttel, mille kohaselt rakendatakse vastase jõudude vastu aktiivseid meetmeid mis tahes vormis rünnaku ärahoidmiseks või takistamiseks või rünnaku tõhususe vähendamiseks. Ja Riigikogu otsuse eelnõu seletuskirjas on lisatud, et aktiivsete meetmete all on peetud silmas ka süvalööke vastase territooriumile. Teisisõnu käib jutt sellest, et meie julgeolekudoktriini üheks oluliseks komponendiks on aktiivkaitse põhimõte, mis tähendab seda, et me tekitame valmiduse ja oleme valmis kasutama raketilööke vastase territooriumi sügavustesse. Sealjuures on öeldud, et muu hulgas vastase rünnaku ärahoidmiseks, mis viitab sellele, et doktriin näeb ette ka võimaluse anda ennetavaid lööke. Esimene küsimus ongi see, kas jutt käib ka ennetavatest löökidest, kui on jutt rünnaku ärahoidmisest …

Palun lisaaega kolm minutit!

22:04 Esimees Lauri Hussar

Kolm minutit lisaaega, palun!

22:04 Varro Vooglaid

… mis vääriks selget vastust. Kas me oleme valmis oma julgeolekupoliitika põhialuste osana ise astuma esimesi samme ehk ennetada vastase rünnakuid? See rahvusvahelise õiguse mõttes on päris problemaatiline, sest sellisel juhul on üsna raske eitada, et ise alustasite ju sõda. Nii et vajaks selgust. 

Teine põhimõtteline probleem on see, et ma ei ole kunagi kuulnud ega näinud mingisugust vähekenegi ratsionaalset ja veenvat selgitust, et mis siis edasi saaks. Oletame, et Eesti annab ennetavad raketilöögid vaenlase sügavustesse mingisuguste strateegiliste objektide pihta. Aga mis siis juhtuma hakkab, pidades silmas, et meil on väga piiratud keskmaa õhutõrje võimekus ja pole üldse mitte mingisugust kaugmaa õhutõrje võimekust? Ja vastasena, nagu ma aru saan, käsitletakse Venemaad, kes on üks maailma suurimaid tuumariike, kellel on vägagi ulatuslik ballistiliste rakettide võimekus ja tiibrakettide võimekus. Kujutagem nüüd ette, et meie anname mingid kauglöögid. Ja mis siis edasi saab? Mis te arvate või mis me kollektiivselt siin arvame? Nii et ma hästi ei kujuta ette, kuidas see doktriin siis sellisel viisil teostuma peaks. 

Mis veelgi huvitavam, nüüd me jõuame kolmanda aspektini selles probleemis, milleks on vägagi praktiline probleem. Nimelt, me deklareerime julgeolekupoliitika põhialustes, et meie riigikaitse toetub paljuski sellele aktiivkaitse põhimõttele, mis näeb ette võimaluse anda süvalööke vastase territooriumile. Me oleme ostnud 2022. aastal 500 miljoni euro, dollari eest HIMARS raketiheitjaid selle doktriini elluviimise eelduste loomiseks. 2025. aastal suurendasime ostulimiiti kuni 4,7 miljardi dollarini, 2026. aasta alguses ostsime veel kolm süsteemi ma ei tea mitmesaja miljoni eest. Ma arvan, et kulutatud on juba sinna miljardi kanti. Ja siis, nüüd kevadel teatati, et väga tore, et te olete meilt peaaegu, ütleme, miljardi eest neid raketiheitjaid soetanud, aga moona me teile paraku nende jaoks praegu müüa ei saa. Kokkulepped on sõlmitud. Ma saan aru, et ka ettemakseid on tehtud vist päris ulatuslikult, mitmikraketiheitjad on olemas, toodud isegi osaliselt Eesti territooriumile, aga olemas on, nagu ma aru saan, ainult õppemoona ehk nii-öelda paukpadruneid, aga päris rakette, mida hakata välja laskma ja tulistama, siis ei olegi. Ehk siis, kui me selliseid fakte siinjuures esile ei too ja silmas ei pea, siis tegelikult kogu see jutt muutub ju vägagi selliseks loosunglikuks ja reaalsusest irdunuks. Me ütleme, et meie riigikaitsedoktriin toetub kaugmaalöökide andmise võimekusele, aga reaalselt võimekust ju ei ole. Kusjuures ei ole ka teada, millal see võimekus siis tekkima peaks, sellepärast et kui Pete Hegseth telefonikõnes meie kaitseminister Pevkurile teada andis, et paraku moona me teile praegusel hetkel saata ei saa, siis jäi ka ebaselgeks, et aga millise ajalise raamistuse jooksul ei saa – kas kuue kuu jooksul, 12 kuu jooksul, 24 kuu jooksul, 36 kuu jooksul? Jäigi lahtiseks. Ei tea, millal. 

Minul ausalt öeldes tekib selle peale küsimus, kuidas on üleüldse olnud võimalik selliseid lepinguid sõlmida, kus me maksame sadu ja sadu miljoneid raketiheitjate eest, ilma et oleks garanteeritud, et me saame nende kasutamiseks vajaliku moona samuti. Minu arvates on tegemist sedavõrd suure fopaaga, mille puhul normaalses demokraatlikus õigusriigis peaks vähemalt kaitseminister tagasi astuma kui mitte peaminister. Küsimuseks jääb, kuidas hüvitada riigile põhjustatud kahju. 

Nii et need on sellised põhimõttelise tähtsusega küsimused, mis minu meelest väärivad teravdatud tähelepanu. Nagu öeldud, tähelepanu väärivaid punkte on teisigi, aga minu aeg on otsas. Tänan tähelepanu eest!

22:08 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Vladimir Arhipov, palun!

22:08 Vladimir Arhipov

Aitäh, lugupeetud Riigikogu esimees! Head kolleegid, head kuulajad! See on üks vähestest dokumentidest, kus vähemalt Riigikogu koosseis vastu ei ole mingite nüanssidega, oma arvamustega, aga kõik saavad aru, et see on väga tähtis dokument ja Eesti riigile väga vajalik, Eesti inimeste kaitseks vajalik. 

Tänases maailmas ei saa julgeolekut käsitleda ainult sõjalise kaitse vaatenurgast. Viimaste aastate sündmused on näidanud, et riigi vastupidavus sõltub paljudest teguritest, näiteks energiajulgeolekust, toimivast taristust, sideühendustest, kohaliku omavalitsuse valmisolekust ning inimeste teadlikkusest kriiside korral. Seetõttu on tervitav, et käesolev dokument käsitleb julgeolekut laiapindselt ning rahuldab kogu ühiskonna rolli riigikaitses. Riigi turvalisus ei ole ainult kaitseväe või sisejulgeolekuasutuste ülesanne. Omavastutused on ka omavalitsustel, ettevõtjatel ja kogukondadel. 

Eriti oluliseks pean elanike kaitse tugevdamist. Me peame olema valmis erinevateks kriisideks ning inimesed peavad teadma, kuidas sellistes olukordades toime tulla. Hästi ettevalmistatud ühiskond on alati tugevam kui ühiskond, mis loodab ainult õnnele. Samas soovin tähelepanu juhtida ühele valdkonnale, millele võiks tulevikus veelgi suuremat rõhku panna, ja see on energiajulgeolek. Eesti ei saa olla tõeliselt julge ja sõltumatu riik, kui meie energiavarustus sõltub liigselt välistest teguritest. Üks meie energiajulgeoleku oluline tugisammas on jätkuvalt kodumaine põlevkivienergeetika. See annab meile tootmisvõimsuse, varustuskindluse ning võimaluse kriisiolukordades ise hakkama saada. Ja viimased sündmused, mis maailmas on toimunud, näitavad selgelt, kui tähtis on oma energia. 

Loomulikult tuleb arendusi ja uut tehnoloogiat mitmekesistada, kuid samal ajal ei tohi me kergekäeliselt loobuda ressurssidest ja võimekusest, mis on aastakümneid taganud Eesti energiavarustuskindluse. Julgeolekupoliitika vaates peab energiasõltumatus olema sama oluline kui sõjaline kaitsevõime. 

Head kolleegid! Riik on tugev siis, kui tema kaitsevõime, majandus, energiavarustus ja inimesed moodustavad ühtse terviku. Käesolev dokument liigub selles suunas ning annab vajalikud alused Eesti julgeoleku tugevdamiseks, kuigi näen vajadust energiajulgeoleku põhimõtteid tulevikus veelgi jõulisemalt arendada, eriti kodumaise põlevkivienergeetika rolli silmas pidades. Keskerakond toetab tervikuna Eesti julgepoliitika aluse heakskiitmist. Suur tänu kõikidele, kes selle dokumendi kallal on tegutsenud ja ta siia pulti toonud! Aitäh!

22:12 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Rohkem kõnesoove ei ole, sulgen läbirääkimised. Asume eelnõu 908 muudatusettepanekute läbivaatamise juurde. Esimene muudatusettepanek, esitanud on selle riigikaitsekomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada seda täielikult. Teine muudatusettepanek, esitanud Anti Allas, juhtivkomisjoni seisukoht on jätta see arvestamata. See ettepanek ei kuulu hääletamise vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seaduse § 106 lõikele 2. Kolmas muudatusettepanek, esitanud on selle riigikaitsekomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada seda täielikult.  

Me oleme eelnõu 908 muudatusettepanekud läbi vaadanud. Juhtivkomisjoni ettepanek on viia läbi eelnõu 908 lõpphääletus. Me asume lõpphääletuse ettevalmistamise juurde. 

Austatud ametikaaslased, panen lõpphääletusele Vabariigi Valitsuse algatatud Riigikogu otsuse ""Eesti julgeolekupoliitika aluste" heakskiitmine" eelnõu 908. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

22:16 Esimees Lauri Hussar

Poolt on 77 Riigikogu liiget, vastu 1, erapooletuid ei ole. Eelnõu 908 on otsusena vastu võetud.


10. 22:16

Kriminaalmenetluse seadustiku ja teiste seaduste muutmise seaduse (kohtumenetluse optimeerimine ja kohtulahendite avalikkus) eelnõu (560 SE) teine lugemine

22:16 Esimees Lauri Hussar

Järgnevalt tänane kümnes päevakorrapunkt, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud kriminaalmenetluse seadustiku ja teiste seaduste muutmise seaduse (kohtumenetluse optimeerimine ja kohtulahendite avalikkus) eelnõu 560 teine lugemine. Palun ettekandeks siia Riigikogu kõnetooli õiguskomisjoni liikme Andre Hanimäe. Palun, Andre Hanimägi!

22:17 Andre Hanimägi

Nii. Head kolleegid! Mul on hea meel olla puldis ja rääkida eelnõust 560, kriminaalmenetluse seadustiku ja teiste seaduste muutmise seadusest (kohtumenetluse optimeerimine). Mitte segi ajada ühe teise eelnõuga, mis on ka täna õhtul meil plaanis, mis on kohtumenetluse kiirendamine. Optimeerimine ja kiirendamine on kaks eri asja. See teine on põhiseaduskomisjonis. 

Aga ma proovin teha lühidalt, sest nagu te näete, on õiguskomisjon seda eelnõu arutanud väga-väga palju kordi. See eelnõu sai alguse juba eelmisel aastal. Siis läks natukene aega mööda, tehti väga palju tööd ja see tuli õiguskomisjoni. Ühel hetkel vahetus ka õiguskomisjoni ettekandja, kelleks sain mina. 

Aga ma tuletan kiiruga meelde, et selle eelnõuga muudame kriminaalmenetluse kiiremaks, paindlikumaks ja õigusselgemaks. Siin on päris mitu muudatust, näiteks videosilla kasutamine, see, kas süüdistatava puudumise korral saab asja edasi arutada, kuidas on tõendite lubatavusega küsimus, ringkonna kohta töökorraldusest, kohtulahendite avalikustamisest, toimikumaterjalide tutvumisest ja paljust muust. 

Aga nüüd ma lähen selle juurde, mida me komisjonis esimese ja teise lugemise vahel rääkisime. Õiguskomisjon arutas eelnõu 560 kuuel korral: 17. märtsil, 23. märtsil, 7. aprillil, 12. mail, 19. mail ja 2. juunil 2026. Nende arutelude hulgas oli nii kaasamiskohtumisi kui ka teise ja kolmanda lugemise ettevalmistamist, aga eelkõige meie omavahelist arutelu ja vaidlust seoses muudatusettepanekutega, mida tuli päris palju ja milleni ma ka varsti jõuan. 

Aga ma olen nendest kuuest protokollist välja võtnud need arutelud, mis tõenäoliselt tekitasid meil õiguskomisjonis kõige rohkem pikemat arutelu. Esiteks arutasime kohtumenetluse avalikkust ja kohtulahendite kättesaadavust. See on see teema, mida te olete kindlasti lugenud ka ajakirjandusest, mille osas on meedialiit olnud väga huvitatud, et see laheneks ära. Ühelt poolt rõhutasid meedia esindajad, et kohtumenetluse lihtsustamine ei tohi vähendada avalikkuse võimalust olulisi menetlusi jälgida, eriti kui on tegemist vahistamise või vara arestimise ja muude põhiõigusi riivavate meetmete puhul. Teiselt poolt kõlasid õiguskomisjonis arutelud süütuse presumptsiooni ja vajaduse üle vältida inimeste ennatliku stigmatiseerimist. Ja kompromissina jõudsime ühel hetkel sinna, et on lahendus, mis ei nõua, et ringkonnakohus peab kokku tulema ja tühjale saalile rääkima oma otsustest. Küll aga on meedial võimalik neid materjale küsida ja on võimalik avalikkusele olulise info edastamine redigeeritud kujul. 

Teiseks tekitas arutelu ka kohtulahendites isikuandmete pikaajaline avalikustamine. Meil oli külas MTÜ Convictus Eesti ja Advokaadibüroo TRINITI ning nemad tõid esile olukorrad, kus inimene on karistuse ära kandnud, karistusandmed on registrist kustunud, kuid kohtulahend on nime järgi endiselt leitav ja see mõjutab hiljem näiteks töö leidmist, laenuvõtmist ja üürivõimalusi. Komisjonis jäi kõlama, et see probleem on tegelikult olemas, eriti kuna me oleme rääkinud siin vahel sellest, et näiteks narkokuriteod, eks ole, oli eelkõige see näide, kus teatud juhtudel ei ole võib-olla tegemist päris esimese väga raske kuriteoga. Aga narkokuriteod on meil õiguses rasked kuriteod ja selle eest võid mitukümmend aastat hiljem avastada, et sa pangast laenu ei saa. Aga me siiski leidsime, et see küsimus eeldab ikkagi eraldi põhjalikku regulatsiooni, sest kaalul on ühelt poolt see taasühiskonnastamine, mida me ju tahame, aga teiselt poolt on kaalukausil avalik huvi, eelkõige laste ja teiste haavatavate gruppide kaitse. 

Kolmandaks arutasime põhjalikult – natukene ka sellest tulenevalt – oportuniteedi laiendamist esimese astme kuritegudele. Justiits- ja Digiministeerium tõi näiteid juhtumitest, et tegu vastab esimese astme kuriteokoosseisule, aga tegelikult see raskus justkui ei ole päris see, see süü on väikene. Aga komisjoni enamus jäi ikkagi seisukohale, et oportuniteedi laiendamine esimese astme kuritegudele on liiga ulatuslik samm, pigem tuleks seda lahendada mingil muul moel, kas või karistusseadustiku koosseisude ülevaatamisega. Seal käisid ka arutelud, et võib-olla kataloogidega või mingil muul moel, aga mitte sellel moel, et esimese astme kuritegudes võimaldada oportuniteeti. Meile tundus, et see ei ole see, mille jaoks ühiskond praegu valmis on ja mis oleks mõistlik. Konsensuslikult me seda kõik toetame. 

Arutelu oli ka pikemat sorti ühel ja teisel komisjonil rahvakohtunike institutsiooni üle. Ka seal osa komisjoni liikmeid leidsid, et tuleks panna see rahvakohtunike institutsiooni kaotamine sellesse eelnõusse sisse, sellepärast et me praktikas oleme näinud, et on tekkinud mõned probleemid, sealhulgas sellised probleemid, sisuliselt kohtumenetlus on nurjunud teatud probleemide tõttu. Aga siis ikkagi me leidsime, et kuna põhiseaduskomisjonis on ka eelnõu, mis puudutab rahvakohtunike küsimust, siis ärme tekitame segadust juurde ja ärme dubleerime, vaid jätame põhiseaduskomisjonile selle rahvakohtunike küsimuse. 

Muudatusettepanekute osas oli komisjoni töö väga mahukas, nagu ma just ütlesin ja nagu ma siin neid pabereid näitasin. Seal oli väga palju muudatusettepanekuid, mis käisid edasi ja tagasi, mille kohta tehti päris palju ettepanekuid ja järgmisel komisjoni koosolekul tuli hea ametnik jälle tagasi oma nägemusega. Lõpuks kõiki neid 51 muudatusettepanekut, mis pandi juhtivkomisjoni seisukohana hääletusele, otsustati arvestada täielikult. See tähendab, et need muudatusettepanekud, mis siia tulevad, on komisjonilt oma rohelise tules saanud. 

Ma ei jõua tõenäoliselt kõike puudutada, aga näiteks videosilla üle oli meil arutelusid, et tegelikult peaks ju inimesel olema ikkagi õigus olla seal kohtusaalis ja et kuidas siis see hakkab olema. Aga siis öeldi, et vaadake, kui on näiteks olukord, kus kohtumajja ei pääsegi, on protest või mõni tervisekriis, eks ole, kas siis kohtumenetlus peaks peatuma. Ja ka näiteks kaitsjate küsimus. Me oleme varem praktikas ka ju näinud, kuidas kaitsja jääb haigeks ja jääb teinekord haigeks ja kohtumenetlused venivad väga pikalt, aga nüüd ikkagi ühel hetkel öeldakse, et stopp, sul on vaja asenduskaitsjat, päris selline venitamine enam läbi ei lähe. Ja lisaks ka näiteks tervisetõendi küsimus. Edaspidi  arst peaks ikkagi põhjendama, miks inimene ei saa kohtusse minna oma tervislikele põhjustele. Ainult selline tõend, et inimene on haige, enam ei päde. Ma usun, et need muudatused, mis see eelnõu toob, on päris mõistlikud. Ja seda näitab ka see, et tõepoolest, erinevate erakondade liikmed meil komisjonis töötasid aktiivselt kaasa. 

Ma jõuan kohe menetluslike otsusteni, aga ma ütlen tegelikult ühe väga tähtsa asja veel ära, mis mul jäi enne mainimata. Vägistamisega tekitatud mittevaralise kahju riigilõivu kaotame samuti ära. See küsimus tekkis ka seoses Pihlakoduga ja tegelikult ka laiemalt. Varem tuli mittevaralise kahju puhul maksta ka riigilõivu, kui sa tahtsid minna mittevaralist kahju nõudma. Nüüd lahendame seaduses selle ära, et seda ei ole. 

Menetluslikult tegi komisjon mitu olulist otsust. 23. märtsil määrati eelnõu uueks juhtivkomisjoniks mind, Andre Hanimägi, 7. aprillil, 12. mai ja 19. mai istungil otsustati arutelu komisjonis jätkata. 2. juunil otsustati teha ettepanek võtta eelnõu täiskogu päevakorda 10. juunil ehk täna, teine lugemine lõpetada ja kui teine lugemine lõpetatakse, siis võtta eelnõu lõpphääletuseks täiskogu päevakorda 17. juunil 2026. Need menetlusotsused tehti konsensuslikult. Aitäh!

22:28 Esimees Lauri Hussar

Suur tänu, lugupeetud ettekandja! Küsimusi teile ei ole. Avan järgnevalt läbirääkimised ja palun siia Riigikogu kõnetooli Peeter Ernitsa. Palun! 

22:28 Peeter Ernits

Hea juhataja ja mõned kolleegid! Meil on täna õhtul kaks sellist kohtute eelnõu, millest praegu esimene on soojenduseks, suhteliselt vähe seksikas. Seksiga pole see muidugi seotud, aga väljend on selline. Seda on kaua menetletud, poolteist aastat ligemale, ja praegu on siin 51 erinevat parandusettepanekut, mida on väga põhjalikult ja pikalt arutatud. Ja nagu pealkiri ütleb, see on kriminaalmenetluse seadustiku, nii-öelda kohtumenetluse optimeerimine ja kohtulahendite avalikkus. 

Arutluse käigus me puutusime kokku väga erinevate asjadega. Noh, üks oli rahvakohtunike kaotamine või mittekaotamine, mille hääletus lõppes küll 5 : 3 tulemusega, kus mina ja kolleeg Hanimägi, keegi oli veel, jäime küll alla. Aga see, et enamik kohtunikke tahaks selle institutsiooni ära kaotada, arvestades Eesti kohtupidamise süsteemi, siis tegelikult minu meelest võiks see säilida. Aga loomulikult mitte sellisel kujul, kus on raskusi leida, keda rahvakohtunikuks võtta, ja kõik need muud probleemid sellega. 

Või teine. Enamik asju neist on väga praktilised, aga väga konkreetsed. No näiteks, kui kergesti võib kurjategijaks saada. Kui sa oled 18-aastane – siin on üks näide, mida me arutasime – ja pakud 17-aastasele kanepisuitsu teha ja see tõmbab kaks-kolm mahvi ja ütleb, et ei sobi, ei taha. Aga sellele pakkujale, 18-aastasele, võib see tähendada seda, et teda võidakse karistusseadustiku järgi käsitleda kui alaealise kallutamisel narkootilise ja psühhotroopse aine ebaseaduslikule tarvitamisele, mille eest on karistus ühe- kuni kümneaastane vangistus. Tartu vangla või ma ei tea kuhu. 

Lisaks veel eluaegne kohtulahendi nimega avaldamine ja eluaegne lastega töötamise keeld. Ja seda laadi konkreetseid asju me arutasime korduvalt, kas on võimalik rakendada seda oportuniteedi põhimõtet esimese astme kuritegudele, sest need erinevad, need kuriteod ei ole ühese tähendusega. Näiteks kas või seesama asi, millest ma rääkisin. Aga et laiendada seda oportuniteedi mõistet, sellega me komisjonis ei olnud ühte meelt. Võib-olla natuke liiga suur amps ja võib tekkida probleeme, aga igal juhul mõtted sinnakanti läksid. 

Ja veel üks asi, mida ma tahaksin peatuda. Kunagise ajakirjaniku ja ajakirjandusjuhina seaduse pealkirjas on ka öeldud, et kohtulahendite avalikkus. Siin on üks tõsine probleem, mis paljudele võib-olla tavainimestele on täiesti ükskõik, mingisugune ajakirjanike või meediategelaste erahuvi. Aga jutt on sellest, et ringkonnakohtus on praegu võimalik ligi pääseda esimese astme kohtus ja prokuratuuris. 

Sooviks veel paar minutit. 

22:28 Esimees Lauri Hussar

Kolm minutit lisaaega, palun! 

22:33 Peeter Ernits

Praegu on avalikud istungid, kus kolm kohtunikku ja kui seal keegi kuulaja on – jutt on praegu uurivatest ajakirjanikest eelkõige, neid on Eestis küll kahjuks väga-väga vähe, neid võiks olla palju rohkem –, ja see on olnud sellises kanalis, kust saada infot, mis tegelikult toimub, kaasa arvatud mitmete, pehmelt öeldes, probleemidega, mis võivad olla seotud prokuratuuris eeluurimise käigus. 

Me arutasime seda korduvalt, ka päris viimasel istungil, et mida sellega teha. Ühelt poolt oli ettepanek, et prokuratuurilt võiks neid andmeid küsida, kui on huvi. Aga tegevajakirjanikuna tean ma, mida see tähendab. Alati on võimalik seda infot anda piiratud kujul ja see, mida praeguseni on võimalik saada nendel avalikel istungitel, mis ringkonnakohtus veel toimuvad, siis minu meelest avalikkuse huvi silmas pidades võiks see säilida. See on minu kindel arvamus. Kuigi jah, tõesti see on kulukas kindlasti, kui kolm ringkonnakohtunikku peavad avalikul istungil seda seletama ja saal on tühi. Aga mõned asjad. Avalikkuse huvi võib olla kaaluda üle need kulud, mis sellisel juhul tekivad. Mõnikümmend aastat tagasi veel olid ringkonnakohtu kohtumäärused ajakirjandusele kättesaadavad. 

See on pikk ja põhjalik töö, mis koosneb väga paljudest detailidest ja nende vaagimisest. Mis sellest tegelikult välja tuleb ja kuidas see kõik kokku sobitub? Ma tuletan meelde, et 51 muudatusettepanekut ja kõikidel on palju detaile. Ma ei oska ennustada, et mingisuguseid vastuolusid ei pruugi hiljem välja tulla. Aga igal juhul see muudab paremaks selle praeguse kriminaalmenetluse käigu. Vähemalt on tehtud suur samm sinnapoole. Pika Hermanni tornis lipp langetati, aga meie tööpäev jätkub. Aitäh!

22:36 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Varro Vooglaid, palun!

22:36 Varro Vooglaid

Suur tänu! Ma ei kasuta palju aega, püüan piirduda mõne minutiga. Tahtsin lihtsalt omalt poolt öelda, et selle eelnõu menetlus komisjonis on olnud väga huvitav, endalegi hariv ja intellektuaalselt kaasahaarav. Nii et on põhjust olla tänulik nii komisjonikaaslastele kui ka ametnikele ja ministeeriumiametnikele, kes on selles protsessis osalenud. Tõsi, neid muudatusi on tulnud kokkuvõttes nii palju, et pilt on juba silme eest kirjuks läinud. Mina küll ei julgeks garanteerida, et mingisuguse apsakaid sinna sisse ei jää, mis omakorda osutab sellele, et tegelikult sageli ongi mõttekam võib-olla natuke väiksema seadusemuudatusega piirduda kui suuremaga, olgugi et teistpidi võiks jällegi öelda, mida me neid eelnõusid nii palju eraldi menetleme, et teeme parem ühe suure, aga vot kui üks suur korraga letti võtta, siis tekibki selline tunne, et ei ole enam päris kindel, et kõigest tähelepanu üle käib. 

Aga mida ma tahtsin põhimõttelise märkusena lihtsalt ära öelda, on see, et me nüüd küll selle eelnõu menetluse käigus nii-öelda lappisime laeva. Ma arvan, et selline võrdpilt oleks võib-olla täitsa kohane, et me oleme merel, meil on paat, mis lekib siit ja sealt ja kolmandast kohast, ja need kohad tuleb lihtsalt ära paigata, eks. Aga samal ajal on selge see, et kui nüüd õnnestub selle paadiga sadamasse tüürida, siis tuleks ta veest välja tõsta, talle nagu kapitaalsem remont teha. Ma arvan, et see on meie kõigi ühine tunnetus, et see kriminaalmenetluse süsteem praeguseks hetkeks ongi selline lipp lipi peal, lapp lapi peal, aga tegelikult vajaks põhimõttelist põhjalikku uuesti läbimõtestamist ja miks mitte ka tervikteksti uut. 

Neid küsimusi, mis vajaks väga tõsist tähelepanu, on minu meelest terve rida. Ma mainin siin ära ainult paar, mõned neist. Mina ise näiteks arvan, et väga tõsiselt peaks kaaluma prokuratuuri edasikaebamise õiguse piiramist, mitte ainult kassatsiooni esitamise võimaluse piiramist, nagu praegu on ühe teise eelnõuga plaanis teha, vaid ka apellatsiooni esitamise piiramist. Kui juba prokuratuur on viinud süüdistuse kohtusse ja kohus on leidnud, et isiku süü ei ole tõendatud väljaspool mõistlikku kahtlust, siis sellega peakski olema lugu lõpetatud. Mitte nii, et inimesi solgutatakse läbi kolme kohtuastme lihtsalt selleks, et saada selgust, mida seadusandja on ühe või teise või kolmanda normi all silmas pidanud. 

Teine väga põhimõtteline probleem, mis kindlasti väärib tähelepanu, on küsimus rahvakohtunikest. Praegu on võetud suund sellele, et ühe põhiseaduskomisjoni menetluses oleva eelnõuga kaotatakse rahvakohtunike institutsioon üldse ära. Aga mulle tundus, et meie komisjonis valitses selline üldine konsensus, et kuigi praeguse rahvakohtunike süsteemiga on tõsised probleemid ja sellisel kujul ei ole see kasutuskõlbulik, siis rahvakohtunikud kui sellised on jällegi põhimõtteliselt vajalikud, et ei süvenekski see olukord, nagu praegu Eestis ongi, et meil on 12 superkohtunikku, kes otsustavad lõpuks ära kõik kriminaalasjad, kõikide inimeste süü kõigis kriminaalasjades. Need on siis Tallinna ja Tartu Ringkonnakohtu kohtunikud kriminaalkolleegiumides. Neid küsimusi on teisigi, nii et ma ei taha hakata siin praegusel hetkel pikemalt kõnet pidama, aga kõlama võiks jääda lihtsalt see sõnum, et hädavajalikud augud on paigatud, aga tõsisem reform vajaks ettevõtmist. Aitäh!

22:39 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Rohkem kõnesoove ei ole, sulgen läbirääkimised ja asume eelnõu muudatusettepanekute läbivaatamise juurde. Kokku on eelnõule 560 esitatud 51 muudatusettepanekut ja need on kõik esitatud õiguskomisjoni poolt. Juhtivkomisjoni seisukoht kõikide puhul on arvestada täielikult, aga selleks, et protokolliliselt ja stenogrammiliselt oleks kõik korrektne, ma loen ette need muudatusettepanekud. Ja kui kellelgi on soov seda muudatusettepanekut hääletada, siis on võimalik selle juures oma seisukoht väljendada. 

Aga loen ette muudatusettepanekud: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 ja 51. 

Oleme eelnõu 560 muudatusettepanekud läbi vaadanud. Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 560 teine lugemine lõpetada.


11. 22:41

Looduskaitseseaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu (612 SE) teine lugemine

22:41 Esimees Lauri Hussar

Liigume edasi. Tänane 11. päevakorrapunkt on Vabariigi Valitsuse algatatud looduskaitseseaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu 612 teine lugemine. Ma palun ettekandeks siia Riigikogu kõnepulti keskkonnakomisjoni aseesimehe Andres Metsoja. Palun!

22:41 Andres Metsoja

Aitäh, austatud esimees! Head kolleegid! Kõik looduskaitse valdkonna huvilised! Tõepoolest, ka keskkonnakomisjon tegi mahukat tööd, kui eelkõneleja jutust edasi liikuda. Meil läks nõnda, et antud eelnõu menetluse raames laekus Isamaa fraktsioonilt kaheksa ja Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioonilt kolm muudatusettepanekut. Keskkonnakomisjon otsustas esitada eelnõu kohta veel 30 muudatusettepanekut. 

Eelnõu algatas Vabariigi Valitsus pea aasta tagasi. Tõepoolest, see menetluse protsess on olnud ühtpidi kirglik, teistpidi ka mahukas ja kolmandatpidi kaasav. Nimelt on komisjon arutanud teise lugemise ettevalmistamiseks oma seitsmel istungil valdkonnaga seotud teemasid. Ja kaasamise kontekstis on oluline välja tuua ka kaasatud huvigrupid, nagu Eesti Keskkonnaühenduste Koda, Eesti Kinnisvarafirmade Liit, Jõelähtme Vallavalitsus, Saaremaa Vallavalitsus, osaühing Laesson & Partnerid, MTÜ Eesti Metsa Abiks, Eesti Keskkonnamõju Hindajate Ühing, Lahemaa Maaomanike Liit ja veel teised esindajad. Loomulikult, ka Kliimaministeerium on olnud kaasas kogu selle protsessi ajal. Ja eraldi oleme veel kohtunud Eesti Jahimeeste Seltsi esindajatega. 

Aga nüüd siis lähemalt asjast. Kindlasti on see eelnõu oma sisult hästi detailirohke. Ta oma loomult küll vähendab bürokraatiat, aga samas peaks planeerimisprotsessi justkui lihtsustama ja toob keskseks teemaks veekogude äärde ehitamise temaatika, mis varasematel perioodidel alati kirglikku käsitlust on leidnud. 

Kui nüüd liikuda erinevate teemade kaupa, siis võib-olla kõige suurem ja pikemaajalisem ebaselgus õigusruumis, õigemini käsitlus selle ümber on seisnenud ka õiguskantsleri algatusel. Õiguskantsler on osundanud seadusandjale ja kehtinud praktikale, et õigupoolest oleks vaja ära sõnastada ehituskeeluvööndi kasutus ehitustegevuseks täpsemalt – ehituskeeluvöönd, piiranguvöönd, üleujutusala. Kuidagi on läinud nõnda, et Keskkonnaamet on hakanud lugema neid vööndeid veepiirist üksteisele liituvaks, aga selle eelnõuga me väga selgelt ütleme, et tegelikult nad ei ole üksteisele liituvad, vaid nad on teineteisele kattuvad. Ja loomulikult, kui keegi soovib kuskil veekogu äärde mingit tehnilist rajatist, elamuala, midagi muud rajada, siis tuleb neid üksikjuhte hinnata ja kogu selle ehituskeeluvööndi vähendamise protsessis kaaluda kas avalike projekteerimistingimuste väljastamist, kui on tegemist hajaasustusega piirkonnas, või detailplaneeringuprotsessi läbimist. 

Ja nüüd tuuakse sisse ka selline käsitlus, et asustusüksustes ehk linnades, alevikes ja alevites hakkab kehtima selline norm, et ei ole tarvis tegevusi Keskkonnaametiga kooskõlastada. Seda saab omavalitsus hakata tegema tiheasustusalal ise. Aga siin peab aru saama sellest, kuidas tiheasustusala tekib. Ta tekib ikkagi planeeringumenetluse kaudu, teistpidi Vabariigi Valitsuse otsuse kaudu. 

Siin on olnud natukene vaidluse all või käsitluse all see, et kui on olemasolev tiheasustusala, siis on üks juht, kui seda laiendatakse, on teine juht, kui rajatakse uut, on kolmas juht. Ja selle teemaarenduse juures omavalitsused on seda selgelt tervitanud, et selline lähenemine võiks olla, anda ka omavalitsustele autonoomiat juurde nendes küsimustes, sest tõepoolest, keskkonnakaitse ei ole pelgalt töö dokumendiga, vaid reaalsete oludega, kuidas tagada kallasrajad, juurdepääsud või tehnilise taristu rajamine. See seadus on ühtepidi määratletud, aga see vähendaks ka bürokraatiat teiselt poolt. 

Aga mündi teine pool on see, mis on saanud ka mõningast kriitikat. Nimelt, külades selline norm ei kehti. Külades ehk ajastuspiirkonnas tuleb ikkagi lähtuda printsiibist, et kõik tegevused, mis jäävad väljapoole seaduse normi, tuleb tiheasutusaladel kooskõlastada Keskkonnaametiga. Ja see kriitika on eelkõige seisnenud selles, et no mis siis vahet on, kas tiheasutusala on küla territooriumil või on ta siis alevi, linna või aleviku territooriumil. Kus see potentsiaalne keskkonnarisk on või kus see potentsiaalne probleem on? See päris lõpuni selgeks ei saanud, aga ütleme nii, et see on olnud kompromiss. 

Kahtlemata on oluline teema ka see, kuidas on võimalik hoonestusaladele, mis täna on juba hoonestatud, ehitada. Ka see regulatsioon saab seaduses selgemaks, et võtta neid pingeid maha, et õuealadel on võimalik hoonestusega toimetada ja vähe selgemapiiriliselt kui seni. 

Ehitamise kõrval on kahtlemata paljud teised tähtsad teemad, näiteks küttimine. Küttimise puhul on räägitud palju trahvidest ja teistpidi loodusele tekitatud kahju hüvitamisest. Oli kohtumine valdkonna esindajatega, kus ka tegelikult leiti üksmeel, et kahtlemata, igasugune salaküttimine, igasugune kahetsusväärne tegu eluslooduses, kus tekitatakse pöördumatut kahju, ei ole kuidagi heakskiidetav, see on taunitav. Lihtsalt, kuidas leida tasakaal, kui näiteks pruunkaru kütitakse ebaseaduslikult, et see oleks ühtepidi selgelt tuntav halb tegu, millele on ka tuntav rahaline karistus, aga see võib-olla ei viiks mõnel juhul eraisiku pankrotini. Ja toimusid sellised arutelud, kuni salaküttimise juhtudeni, kust maalt algab kriminaalne vastutus, millised need rahasummad ja kahjud peaksid olema, ja leiti koosmeel. 

Seal on veel palju teisi detaile. Kogu jahindus läheb loastamise mõttes järjest rohkem üle digitaalseks, nii nagu on läinud kalandus. Näiteks jahitunnistus on edaspidi digitaalselt väljastatav dokument ja ka selle ümber toimusid erinevad arutelud. Loomade ja ulukite juurest jõudsime ka ornitoloogia valdkonda ehk lindude juurde. Lindude teema leidis käsitlust selles kontekstis, et riik edaspidi jõustab ennast selliselt, et kui keegi soovib linde rõngastada, siis seadus annab volitusnormi ministrile töötada välja määrus, millega töötada välja ka hinnakiri. See ei ole enam selline tegevus, kus oma hobile ei peaks peale maksma, vaid kui soovid lindude rõngastamisega tegeleda, siis tuleb selle eest ka väike tasu välja käia. Küll see suurusjärk vist oli umbes 5 eurot, aga see sõltub loomulikult ka sellest, kui suure linnuga on tegemist, kas pääsukese või luigega. Aga ka selline muudatus jõustub. 

Hüvitusalad. Ka tegelikult teema, mis on juba üsna pika looga. Iga ehitustegevusega, olgu see suuremahuline taristuprojekt või kaitsepolügoon, ikka kaasnevad need probleemid, et see objekt peab kuskil paiknema, kuskil looduses, kellegi läheduses, kellegi elupaiga ära võtma. Ja kuidas siis tagada see, et avalik huvi ei jääks seepärast rakendamata, et ei ole võimalik justkui leida kompromissi või seadus ei anna selleks võimalust? Ja nüüd siis tõesti on nii, et need kompensatsioonimehhanismid, kompensatsioonialad, see tervik on eelnõus leidnud käsitlust ja mitte ainult taristuobjektide puhul, vaid ka sõjalise militaarotstarbelise kasutuse kontekstis. Ka seal on täiesti tegevused omal kohal. 

Looduskaitsealuste maade hüvitamise temaatika võib olla looduskaitsevaldkonna kõige tuntum teema, see tekitab sageli inimestele muret, riigile peavalu. Õigupoolest on see süsteem käivitunud, inimesed on saanud esitada avaldusi, protsess RMK juhtimisel ja rahastamisel on toiminud. Arutelu toimus suuresti algselt selle üle, kuidas edasi liikuda. Kui isik on olnud teadlik looduskaitsealuse piiranguga maa omandamise hetkel, et seal on peal looduskaitsealune piirang, kas siis peaks kuidagi rakendama uut mehhanismi ja ütlema, et tegelikult tal puudubki õigus seda tagasi müüa? Kuidas seda kõike lahendada? Kas peaks looduskaitsealust maa väärtust kuidagi alla hindama? Lõppkokkuvõttes jõuti ikkagi sellele arusaamale, et ka looduskaitsealusel maal on ikkagi reaalne turuväärtus ja kõik see jätkub tagasiostmise tingimustega seniste reeglite järgi. Keskkonnakomisjon tõi sisse selle põhimõttelise kokkuleppe, et need isikud, kes on olnud selles teises järjekorras – nimelt on kaks järjekorda –, üks pea 30 avaldust on seisnud teises järjekorras, kus ongi olnud vaidlus selle üle, justkui need isikud on olnud teadlikud, et seal on piirangud peal, sellel soetushetkel või tagasisaamise hetkel. Ja kas neil on õigus seda riigile tagasi müüa või ei ole? Me jõudsime arusaamani, et need inimesed, need järjekorras olevad isikud, kes on väga kaua oodanud – ma saan aru, et üle kümne aasta ja rohkem –, nüüd tõstetakse järjekorra etteotsa ja need probleemid lahendatakse esmajärjekorras ära õigluse huvides. Nad on pidanud niigi pikalt kannatama ja ootama. 

Lõpuks jõudsime selleni, et muutus ka eelnõu esialgne pealkiri. See oli algselt looduskaitseseaduse, jahiseaduse ja riigivaraseaduse muutmise seaduse eelnõu, nüüd ta kannab nimetust looduskaitseseaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu. Töö tulemina ma arvan, et komisjoni esimees väga palju panustas, tegi veel ka täiendavaid kohtumisi. Ilmselt oli see vajalik, sest Kliimaministeerium esitas meile hulga ettepanekuid ja toimus veel tubli jätkuarutelu nende ettepanekute üle. Aga suures osas konsensusega jõudis komisjon selle eelnõuga sinnamaani, et tegi ettepaneku võtta eelnõu teiseks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda täna. Ja kui eelnõu teine lugemine lõpetatakse, on komisjoni ettepanek võtta eelnõu kolmandaks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 17.26. Aitäh! Olen rääkinud.

22:55 Esimees Lauri Hussar

Suur tänu, lugupeetud ettekandja! Küsimusi teile ei ole. Järgnevalt avan läbirääkimised ja palun siia Riigikogu kõnetooli kolleeg Tiit Marani. 

22:55 Tiit Maran

Aitäh, auväärt juhataja! Head kolleegid! Andres Metsoja tegi väga põhjaliku ettekande, mis on väga tänuväärne töö, arvestades, kuivõrd paljudest detailidest see eelnõu koosneb. Me arutame ühte eelnõu, mille eellugu on sedavõrd pikk, et sellest võiks ju tegelikult päris pika järjejutu kirjutada, aga selle ettelugemine kindlasti ei mahuks etteantud maksimaalse kaheksa minuti sisse, seetõttu ma proovin teha võimalikult lühikeselt. 

Kui ma ütlesin, et see aeg on olnud väga pikk ehk see protsess, siis jah, tõepoolest, see ulatub 2017. aastasse, kuulsite õigesti. See on see aeg, kus tegelikult avaldati või toodi nähtavale väljatöötamiskavatsus looduskaitseseadusele, millest küll, tõsi, praegu on eelnõus sees ainult vastutussätted. Pärast seda on VTK-d on looduskaitseseadusesse lisatud väga palju põhimõttelisi muudatusi, mis pole läbinud väljatöötamiskavatsuse esitamise filtrit. Aga eks see kõik sõltub ju sellest, kuidas tunnetatakse, kas selliseid õigusriigi põhimõtteid peab järgima või ei pea, kas väljatöötamiskavatsus on oluline või ei ole. 

Ma soovin jällegi rõhutada, et mitte ainult see pole oluline, mis on seadustes kirjas, vaid täpselt sama oluline on ka see, kuidas seadusteni jõutakse ja mil määral arvestatakse kodanikuühiskonna seisukohtadega. Kahtlemata on see palju mugavam, kui lõpptulemus võib olla hoopis vastupidine, kui see on oluline inimestele, kogukondadele ja elukeskkonnale, ja seda nii lühiajaliselt kui ka pikaajaliselt. 

Looduskaitseseaduse epopöa on tõesti kestnud palju ja lõpuks takerdunud. Esmasest megaplaanist on järele jäänud see lühikene versioon, mida võib nimetada enam-vähem tehniliseks, mitte päris, aga kõige suuremad hullused on õnneks sealt välja viidud. Seda on käsitletud nagu hästi suurt koalitsiooni töövõitu bürokraatia vähendamisel ja vaatamata sellele, et enamik punkte – tõsi küll, mitte kõik – on tegelikult sellel ajal juba kokku pandud, kui me, sotsiaaldemokraadid, olime koalitsioonis. Aga noh, las see olla. 

Tahaks minna ka paaris punktis sisu juurde. Esiteks, positiivne pool. Ma pean märkimisväärselt suureks saavutuseks seda, mis suudeti paika panna kalda ja ranna osas ning ehitusvööndite osas. Selle sõnastuse kokkupanemine ei olnud lihtne. Seda tuleb kindlasti tunnustada, et see erakordselt keeruline ja vastuoluline protsess on suudetud niimoodi ära teha, et lõpuks on selline mõistlik sõnastus, mis ühelt poolt tagab meie looduslike rannaalade püsimise, mis on avalik huvi, samal ajal on sätteid muudetud ka nii, et saaks lahendatud paljud praktilised probleemid, mis on olemas olnud nii omanikele kui ka omavalitsustele. See on kindlasti üks selle eelnõu kõige suuremaid kordaminekuid. 

Nüüd siis negatiivse poole pealt. On midagi taolist, mis minu isikliku arvamuse järgi ja ka sotsiaaldemokraatide arvamuse järgi on lubamatu. Nimelt, kodanikuühiskonnalt võetakse selle seadusega ära õigus teha ettepanekuid kaitsealade moodustamiseks. See tähendab sisuliselt nende õiguste piiramist ja arvamist, et riigil on parem, kui tema kodanikud valitsemisesse vahele ei segaks. See on põhimõtteliselt vale. See võtab ära meie kogukondadelt ja huvigruppidelt võimaluse mõjutada valitsejaid elukeskkonna eest hoolitsema. 

Ja see on ka üks põhjuseid, miks sotsiaaldemokraadid tegid muudatusettepaneku koos hüvitisaladega, mis esmases versioonis oli nii, et Keskkonnaamet oleks võinud seda teha ilma kohustuseta kaasa arvata teadmisi, parimaid teadmisi. See on õnneks parandatud. 

Palun aega juurde! (Juhataja: "Kolm minutit lisaks.") 

Ja mul on ametnikud rääkinud, et kui me räägime nüüd kaitsealade ettepanekust, siis see on nii tüütu, et on tehtud ettepanekuid, mis pole hästi koostatud, ja on üks suur jama, et neid on nii palju, aga teisalt näitab see, et meie inimesed hoolivad loodusest ja oma keskkonnast. Kui see protseduur on halb, siis saab seda teha kiiremini ja seda saab parandada. Aga kindlasti ei ole lubatud selle õiguse äravõtmine. 

See ei ole paraku ainukene nähe, kus tegelikult kodanikuühiskonna võimalusi vähendatakse. Meenutuseks: viimase 15 aasta jooksul on just olulised ja algselt vaieldavad kaitsealad, nende loomise puhul olnud kodanikuühiskonnal mõjuv roll. Ja selle võimu veenmine, et need kaitsealad on vajalikud, on olnud pikaajaline ja raske tee. Praegu see võimalus sisuliselt kaob või see muutub märkimisväärselt keeruliseks. 

Kokkuvõtvalt, eelnõus on palju vajalikku ja väga olulist, sellist, mida on ammu oodatud, aga samas on seal ka üks säte, mis on põhimõtteliselt vastuvõetamatu. See tekitab keerulise dilemma hääletuse osas. Nii et ma palun kõigil nendel, kellele on oluline kodanikuühiskond, väga tõsiselt kaaluda meie muudatusettepanekut ja selle poolt hääletada. Aitäh! 

23:02 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Andres Metsoja, palun!

23:02 Andres Metsoja

Aitäh, hea Toomas! Austatud kolleegid! Isamaa Erakonda kõige rohkem morjendab selle eelnõu probleemina see, et me tegelikult tahame igakülgselt, et need Eesti külades elavad inimesed kaitseks Eesti loodust, need maaomanikud, kes on seal metsamehed, põllumehed, sageli ka jahimehed. Ja teistpidi me neid usaldame justkui selle eelnõu sõnumis kõige vähem. Kohe selgitan. 

See viitab sellele, millele ma juba komisjoni esindajana lühidalt viitasin. Linnades, alevites ja alevikes tiheasustusaladel me näeme, et saab omavalitsusi usaldada, aga külades, kus on tiheasustusalad, seal me tegelikult ütleme, et seda teha ei saa. Kui muudel juhtudel me võtame selle kooskõlastusnõude maha, siis seal me ütleme, et ei, ilma Keskkonnaametiga kooskõlastamata ei ole võimalik midagi teha. Ja ma arvan, et see on vale tee. Seda arvab ka Isamaa fraktsioon. See loob tegelikult halva pretsedendi selleks, et omavalitsusi ebavõrdselt koheldakse antud kontekstis. Ei ole ju väga vahet selles, kas tiheasustusalad on külas, alevis, alevikus või linnas, vaid ikkagi loeb see omavalitsuse arusaam, loeb tegelikult ju planeerimise kogemus, loeb üldplaneering kui üdini avalik ja läbi räägitud dokument, kus ka Keskkonnaamet saab oma sõna sekka öelda. 

Me arvame, et see praktika, kui me selliselt juurutame – olgugi et ma vaatasin ka linnade ja valdade liidu lähenemisnurka, kus nad on andnud oma heakskiidu ja kooskõlastuse sellele eelnõule –, loob ikkagi väga selge pretsedendi, mida ilmselt pärast tagasi pöörata on suhteliselt keeruline. Suuresti seetõttu oleme omakeskis arutanud ja teinud ettepaneku, et Vabariigi Valitsuse algatatud looduskaitseseaduses ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu 612 teine lugemine katkestada. Aitäh!

23:04 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile, hea Andres! Sõnavõtt kohapealt. Yoko Alender, palun!

23:04 Yoko Alender

Aitäh, austatud juhataja! Head Kolleegid! Protokolli huvides märgin ära, et kolleegi välja toodud väide, et igaühelt võetakse ära võimalus teha ettepanekuid looduskaitseala moodustamiseks, ei vasta tõele. Edaspidi, kui eelnõu heaks kiidetakse, näeb kord lihtsalt ette seda, et eraisikud ei pea valmistama ette tervet suurt paketti materjale, et seda ettepanekut teha, vaid nad saavad selle ettepaneku teha Keskkonnaametile, kes omab vastavat valmisolekut ja ekspertiisi, et panna kokku kogu kaitseala moodustamise ettepanek ja edastada see ministeeriumile.

23:05 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Tiit Maran … (Saalis selgitatakse midagi.) Tiit Maran Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsiooni nimel koha pealt, ma tõlgendaksin seda nii. Tiit Maran, palun!

23:05 Tiit Maran

Aitäh! Kommentaariks lihtsalt, et on väga põhimõtteline vahe, kas kodanikuühiskonnad saavad saata kirja, lihtsalt tavalise kirja ja teha ettepaneku, millele võib suvaliselt vastata, või see on protseduuriliselt paika pandud, kuidas nad teevad ettepaneku, mis on sisuline lähenemine. Need on põhimõttelised vahed.

23:06 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, head kolleegid! Sulgen läbirääkimised. Selle eelnõu kohta on esitatud 40 muudatusettepanekut, asume nende läbivaatamise juurde. Muudatusettepanek nr 1, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 2, esitaja Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus on jätta see arvestamata ja see ettepanek ei kuulu ka hääletamisele vastavalt Riigikogu kodu‑ ja töökorra seadusele. Helmen Kütt. Aa, jah. Muudatusettepanek nr 3, selle on esitanud Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus on jätta see arvestamata. Helmen Kütt, palun!

23:06 Helmen Kütt

Me palume seda muudatusettepanekut hääletada.

23:07 Aseesimees Toomas Kivimägi

Jaa, me teeme seda. Saalikutsung, palun! 

Head kolleegid, me oleme seaduseelnõu 612 muudatusettepanekute läbivaatamise juures. Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 3, mille on esitanud Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus on jätta see arvestamata. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

23:10 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 13 Riigikogu liiget, vastu 50, erapooletuid 0. See ettepanek ei leidnud Riigikogu toetust. 

Muudatusettepanek nr 4, selle on esitanud Isamaa fraktsioon ja selle on eraldi esitanud ka Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus on jätta see arvestamata. Helmen Kütt, palun!

23:10 Helmen Kütt

Suur aitäh! Palun nimetatud muudatusettepanekut hääletada.

23:10 Aseesimees Toomas Kivimägi

Me hääletame seda. Head kolleegid, kas võime minna hääletuse juurde? Panen hääletusele ... Tõnis Mölder, palun küsimus istungi läbiviimise reeglite kohta!

23:10 Tõnis Mölder

Aitäh! Kas te korra täpsustaksite, et muudatusettepaneku tegi nii Isamaa fraktsioon kui ka Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon? Või kuidas sellega oli? Maailmavaateliselt väga erinevad erakonnad. Kas nad on midagi ühist saavutanud? Ma lihtsalt küsin.

23:11 Aseesimees Toomas Kivimägi

Ega nad teineteisest nüüd nii kaugel ka ei ole. Siin on kirjas, et samasisulise muudatusettepaneku on esitanud nii Isamaa fraktsioon kui ka Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon. Head kolleegid, kas on arusaadav, mida me hakkame hääletama? (Saalist vastatakse jaatavalt.) Panen hääletusele … Helir-Valdor Seeder, palun!

23:11 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Mul on täpsustav küsimus. Me sotsidega ühisettepanekuid küll ei ole esitanud. (Hääled saalis.) Lubage, ma lõpetan küsimuse. Kas komisjon ühendas need muudatusettepanekud, kuna sõnastus oli sama? Ma väga hästi näen. Ma küsin, kuidas see tegelikult oli, et aru saada. Ühisettepanekuid pole olnud. Kaks erinevat ettepanekut, kas nad olid ühesuguse sõnastuse ja sisuga ja liideti komisjonis või kuidas see niimoodi juhtunud on?

23:12 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile, hea kolleeg! Kui te lubate, siis ma annaks vahepeal erandkorras sõna Yoko Alenderile, kes annab kindlasti palju pädevama vastuse teie esitatud küsimusele. Yoko Alender, palun!

23:12 Yoko Alender

Aitäh, austatud juhataja! Austatud Helir-Valdor Seeder, vastus on jah.

23:12 Aseesimees Toomas Kivimägi

Head kolleegid, panen hääletusele muudatusettepaneku nr 4. Ja pean ikka ütlema, et selle esitajaks on nii Isamaa fraktsioon kui ka Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon, aga selle on esitanud eraldi, mõlemad on selle esitanud, komisjon on need ühendanud. Kes on selle muudatusettepaneku poolt? Palun võtta seisukoht ja hääletada! Või vastu? Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 4. Palun võtta seisukoht ja hääletada! 

23:13 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 15 Riigikogu liiget, vastu oli 47, erapooletuid oli 0. Muudatusettepanek nr 4 ei saanud Riigikogu toetust.  

Muudatusettepanek nr 5, selle on esitanud Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. See ettepanek ei kuulu hääletamisele vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seadusele. Muudatusettepanek nr 6, selle on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 7, esitajaks keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 8, selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus … (Hääled saalis.) … arvestada täielikult. (Elevus saalis.) Aga mul on tehtud roosaga, sellepärast. (Naer.) Muudatusettepanek nr 9, selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus on jätta see arvestamata. Ja see ettepanek ei kuulu hääletamisele vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seaduse § 106 lõikele 2. Muudatusettepanek nr 10, selle on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. 

Muudatusettepanek nr 11, ka selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 12, ka selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 13, selle on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 14, selle on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 15, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 16, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 17, selle on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepaneku nr 18 on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada seda täielikult. Lauri Läänemets, kas teil on vahepeal küsimus või tegelikult ei olnud?

23:16 Lauri Läänemets

Aitäh! Mul lihtsalt tekkis segadus ja ma ei tea, kas teie oskate sellele vastata, aga kui te loete ette praegu neid ettepanekuid, näiteks mis on Isamaa teinud, ja juhtivkomisjon on neid täielikult toetanud, siis ma ei saa aru, miks Isamaa tahab katkestada seda. Ta on ju toetuse leidnud peaaegu kõiges.

23:16 Aseesimees Toomas Kivimägi

No isegi mulle tundus, et see oleks nagu juba Isamaa eelnõu, huumorina öeldud, aga tegelikult see küsimus ei puutu asjasse, antud juhul kindlasti mitte. Isamaal on õigus käituda. Ja ma ütlen selle selgituse ka, miks ma kõhklesin. Mul siin maatriksis need, mis on komisjon toetanud, on nagu rohelise värviga. Aga need Isamaa omad olid millegipärast roosaga, komisjon oli neid toetanud, aga need olid roosaga. Sellepärast mul mingi kõhklus tekkis ühel hetkel. (Hääl saalist: "Selle pärast me ei toetanud seda.") Jah, ma saan aru, see roosa värv teile hästi ei sobi. 

Aga nüüd, head kolleegid, läheme edasi. Muudatusettepanek nr 19, selle on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 20, selle on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 21, selle on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 22, selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. Ettepanek ei kuulu hääletamisele vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seadusele. Muudatusettepanek nr 23, esitajaks keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 24, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 25, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 26, esitajaks keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 27, esitajaks keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 28, esitajaks keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 29, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 30, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 31, sellegi on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 32, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 33, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 34, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 35, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 36, esitajaks keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 37, esitajaks samuti keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 38, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 39, esitajaks Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. See ettepanek ei kuulu hääletamisele vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seadusele. Muudatusettepanek nr 40, selle on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. 

Head kolleegid, oleme vaadanud läbi kõik muudatusettepanekud. Juhtivkomisjoni otsus ja ettepanek on eelnõu 612 teine lugemine lõpetada, aga meile on laekunud Isamaa fraktsioonilt ettepanek eelnõu 612 teine lugemine katkestada. Peame seda ettepanekut hääletama. Saalikutsung, palun! 

Head kolleegid, panen hääletusele Isamaa fraktsiooni ettepaneku Vabariigi Valitsuse algatatud looduskaitseseaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu 612 teine lugemine katkestada. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

23:22 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 13 Riigikogu liiget, vastu 48, erapooletuid 1. Ettepanek ei leidnud toetust. Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 612 teine lugemine lõpetada. Eelnõu 612 teine lugemine on lõpetatud.


12. 23:22

Keeleseaduse, riigilõivuseaduse ning põhikooli- ja gümnaasiumiseaduse muutmise seaduse eelnõu (740 SE) teine lugemine

23:22 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud 12. päevakorrapunkti juurde, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud keeleseaduse, riigilõivuseaduse ning põhikooli- ja gümnaasiumiseaduse muutmise seaduse eelnõu 740 teine lugemine. Palun ettekandeks Riigikogu kõnetooli kultuurikomisjoni liikme Margit Sutropi!

23:22 Margit Sutrop

Austatud eesistuja! Lugupeetud kolleegid ja kõik keeleinimesed, kes selle vastu huvi tunnevad! Keeleseaduse, riigilõivuseaduse ning põhikooli- ja gümnaasiumiseaduse muutmise seaduse eelnõu menetlemisest annan ülevaate. 

Kõigepealt lühidalt. Eelnõu eesmärk oli kajastada eesti keele poliitika korraldust, tugevdada eestikeelse asjaajamise põhimõtteid, parandada täiskasvanute keeleõppe korraldust, koondada keelepoliitika juhtimine Haridus- ja Teadusministeeriumi vastutusalasse ning tõhustada järelevalvet keelenõuete täitmise üle. Eelnõuga laiendatakse asjaajamiskeele regulatsiooni, suurendatakse sunniraha ja trahvimäärasid keelenõuete rikkumise korral ning kehtestatakse riigilõiv keeleeksami kolmanda ja järgnevate sama taseme soorituste eest. Samuti täpsustatakse keeleõppe, keeletehnoloogia ning avaliku sektori eestikeelse asjaajamise korraldust. 

Kultuurikomisjon valmistas eelnõu ette koostöös Haridus- ja Teadusministeeriumiga. Menetluse käigus küsiti arvamusi erinevatelt huvirühmadelt, sealhulgas Eesti Puuetega Inimeste Kojalt, Võrokeste Kongressi Vanemate Kogult, Seto Kongressi Vanemate Kogult, Mulgi Kultuuri Instituudilt ja Tallinna Ülikoolilt. Eelnõu arutati kokku üheksal istungil. 2. detsembril 2025 oli kultuurikomisjoni ja põhiseaduskomisjoni ühine istung ja kultuurikomisjon ise pidas kaheksa erinevat istungit selle seaduseelnõu arutamiseks. Menetluse käigus käsitleti keeleõppe korraldust, keeletehnoloogia arendamist, viipekeele küsimusi, teenindusvaldkonna keelenõudeid, keelenõuete täitmise järelevalvet ning eesti keele piirkondlike erikujude kaitset. 

Kõige põhjalikumad arutelud puudutasid lõunaeesti keele staatust keeleseaduses. Võro, seto, mulgi ja tartu keele esindajad ning mitmed Riigikogu liikmed tegid ühiselt ettepaneku tunnustada lõunaeesti keelt seaduses eraldi piirkonnakeelena. Kultuurikomisjon nõustus, et eesti keele piirkondlikud erikujud vajavad senisest tugevamat kaitset ja nähtavust. Samas leiti komisjoni aruteludes, tuginedes Eesti Keele Instituudi teadlaste ning Haridus- ja Teadusministeeriumi seisukohtadele ja Riigikogu õigusosakonna seisukohale, et lõunaeesti keele nimetamine seaduse tekstis eraldi piirkonnakeelena tekitaks õiguslikke probleeme. 

Põhiseaduse kohaselt on Eesti riigikeel eesti keel. Haridus- ja Teadusministeeriumi hinnangul puudub Eesti õiguses piirkonnakeele mõiste ning selle toomine seadusesse eraldi õigusliku kategooriana oleks tekitanud küsimusi riigikeele staatuse, ametliku asjaajamise, hariduse, keelenormide ja järelevalve korraldamise kohta. Samuti leiti, et selline lahendus oleks võinud riivata õigusselguse põhimõtet ning tekitada vastuolusid teiste seadustega. Lisaks on küsimus ka õiglases kohtlemises teiste erikujude suhtes. Seetõttu otsustas kultuurikomisjon mitte toetada ettepanekut luua seaduses uus mõiste "lõunaeesti piirkonnakeel". 

Selle asemel töötati koostöös Haridus- ja Teadusministeeriumi ning Eesti Keele Instituudi murdekeelte ekspertidega välja nii-öelda kompromissettepanek, mis leidis ka toetust kultuurikomisjonis. Kompromisslahenduse kohaselt loobuti keeleseaduses mõistest murdekeel, kuna seda osa piirkondlike erikujude toetajad ei aktsepteeri. Kasutusele jäi nüüd mõiste "eesti keele piirkondlik erikuju". Seaduses nimetati eesti keele kaks ajaloolist piirkondlikku erikuju. Toodi välja, et need on põhjaeesti ja lõunaeesti keeleala ajaloolised erikujud. 

Sätestati võimalus kasutada piirkondlikku erikuju põlisel kasutusalal paralleelselt kirjakeelse tekstiga. Samas peeti võimalikuks ja vajalikuks täpsustada eelnõu seletuskirjas, et lõunaeesti keele ühendnimetuse alla kuuluvad võru, seto, mulgi ja tartu keele kujud. Seletuskiri ei loo uut õiguslikku staatust, kuid võimaldab selgitada seaduse mõtet ning tunnustada lõunaeesti keele ajaloolist ja kultuurilist eripära, sealhulgas tema kujunemist teistsugusel viisil kui põhjaeesti keelest välja kujunenud eesti kirjakeel. Nii saavutati kompromiss, mis tugevdab piirkondlike keelekujude kaitset, säilitades samal ajal põhiseadusest tuleneva põhimõtte, et Eesti riigikeel on eesti keel. 

Menetluse käigus arutati põhjalikult ka Isamaa fraktsiooni esitatud muudatusettepanekuid, mis puudutasid takso-, kuller- ja platvormiteenuste osutajate keelenõudeid. Nende muudatuste eesmärk oli tagada, et avalikkusega suhtlevad teenuseosutajad valdaksid eesti keelt ja et keelenõuete täitmise kontroll oleks tõhusam. Muudatusettepanekutega sooviti muu hulgas siduda teenindajakaardi väljastamine B1-tasemel eesti keele oskuse tõendamisega, tugevdada platvormiettevõtete vastutust keelenõuete täitmise eest, suurendada keelenõuete rikkumise korral sanktsioone ja muid selliseid asju. 

Komisjon kuulas ära Haridus- ja Teadusministeeriumi, Majandus- ja Kommunikatsiooniministeeriumi, Regionaal- ja Põllumajandusministeeriumi ning Keeleameti seisukohad. Ministeeriumide hinnangul olid kehtivad keelenõuded juba seaduses olemas ning osa ettepanekuid oleks toonud kaasa täiendava halduskoormuse või vajanud laiemat regulatsiooni seoses Euroopa Liidu platvormitöö direktiivi ülevõtmisega. Samuti leiti, et osa ettepanekute eesmärgid on saavutatavad olemasolevate järelevalvemehhanismide tõhusama rakendamise kaudu. Kultuurikomisjon Isamaa ettepanekuid ei toetanud ning need ei jõudnud eelnõu lõppredaktsiooni. 

Muud olulised muudatused olid. Menetluse käigus arutati ka keelepoliitika juhtimise koondamist Haridus- ja Teadusministeeriumi vastutusalasse, täiskasvanute keeleõppe korraldust, eesti keelele suunatud keeletehnoloogia arendamist, eesti viipekeele kasutamise ja tõlketeenuse kättesaadavuse küsimusi ja eksamitöödega seotud teabele juurdepääsu regulatsiooni. Nendes küsimustes valitses üldiselt laiem üksmeel kui lõunaeesti keele staatuse üle peetud vaidlustes. 

Menetluslikud otsused. Eelnõu esimene lugemine lõpetati Riigikogu täiskogus 18. novembril 2025. 13. aprillil 2026 otsustas kultuurikomisjon konsensuslikult teha ettepaneku võtta eelnõu täiskogu päevakorda ja lõpetada teine lugemine. 14. aprillil 2026 otsustas komisjon eelnõu ajutiselt täiskogu päevakorrast välja võtta, et jätkata läbirääkimisi lõunaeesti keele küsimuses ning otsida laiemat kompromissi. 

Teise lugemise eel oli keskne küsimus kahe muudatusettepaneku vahel, niinimetatud 19 Riigikogu liikme ettepanek sätestada keeleseaduses lõunaeesti piirkonnakeel eraldi õigusliku kategooriana ja kultuurikomisjoni kompromissettepanek eesti keele piirkondlike erikujude kaitse tugevdamiseks. 19 Riigikogu liikme esitatud muudatusettepanek ei leidnud komisjonis esialgu toetust. Pärast täiendavaid läbirääkimisi otsustas kultuurikomisjon siiski võimaldada selle üle arutelu ka Riigikogu täiskogus ning saata täiskogu ette mõlemad lahendusvariandid. Täna me ei hääleta kultuurikomisjoni varianti, aga teine tuleb hääletamisele. Kultuurikomisjoni kompromissettepanek leidis komisjonis toetuse. 

1. juunil otsustas kultuurikomisjon suunata eelnõu uuesti Riigikogu suurde saali teiseks lugemiseks 10. juunil 2026 ja teha ettepaneku viia lõpphääletus läbi 17. juunil 2026. 

Nagu näete, on keeleseaduse eelnõu menetlemist iseloomustanud väga põhjalik ja väga sisuline arutelu. Suurim vaidlus, nagu ma ütlesin, puudutas lõunaeesti keele õiguslikku staatust, kuid ma loodan, et menetluse käigus leidsime me variandi, mis pakub kaitset kõikidele erikujudele ja samas toob uue mõistena sisse piirkondliku erikuju mõiste ning täpsustab, et need on põhjaeesti ja lõunaeesti keele kujud. Seletuskirjas räägitakse pikalt sellest, kuidas need on ajalooliselt erinevalt kujunenud ja vajavad toetust ja kaitset. Saime komisjonis arutades ka teada, et Haridus- ja Teadusministeerium on valmistanud ette terve paketi toetusmeetmeid, mis võimaldaksid neid ajaloolisi keelekujusid hoida, kaitsta, õpetada ja arendada. 

Loodan, et te toetate neid ettepanekuid. Aitäh!

23:31 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile täpse ja sorava ettekande eest! Teile on üks küsimus. Anti Allas, palun!

23:32 Anti Allas

Aitäh, hea eesistuja! Väga austatud ettekandja, põhjaliku ettekande eest! Aga soovin täpsustada. Oma komisjoni töö kirjelduses ütlesite, et lõunaeesti keele toomine keeleseadusse piirkonnakeelena, mõistena tooks kaasa õiguslikke probleeme. Äkki te pisut sisustaksite seda, mida see tähendab? Need, kes valmistasid selle muudatusettepaneku, suhtlesid Eesti tippjuristidega ja nemad ütlesid, et põhiseaduslikku riivet selles kindlasti ei ole. Mida täpsemalt see õiguslik probleem tähendab?

23:32 Margit Sutrop

Suur aitäh teile küsimuse eest! See on tõesti õigustatud küsimus, sest see tõepoolest, nagu te ise teate, on olnud meie jaoks paras pähkel aru saada, mida täpselt see põhiseadusega vastavus siin tähendab. Ja vaadates ka nendest protokollidest, tuleb siit kenasti välja see, tuuakse välja tegelikult, võiks öelda niimoodi, et kõigepealt küsimuse komplekssus just sellepärast, et kui me tooksime seaduse tasemele selle, et me räägiksime nii, nagu need grupid ise ennast mõistavad, tooksid selle keele mõiste sinna sisse, nii nagu 19 Riigikogu liikme ettepanekus oli, et me ütleksime, et lõunaeesti keel koosneb neljast keelest. See tekitaks ühelt poolt sellise loogilise küsimuse, kuidas on see seotud eesti riigikeelega, kas see on selle sees või selle kõrval. Aga õiguslikus mõttes pöörati tähelepanu peamiselt sellele, et nii põhiseadus kui ka kehtiva keeleseaduse § 3 lõige 3, murdekeelte kaitse, tegelikult tagavad juba piisava eesti keele rikkuse ja juriidilises mõttes piirkonnakeele mõiste on juriidiliselt avamata, mis toob ebaselguse põhiseaduse § 6 ja § 52, mis on asjaajamiskeel on eesti keel, selle süsteemi. Ja kõigepealt toodi välja see vastuolu riigikeele ühtsuse ja jagamatuse põhimõttega. 

Teiseks, riigikeele ühtsuse murendamine ja õiguslik konflikt, luues seaduse tasandil uue keelelise õigusliku kategooria, mis on täpsemalt defineerimata, eks ole, see piirkonnakeel, mis ei ole murre, sest see on teie taotlus olnud, et keeleseaduse § 3 lõike 3 muudatuse kohaselt riivab see riigikeele monoliitsust. Kui lõunaeesti keel defineeritakse seaduses eraldi keelena, võib tekkida argument, et see ei ole enam põhiseaduse § 6 tähenduses eesti keel, vaid midagi muud. Tekib küsimus, kuhu see paigutub riigikeele suhtes. Muudatusettepaneku tegijad on oma selgituses öelnud, et piirkonnakeel ei asetu eesti keele kõrvale, aga luuakse juriidiline konstruktsioon, kus on mõeldud, et riigikeele sees eksisteerib teine iseseisev piirkonnakeel, ja muudatus ei näe regulatsioonina ette lõunaeesti keele paiknemist, kuid regulatsioon ei parandaks ka olukorda, sest õiguslikus mõttes ei saa keel koosneda keeltest. Samas, nagu murdeinimesed ütlevad, et inimesed võivad seda ise keeleks nimetada. Õigusselgus nõuab ühtset halduskeelt, õiguslikult ei saa üks keel olla osa teisest. Samuti ei tunne põhiseadus mõistet piirkonnakeel ning see on otseselt vastuolus põhiseaduse §-ga 6, mis eeldab eesti keele kui riigikeele ühtsust. 

Keeleseaduse § 3 lõige 2 tunnistab iseseisva keelena vaid eesti viipekeelt. Muude keelekujude nimetamine keelteks, näiteks võru keel versus Võru murre, väljaspool murdekeele mõistet tähendab juba juriidiliselt uue iseseisva keele tunnistamist riigikeele sees, mis on vastuolus põhiseaduse § 6 käsitlusega, mis ütleb, et Eestis on üks keel. 

Kui lubate, siit edasi tulevad ka nii-öelda praktilised küsimuse. Hierarhiline ebaloogilisus. Konstruktsioon, kus riigikeele sees on piirkonnakeel, mis omakorda koosneb teistest keeltest, mitte murretest, tekitab vastuolu nii juriidilise kui ka tavaloogikaga. See ei vasta nõudele, et seadus peab olema selge ja ühetähenduslik. Kui seadus eristab Lõuna-Eesti piirkonna keelt tavalisest murdekeelest, jääb selgusetuks nende õigusliku staatuse vahe ja rakendusala, mis on vastuolus põhimõttega, et seadus peab olema täpne ja ühetähenduslik. Kuna lõunaeesti keel on murrete koosseisust väljas, ka teie enda soovil, siis ei saa sellele automaatselt kehtida murrete kohta käiv regulatsioon ja õiguslik staatus ja rakendusala tuleb eraldi reguleerida, mis tähendab, et rakendustasandil vajab iga samm eraldi regulatsiooni. Näiteks, kas ametnik peab piirkonnas lõunaeesti keelt oskama? Kas dokumente võib esitada lõunaeesti keeles? Kas kohanimed peavad olema kahes keeles või eraldi? Kas koolid peavad pakkuma lõunaeesti keeles õpet? Kas kohtumenetlus võib või peab kasutama lõunaeesti keelt? 

Edasi sealt tegelikult on võõrkeeleks liigitumine, nagu eelnevalt märgitud, tuues sisse termini eesti keele piirkonnakeel ehk Lõuna-Eesti piirkonna keel, milleks on võru, seto, mulgi ja tartu keel, antakse lõunaeesti keelele piirkonnakeelena juriidiliselt iseseisev staatus. Ja see muudaks selle absurdseks olukorraks, sest tegelikult tooks kaasa selle olukorra, kus põlistele eesti keele kuju kasutajatele laieneksid võõrkeele piirangud, mis ei ole loogiline. 

Edasi tuleb veel – vabandust, et nii pikalt, aga kuna see on nii nagu vaidlusi tekitav –, on ka vastuolu kirjakeele normiga. Kui piirkonnakeeltele antakse staatus väljaspool murdekeele mõistet, tekib õiguslik vaakum, sest lõunaeesti keel ei ole murre ega riigikeel kirjakeele keelenormi tähenduses. Ja järelevalve võimatus. Keeleametil puudub õiguslik alus teostada riiklikku järelevalvet keeleseaduse §-s 30 ja rakendada sanktsioone, nagu me siin uue seaduseelnõuga ka teeme, sest kui puudub piirkonnakeele norm, siis see muudab keele kaitse deklaratiivseks ja kontrollimatuks. 

Ja lõpuks või, ütleme, väga oluline asi ka see, et see põrkub seadusandja kokku võrdsusõiguse riivega. Põhiseaduse § 12 keelab diskrimineerimise rahvuse ja keele alusel. Kui teatud piirkonna elanikele antakse keelelised privileegid pelgalt põhjenduse alusel, mis puudutab identiteedi määratlemist, on see vastuolus keeleseaduse § 2 lõike 3 proportsionaalsuse põhimõttega teiste Eesti elanike suhtes. Selline eristamine peab olema põhjendatud, avalikes huvides ja proportsionaalne. Kui teaduslikult ei ole selge, miks näiteks mulgi või tartu erikujud väärivad rohkem keele staatust kui näiteks hiiu keel, mis kuulub Põhja-Eesti erikujudesse, või teised rannikumurded, siis see on vastuolus põhiseaduse §-st 12 tuleneva võrdse kohtlemise põhimõttega. 

Selles mõttes on siin hulk loetelu, aga nagu te teate, on neid kõiki siin väga põhjalikult vaagitud tõesti. Aitäh teile!

23:39 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh väga põhjaliku vastuse eest! Aga ma loodan, et järgmised vastused on natuke lühemad. Anti Allas, palun!

23:39 Anti Allas

Aitäh, hea eesistuja! Väga austatud ettekandja! Tõesti, siin tuli nagu automaadist. Aga tunnustus teile. Aga ma küsin edasi. On selge, et on üks riigikeel ja see on eesti keel, see ei kuulu kuidagi vaidluse alla. Te ütlesite, et eesti keele kõrval või sees ei saa olla teisi keeli. Kuid ma toon teile näite. Soomes tunnustatakse lisaks riigikeelele saami keeli, Lätis on lisaks riigikeelele seaduses nimetatud latgali kirjakeel, liivi keel. Ei Soome ega Läti riigikeel ole seetõttu nõrgenenud. Palun selgitage, mida me siin Eestis niimoodi kardame. Need riigid on näidanud, et oma keelerikkust saab kaitsta ka ilma riigikeele positsiooni vähendamata. Miks meil selline olukord on?

23:40 Margit Sutrop

Suur aitäh selle küsimuse eest! Kõigepealt, eks ole, kindlasti on igal riigil oma erinev olukord. Ja nagu me ütlesime, me ikkagi võrdleme seda meie enda põhiseadusega ja sellega, kuidas need on tarvitusele võetud. Siiani meil tõesti seda piirkonnakeele mõistet ei ole ja me tunnustame eesti keele kõrval veel eesti viipekeelt, mis erinevad on. 

Nüüd, mis on tegelikult taust? Palju, pikki aastaid on tegelikult mingis mõttes avaldatud Eestile ka survet. Euroopa regionaal- ja vähemuskeelte harta komisjon on täheldanud, et Eestil on põhjust kaaluda mitmetele keeltele regionaal- ehk piirkonnakeele staatuse andmist. Tegelikult seesama komisjon ütleb, et see võiks olla vene keel, millele sellist staatust anda. Ma arvan, et see on see, mis on meie kontekst, kus me seda peame arvestama. Mitte ükski selline eesti keele piirkondlik erikuju tegelikult sellele ei vasta, aga regionaal- ja piirkonnakeele staatuse andmisel tuleb ikkagi kaaluda ohtu ka Eesti julgeolekule ja sisemisele ja välisele rahule, mis omakorda on tegelikult ka meile põhiseadusega antud ülesandeks. See on tegelikult see taust ja ma arvan, et ma ei peagi seda pikemalt selgitama, sest selle teise poolega sellest seadusest me tegelikult kaitseme eesti keele eluõigust ja seda survet, mida avaldavad meile just need muu kodukeelega grupid, kes ei taha kuidagi eesti keelt omandada. Ja kuna meil on selliseid piirkondi, kus valdavaks ei ole mitte eesti keel, vaid on hoopis vene keel, siis ma arvan, et meil on põhjust olla väga tähelepanelikud selle osas.

23:42 Aseesimees Toomas Kivimägi

Madis Kallas, palun!

23:42 Madis Kallas

Aitäh, hea istungi juhataja! Hea ettekandja! Mul on küsimus nende kahe hääletusvooru vahel. Ma olin küll ise kohal, aga tol hetkel ma ei saanud täpselt aru, et kui esimene kord oli 19 Riigikogu liikme muudatusettepanekul viis toetajat ja teisel korral kolm, siis kas põhjus oli ainult selles, et vastandlike muudatusettepanekute osas tuli teha valik? Või oli seal mingi sisuline asi ka, miks paar komisjoni liiget otsustasid ringi? Kas seal oli mingi sisuline …?

23:42 Margit Sutrop

Suur aitäh! Nagu te teate, meil oli tõesti tegelikult kokku kolm hääletust. Esimese hääletusega tegelikult ei saanud see 19 Riigikogu liikme muudatusettepanek ühtegi toetushäält ja kõik toetasid seda, et me saadaksime kultuurikomisjoni ettepaneku. Pärast pikki konsultatsioone leidsime me, et me tuleme vastu, et seda oleks siin võimalik üldse arutada ja Riigikogus saaks neidsamu selgitusi anda ja tõesti leida – see on kõigi meie huvi –, et inimesed saaks aru, et me siin ei tee mingisugust teerulli, vaid me tegelikult kaalume erinevaid argumente ja saaks neid asju uuesti siin arutada. 

See teine hääletus tõepoolest andis selle võimaluse, et inimesed ütlesid, et okei, miks mitte, saadame selle siis Riigikokku. Ja mitmed inimesed andsid oma hääle ja ütlesid, et … Ja osad üldse ei hääletanud. Selle tulemusena tõesti jõudis see muudatusettepanek siia Riigikogu saali, sest kui ei ole vähemalt kaks häält toetanud, siis te teate, et tegelikult ta ei tule siia. Nüüd anti küllaga neid hääli, aga ei arvestatud seda, et tegelikult kultuurikomisjon peab tegema oma eelistuse. Valdav oli ikkagi ka teisel hääletusel, et anti rohkem poolthääli kultuurikomisjoni ettepanekule. Aga jäi selliseks lahtiseks, et mida siis tegelikult nagu toetatakse. Just selle toetamise pärast toimus uus hääletus, kus tegelikult osa inimesi sai aru, et korraga ei saa mõlemat toetada. See oli see põhjus, mille pärast nad valiku tegid.

23:44 Aseesimees Toomas Kivimägi

Peeter Ernits, palun! 

23:44 Peeter Ernits

Hea juhataja! Hea ettekandja! Kuidas nende teiste riikidega on, Itaalia või Hispaania või Soomega, kus on katalaani ja baski ja galeegi Hispaanias ja Friuli ja Sardiinia? Ma ei ole jõudnud vaadata, kuidas nende põhiseaduses on. Meil on see § 6, mis oli, üks ja ainus. Aga kuidas nende teiste riikidega on? Kas kõigil on samamoodi, et Itaalias on § 12 või mis ta oli, et on ainult itaalia keel? Ja kuidas teistega on?

23:45 Margit Sutrop

Suur aitäh teile selle küsimuse eest! Kindlasti seda otseselt komisjonis ei arutatud, aga see küsimus on õigustatud. Hea kolleeg Anti Allas tõi siin juba välja, et ka soome keele puhul tõesti neil nii rootsi keelt õpivad lapsed koolis kui ka soome keelt ja saami keelel on ka eraldi staatus. Selliseid variante on. Meil kultuurikomisjonis käib päris palju välismaa delegatsioone. Viimati küsisidki meie käest belglased, tahtsid näidet saada, kus meil keeleseaduse arutelul vaidlused on. Me tõime näite, et ühelt poolt peame kaitsma seda, et anda eesti keelele suuremat õigust, ja teiselt poolt peame kaitsma hoopiski seda, et eesti keel annaks rohkem eluõigust või tunnistaks neid, kelle identiteet on just nimelt erikujude kaudu välja kujunenud. 

Selle peale ütlesid meie kolleegid Belgias, et oi, meil on väga suured vaidlused ja meil on palju väga erinevaid murdeid, aga te olete ju nii väikesed, et kui suured te siis õieti olete, et ahaa, teil on alla miljoni eesti keele kõneleja, siis te tahate veel kakelda selle peale, et mitu erinevat erikuju saaks keeleseaduse tasemel võistelda või ära märkida. See ei ole mõistlik. Ma arvan, et tegelikult on meie kontekst alati kõigi nende seaduste puhul väga oluline. Uuesti rõhutan, et see kindlasti on kõigi südamesi. Ma ütleksin, et komisjonis oli väga suur üksmeel – kõik, kes siin kultuurikomisjoni istungeid on jälginud, seal oli väga suur üksmeel –, et kõiki meie piirkondlikke erikujusid tuleb arendada, kaitsta ja toetada. Ma arvan, et siin ei ole mingit küsimust. 

Ka Haridus- ja Teadusministeerium, nagu ma ütlesin, on valmistanud ette selle paketi, millega toetada. Ja hea meel on öelda, et tegelikult on ka reaalselt need toetusmeetmed, mida ju siiani murdekeele kõnelejatele – siiani me nimetasime neid murdekeele kõnelejateks –, tõusnud. Võib vaadata, et palju toetusmeetmeid on Võru Instituudi toetatud, erinevaid tegevusi. See ei ole ju praegu uus, et me seda toetust küsime. 

Kui võrrelda kahte viimast rahvaloenduse andmestikku, siis perioodil 2011–2021 oli murdekeele kõnelejate arv kasvanud 23%. Kui 2011 rahvaloenduse andmetel inimesed ise hindasid, et nad oskavad mõnda murdekeelt, oli neid 131 000, siis nüüd, 2021 oli neid inimesi juba 160 000. Tegelikult see arv on kasvanud ja see on tore. Me tahame neid kindlasti rohkem toetada.

Ja nüüd ka selle seadusemuudatuse kõige esimene punkt ütleb väga kindlasti, et riik toetab kõiki neid erikujusid, toetab võrdselt, ükskõik, kuidas nad ise ennast nimetavad. Selles mõttes on võrdsus tagatud. Aga tähtis on ka see, et murdekeele ja Lõuna-Eesti piirkonna keele põlisel kasutusalal võib kirjakeele normi kohasele tekstile lisada samasisulise teksti vastavas murdekeeles. See on kindlasti see asi, mis on hästi oluline ja mis võimaldab nendes piirkondades õpetajatel toimetada. Ministeerium on ette näinud ka selle, et toetada murdekeele õpetamist või piirkondlikku erikuju – vabandust, see õige oleks öelda – põlisel kasutusalal, et ka nemad saaksid nii-öelda õpetamise lisa, nii nagu Ida-Virumaal eesti keele õpetajad. Need kaitsemeetmed on kõik olemas. 

Me peame kindlasti kõik selleks tegema, et väärtustada eripära ja mitmekesisust. Aga küsimus on eelkõige see, kas seda peab panema seaduse teksti ja eesti keele nimetamise kõrval nimetama veel selliseid konstruktsioone, et kas selle kõrval on teine keel või teine keel on selle sees. Nagu õuna sees on tavaliselt seeme, mitte teine õun. See oleks mõistelise loogika järgi arusaamatu inimestele. Ja seaduse mõte peab olema selge. See on ainuke probleem. Ei vaielda mitte selle üle, et anda tähtsust, õigust ja toetust, vaid vaieldakse ainult selle üle, kas see sõna peab olema selles lauses sees.

23:49 Aseesimees Toomas Kivimägi

Anti Poolamets, palun!

23:49 Anti Poolamets

Aitäh! Ma palun veel kord teie selgitust, et ka nii hääletajatel kui ka pärast selle hääletuse üle arutlejatel oleks selgem. Esimene muudatusettepanek ja teine muudatusettepanek. Võtame näiteks Muhu murde, mille rääkija on minu perekond, mida nemad saavad vähem selles esimeses muudatusettepanekus kui teises? Sest Lõuna-Eesti puhul on mainitud, et ka sildid võivad olla kohalikus, aga minu meelest see murdekeelne silt või isegi tšekid sobiks ju imehästi Muhusse või Saaremaale ka. Ma tean, et ühes Lõuna-Eesti poes on tšekid lõunaeesti keeles.

23:50 Margit Sutrop

Just! Suur tänu selle küsimuse eest! Ma arvan, et see võimaldabki seda selgitada. Riigikogu 19 liikme ettepanekus toodaks eraldi välja, et eesti keele piirkonnakeele ehk lõunaeesti piirkonnakeele, milleks on võru, seto, mulgi ja tartu keel, edaspidi kaitset ja kasutamist riik toetab. Ma arvan, et igal muhu keele ja hiiu keele kõnelejal tekib küsimus, miks meid ei nimetatud, kus me oleme. Selles mõttes, mida te saate, on pigem see, et te saate imestuse selle esimese ettepanekuga, mispärast siis ei loeta üles, kui neid murdeid on vist kuskil 116, miks neid teisi ei loeta, miks meil Põhja-Eesti murded ei ole eraldi välja loetud. Selles mõttes on kasutus tegelikult mõlemal, ütleme, sama, ainult et esimeses, Riigikogu inimeste ettepanekus räägitakse lõunaeesti piirkonnakeelest otse, seda nimetatakse, aga nii-öelda kultuurikomisjoni ettepanekus öeldakse ka eesti keele piirkondliku erikuju, milleks on ka see muhu keel. Erikuju põlisel kasutusalal võib kirjakeele normi kohasele tekstile, ka sellel sildil, lisada samasisulise teksti vastavas erikujus. See tähendab, see ongi selle seaduse kultuurikomisjoni ettepaneku kohaselt võimalik. Kõiki neid erikujusid, olgu nad kujunenud Põhja-Eesti alal või Lõuna-Eesti alal, koheldakse selles mõttes võrdselt, kasutust lubatakse ajaloolisel keelealal teha paralleelselt. Ma loodan, et see oli selge ja aitas. Väga hea küsimus!

23:52 Aseesimees Toomas Kivimägi

Madis Kallas, palun!

23:52 Madis Kallas

Aitäh, hea istungi juhataja! Hea ettekandja! Põhiseaduse § 6 ütleb üheselt ja selgelt, et Eesti riigikeel on eesti keel. Ma isiklikult, olles ka nende arutelude juures, mina neid hirme ei näe, et ühel või teisel moel me kuidagi nõrgestaksime eesti keele positsiooni või midagi sellist, aga ma arvan, et need arutelud on täna juba selles osas peetud. Mul on pigem küsimus nüüd juba natuke täpsemalt: kas oli komisjonis ühel või teisel moel ka arutelu piirkondlike keelte toetusmeetme kohta, mis on nüüd mõnevõrra seisnud või viibinud selle rakendamine, mis siis aitab piirkonnas seda keelt koolides paremini edasi anda, õpetajatele teatud täiendavaid võimalusi luues? Miks see on viibinud või kas see tuli jutuks? Mulle endale ei meenu lihtsalt see.

23:53 Margit Sutrop

Väga suur tänu! Ma korraks juba mainisin ka seda, et tegelikult tõepoolest oli seal juttu, et ministeerium ka kinnitas, et vastav meetmete pakett on välja töötatud, põhimõtteliselt nagu nii-öelda määruse nagu tasemel siis juba ette valmistatud. Kindlasti see on nagu, ütleme, see meetmete pakett siis tulemas.

See ongi nagu see, et ütleme … Uuesti tulles teie esimese küsimuse juurde või vähemalt selle sissejuhatuse juurde, et nagu te kenasti ütlete, või ütleme, riigi põhiseaduses on kenasti öeldud, et eesti keel on riigikeel või riigikeel on eesti keel. Aga kui sinna juurde tegelikult nüüd riigikeelele lisada veel ühe keele konstruktsioon, siis põhimõtteliselt tekib igal inimesel küsimus, mis staatuses see on ja kuidas ta sellesse suhtub. Lihtsalt see õiguslik segadus tekib sellest, et hakatakse kohe interpreteerima, mida see tähendab. Küsimus ei ole, et kellelgi oleks selle vastu, et seda keelt mainida, aga siis peab terve hulk nagu regulatsioone tulema. Ja see regulatsioonide hulk tegelikult järelikult ka täpsustab neid nii-öelda täpsemaid õigusi, mida, ühelt poolt me tegelikult nagu ka meie nagu sõpradega nendest erinevatest osapooltest kohtudes me saame aru, otseselt ei nõuta, aga samas inimesed võivad lugeda seda, nagu need annaksid võrdseid õigusi, või ütleme, vähendaksid mingis mõttes eesti keele, ühtse keele nagu jõudu. Ja sellist segadust ei saa me lubada, sest et riik ei peaks võtma vastu või meie Riigikogus ei peaks võtma vastu mitmetähenduslikke seadusi, eks ole, mis tekitavad inimestes võib-olla võltsootusi või tekitavad segadust. See õigusselgus on see, mille pärast me ei taha seda seaduse tasemel nimetada. 

Küll aga on väga pikalt räägitud nendest nii-öelda nagu toetamisest või sellest põhjusest ka, miks need keelekujud on erinevad, seletuskirjas, mis tegelikult ju kuulub seaduse juurde. See on tegelikult nagu ühtne pakett. Selles mõttes seda tuleb ka lugeda, mis nendes seaduse nagu eelnõude seletuskirjades on ja kaaskirjades. 

Nüüd selge on see, nagu paljudes aruteludes öeldi, et meil on valik, kas me nagu räägime edasi, sest see päriselt kõiki ei rahulda, iga kompromissi puhul keegi on nagu see, kes võib-olla ei saanud päriselt kõike, ja siis me võime veel 11 aastat seda edasi arutada, või oleks parem see praegu vastu võtta ja nende meetmetega asuda neid erinevaid keelekujusid toetama. See on meie valik tegelikult nagu praegu. Kui me ei võta seda seadust vastu, siis me ei saa ka eesti keele elujõudu kõigi nende trahvide ja igasuguste muude niisuguste hoiatusmeetmete kaudu tegelikult paremini kaitsta. Siis see jääb jälle nii-öelda õhku rippuma. See on meie valik nagu, kas me nagu edasi surume seda, et me leiame, kuni nagu kõik viimse inimeseni on rahul, või me tegelikult võtame praegu selle vastu ja lepime sellega, et seaduseelnõu seletuskirjas on räägitud, kuidas see Lõuna-Eesti keelekuju on erinev sellest, mis on Põhja-Eesti murrete kaudu kujunenud. Neid murdeid tõesti on väga palju. Võite vaadata sellest Keeleveebist. Need muudatused on väga palju koostöös Eesti Keele Instituudi vanemteaduri Jüri Viikbergiga, keeleajaloo, murrete ja soome-ugri keelte osakonna juhataja Tiina Laansaluga nagu konsulteeritud. Ja meil oli korraks see mõte ka, et võib-olla sinna seletuskirja siis tegelikult, kui me hakkame seda ütlema, et erinevad Võru, Seto, Tartu ja Mulgi murded või keeled on siis kokku Lõuna-Eesti keeled, siis me peaks sinna juurde ka Põhja-Eesti keeli looma nendeks erikujudeks: Kihnu, Saare, Hiiu, Muhu, Kodavere, Kuusalu, Lüganuse, Jõhvi murdekeel. Kui me hakkame neid kõiki loetlema, siis see läheb ka omamoodi segaseks. Nii et sellepärast me praegu läksime sellise minimalistliku ettepanekuga edasi.

23:57 Aseesimees Toomas Kivimägi

Väga selge, aitäh teile! Avan läbirääkimised. Anti Allas, palun! Kaheksa minutit.

23:57 Anti Allas

Austatud istungi juhataja! Head kolleegid! Ma pole kindlasti keeleekspert ja seetõttu jätan käesoleva eelnõu põhjalikuma selgituse kindlasti endast paremat ekspertiisi omavatele kolleegidele. Küll aga soovin keskenduda võrokeste, setode, mulkide, tartlaste ning ka paljude keeleteadlaste palvele anda lõunaeesti keelteele – võro, seto, mulgi ja tartu keelele tugevam seaduslik staatus ning sätestada keeleseaduses lõunaeesti keel piirkonnakeelena. 

Ettepanek, mida ma kaitsen, on tulnud 19 Riigikogu liikme muudatusettepanekuna selle eelnõu kohta. Tuleb ka siin mainida, et algatajaid on olnud absoluutselt üle välja kõikidest erakondadest. See kõik algas minu arvates väga lootusandvalt, et suudame midagi väga ilusat koos korda saata, aga nüüd kahjuks on selle kohale ilmunud taas murepilved ja seda peab ära mainima, nagu ka korduvalt varasematel aegadel siinsamas saalis. 

Nüüd aga 19 Riigikogu liikme esitatud muudatusettepaneku sisu juurde. Olgu algatuseks öeldud, et 19 Riigikogu liikme muudatusettepaneku läbiminek või ka toppama jäämine näitab, kuidas Eesti riik suhtub omaenda ajaloolisse ja kultuurilisse rikkusesse. Olgu ikkagi ajaloos tagasi minnes öeldud, et Eesti alal oli kunagi põhjaeesti keel ja oli lõunaeesti keel ja siis lõpuks lepiti kokku, kumma pealt edasi areneb eesti keel. Lõunaeesti keel oli iseseisvalt ju täiesti olemas. 

Küsimus on lihtne, kas võru, seto, mulgi ja tartu ehk siis lõunaeesti keelekujud väärivad seaduses tunnustamist piirkonnakeeltena või jätkame nende käsitlemist pelgalt eesti keele piirkondliku erikujuna. Sellest sõltub palju, kas me õpetame oma lastele lõunaeesti keelt, konkreetselt võru, seto, mulgi või tartu keelt, või mingit hägusat keelekuju. Minu arvates on sellel väga suur vahe ja niimoodi arvavad paljud sellega süvitsi tegelevad inimesed. 

Mind paneb seetõttu siiralt imestama, miks me ikka veel selle üle Eestis jätkuvalt vaidleme. Keeleteadlased on ju aastaid osutanud, et lõunaeesti keel on ajalooliselt erilise päritoluga. Eesti keelenõukogu on soovitanud anda lõunaeesti keelele piirkonnakeele staatuse. Ka Haridus- ja Teadusministeeriumi tellitud arvamus keeleteadlastelt jõudis järeldusele, et lõunaeesti keelele piirkonnakeele staatuse andmine on igati põhjendatud. 

Kuid ometi seisame taas olukorras, kus teadlaste arvamust kuulatakse ainult poole kõrvaga. Selle asemel tuuakse vastuargumente, mis lähemalt vaadeldes ei pea tegelikult vett. Esiteks väidetakse, et põhiseadus ei võimalda riigikeele kõrval teisi keeli. See ei vasta tõele. Põhiseadus ütleb selgelt, et Eesti riigikeel on eesti keel. Keegi ei vaidlusta seda, keegi ei soovi muuta eesti keele staatust riigikeelena. Samal ajal tunnustab meie keeleseadus juba praegu eesti viipekeelt kui iseseisvat keelt. Õiguskorras on täiesti võimalik tunnustada keelt, mis ei ole riigikeel ega võõrkeel. 

Ka meid nõustanud Eesti tippjuristid on selgelt öelnud, et kuna on olnud arutelu Haridus- ja Teadusministeeriumis ja ka samasisuline arutelu kultuurikomisjonis, siis nende edastatud argumendid selle kohta, miks keeleseaduse muutmine lõunaeesti keele tunnustamise eesmärgil ei ole põhiseadust muutmata võimalik, ei saa pidada asjakohaseks. 

Ja teiseks kõlab sageli argument, et kui tunnustame lõunaeesti piirkonnakeelt, siis hakkavad sama nõudma ka Eesti valdavalt venekeelsete piirkondade inimesed. Ka see argument kindlasti ei päde. Võru, seto, mulgi ja tartu keel on Eesti ajaloolised põlised keeled. Need on tekkinud siin, kujunenud siin, kuuluvad lahutamatult Eesti kultuuripärandisse. Aga vene keel on Eesti seaduste järgi võõrkeel ja need kaks olukorda ei ole kuidagi võrreldavad. 

Kolmandaks tasub vaadata naabreid. Seda ma juba ütlesin siin küsimuses, et näiteks Lätis on lisaks riigikeelele seaduses nimetatud latkali kirjakeel ja liivi keel. See ei ole kuidagi Läti riigikeelt nõrgendanud. Siit mul tekibki küsimus, miks peaks Eesti olema selles küsimuses vähem enesekindel kui meie naabrid. 

Head kolleegid! Lõuna-Eesti keelte küsimus ei ole ainult keeleteadlaste vaidlus terminite üle, see on küsimus lugupidamisest inimeste vastu, kes on sajandeid hoidnud oma keelt, kombeid ja identiteeti. See on ka küsimus sellest, kas Eesti riik peab oma kultuurilist mitmekesisust väärtuseks või hoopis probleemiks. 

Kui me räägime piirkonna elujõust, kogukondade tugevdamisest ja kultuuripärandi hoidmisest, siis peavad nende sõnade taga olema ka teod. Piirkonnakeele staatuse tunnustamine ei võta meilt ära eesti keelt, see ei nõrgesta riiki, see ei ole vastuolus põhiseadusega, küll aga annab see selge sõnumi võrokestele, setodele, mulkidele ja kõigile teistele Lõuna-Eesti keele kandjatele, et Eesti riik näeb neid, väärtustab neid ning peab nende keelt osaks meie ühisest rahvuslikust rikkusest.

Seetõttu kutsun üles toetama keeleseaduse muutmist viisil, mis tunnustab lõunaeesti keelt piirkonnakeelena. Rahvusriigi tugevus ei seisne oma juurte kärpimises, vaid nende hoidmises ja väärtustamise oskuses. 

Kallid kolleegid, kuna mu imäkiil om võro kiil, sõs mul om pall'o kergõmb kõnõlda uman keelen ja tuuperäst pallõ süämist tii toetust. Säänest Riigikogu koosseisu, kon pia neländiku inemiste rinnun lüü võro süä, ei pruugi inämb kunagi tulla. Teemi koon seo är! Aitüma!

00:04 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Madis Kallas, palun!

00:04 Madis Kallas

Palun kolm minutit.

00:04 Aseesimees Toomas Kivimägi

Kaheksa minutit.

00:04 Madis Kallas

Aitäh! Lugupeetud Riigikogu liikmed! Head kuulajad, vaatajad! Põhiseadus ütleb, et Eesti riigikeel on eesti keel. Sellega on kõik selge. Meie riik võib olla väike territooriumilt, aga suur kultuurilt. Kultuuri osa on ka meie eesti keel, aga samas oleme uhked oma murrakute üle. 

Mina olen pärit teisest Eesti otsast. Kui eelkõneleja Anti Allas rääkis Lõuna-Eestist, siis mina olen sündinud ja üles kasvanud Kihelkonnal, kus räägitakse või kõneldakse siis mõnevõrra teistsuguse kõlaga ja ka ka teatud sõnakasutustes teistsugust eesti keele murret. Ja just keele järgi me teame, millisest Eesti piirkonnast keegi pärit on, sest ei meie pikkus, ei meie silmavärv, juustevärv seda nii selgelt ei ütle. Ma arvan, et me peaksime seda julgemalt oma seadustes rõhutama, julgemalt neid erisusi välja tooma, aga seadmata kordagi ohtu eesti keele tugevust ja jõudu, nii nagu see on meil põhiseaduses üheselt ja selgelt kirjas. Aitäh!

00:06 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Tõnis Lukas, palun!

00:06 Tõnis Lukas

Austatud juhataja! Head kolleegid! Lugupeetud stenogramm! Vaat, seda keeleseadust me oleme oodanud nagu hingeõnnistust. Peaaegu et neli aastat tagasi tuli see nii-öelda uue aja keeleseaduse muutmise variant, ei saa öelda, päris Riigikogu menetlusse, aga valitsusse kindlasti. Ta oli valmis Haridus- ja Teadusministeeriumis, seal oli osa sätteid, mis sarnaneb praegu meie ees olevale seadusele, aga oli ka selliseid, mis nüüd, uute koalitsioonide ajal enam käsitlemist pole leidnud. Aga fookus ei olnud mitte sellel, kas minu emakeel on hiiu keel või mitte, vaid fookus oli eesti keelel ja viimased kolm aastat tundub, et see on läinud siit täiesti tähelepanu alt ära. Päris mitu põlvkonda võõrtöölisi – ma ei pea siis vanuselisi põlvkondi, generatsioone silmas, vaid neid, kes siia on tulnud lainetena – ja ka koolilapsi on siis vastavalt kas tööle või ellu läinud, teadmata, milline roll ikkagi siis on nüüd kaasaegses Eesti ühiskonnas riigikeelel, kas seda peaks kaitsma ja mis see endaga kaasa toob, kui seda tõsiselt ei võeta, sest trahvid on endiselt küllaltki väikesed, tööandjal pole mingit vastutust ja me oleme tegelenud lõunaeesti keelega. 

Mitte et ma pisendaksin seda, vaid ma tahan öelda, et koalitsioonidel on läinud need asjad segamini. See lõunaeesti keele teema ühel või teisel moel oleks tulnud lihtsalt ära lahendada ja mitte iga aasta öelda meile, kui me tuleme, Isamaa on vahepeal algatanud mitu korda oma keeleseaduse eelnõu, see on maha hääletatud ja öeldud, et oi, kohe-kohe tuleb, aga vaat jälle ei saanud me sel aastal seda keeleseadust esitatud, sellepärast et me ei saa kokkuleppele, mis lõunaeesti keelega toimub. Ja eesti keele roll riigikeelena, selle roll teeninduses, avalikus ruumis on selle ajaga järjest ahenenud. 

Isamaa toetab seda osa sellest seadusest muidugi, mis on seotud trahvide kaasaegsemaks muutmisega. Isamaal on kahju, et meie korduvad ettepanekud transpordisüsteemis, muutes nüüd ühistranspordiseadust, tuua taksonduses mingigi austus eesti keele valdamise ja selles teenindamise suhtes, on jällegi tagasi lükatud. Loomulikult meil on selline maagiline sõna nagu Bolt siin ühiskonnas. See ei ole ainult sõna, vaid see on ka majanduslikult väekas jõud, kes on toetanud erakondi valimiskampaanias, ja ega seda ei võida. Jutt sellest, et Bolt teeb ju nüüd isiklikult väga palju selleks, et töötajad oskaksid eesti keelt ja tehakse teste. No me kõik teame, et see on vabatahtlik testide tegemine, nii nagu ka Keeleamet on selgitanud, ega päris tõsiselt aus värk ei ole. 

Ja küsimus ei ole mitte ainult selles, et meie eestlastena peame teiste keelte peale üle minema, kui on mingi olukord, ja olukordi liikluses tuleb ette, vahel ei pea tõesti sõnagi ütlema, aga vahel on see turvalisusega seotud, oleme muidugi võimelised võõrkeelte peale üle minema, küll me hakkama saame. Aga miks see peab Eestis niimoodi olema? Miks see peab niimoodi olema, et meie võtame võõraste keele, sest me saame ju hakkama ja pisendame seega oma kokkulepet? 

Palun veel kolm minutit.

00:06 Aseesimees Toomas Kivimägi

Kolm minutit lisaks.

00:10 Tõnis Lukas

Pisendame oma põhiseaduslikku kokkulepet, et siin maksab eesti keel. Meie ettepanek, et keeleoskus peaks olema tõendatud teenindajakaardi saamisel, see on ainuvõimalik, et siin kord majja saada, sest Keeleametil ei ole nii palju võimu ja võimsust, et käia kontrollimas isegi iga kaebust, aga et pisteliselt kontrollida taksoturul järjest juurde tulevaid nii-öelda platvormi-, no ei teagi, kas nad on infoühiskonna töötajad, nagu selgub seal, ega nad ei ole ju taksojuhid. Teie arvate, et te istute takso tahaistmele, aga see seal ei ole taksojuht, tal ei ole neid nõudeid, seepärast et tema on infoühiskonna töötaja juba aastast 2016, kui meil nende Uberite ja asjadega siin klaarimiseks läks, need on kõrgemad kui meie põhiseaduse nõuded. 

Mida see tähendab? Mida see tähendab eesti keele rolli pisendamisena meile kui riigi kodanikele ja meie kultuurile? See on alandav. Aga mida see tähendab tegelikult meie võimekusele integreerida siia tulijaid ja nende perekondi? Seda me ju näeme, sellepärast et kui me ei võta ise oma riiki tõsiselt, ei võta meid tõsiselt ka nemad. Asi pole ainult nendes, kes sõidavad seda taksot või platvormitööd teevad, või ükskõik, teevad siis teistel ametikohtadel mõnes firmas tööd, kus see firma juht ei nõua neilt eesti keelt. Neid probleeme on meil ju päris palju. 80 000 töötajat on tööturul eelmise aasta andmete järgi, kes ei oska keelt, ja nendest 20 000 ametikohtadel, kus on eesti keele nõue, vaid nende perekonnad tabavad ka ennast mõttelt, et kuulge, tulime siia riiki, tundus päris riik ja rahvas, aga kui nad ise ennast tõsiselt ei võta, no ega me ka ei õpi. Ega siis õppimine on seotud ju kasutamise võimaluste ja vajadusega. Nii et me tegelikult ei saagi sellele keeleoskusele massiliselt tuge taha. Me ei saagi siia integreeritud siinolijaid siia inforuumi, kui me tegelikult anname pidevalt signaale, et me ei võta eesti keele rolli avalikus ruumis riigikeelena tõsiselt. 

Ja vaat seda tõsidust ma piisavalt ka selles seaduseelnõus praegu ei näe. Muidugi, Isamaa toetab seda, hea kui midagigi on, aga mitmed sektorid on siit välja jäänud ja me oleme sellega seoses igal juhul rahulolematud. Kui tuleb võimalus nüüd see nelja-aastane auk siin Eesti ühiskonnas üle elada kuidagi ja võimalus teha keeleseadust tõhusamaks, siis Isamaa kindlasti selle võimaluse ära kasutab. Sinna läheb vist järgmise aastani oodata. Nii et küllap lahendame kõik muud asjad ka, lõunaeesti keele küsimused ka. Tähtis on, et me ise oma eesti keelt, riigikeelt, ja oma Eesti asja ja iseseisvust tõsiselt võtaksime. Isamaa kutsub ülesse toetama meie muudatusettepanekuid.

00:14 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Riina Sikkut, palun!

00:14 Riina Sikkut

Aitäh, hea juhataja! Lugupeetud kolleegid! Täna on meil selline tore õhtu. Ma ühe raamatusoovituse juba tegin. Eile algas koolilastel vaheaeg ja mu abikaasa igale lapsele ostis kooliaasta lõpu raamatu. Kuueaastane sai endale raamatu "Minister Nestor". Me tõesti ei indoktrineeri lapsi sotsiaaldemokraatlikult, tegemist ei ole Eiki Nestori elulooga, vaid Petro Prindi välja antud raamatuga, kus peategelaseks on kass, kelle nimi on Minister Nestor. Ma arvan, et ilmselt on nägemist väga tähtsa ja asjatundliku kassiga. Aga kassi perenaise vanaema räägib võro kiili ja niimoodi on see raamatus ka kirja pandud. Kui lapsele raamatut ette lugeda, siis ta väga kiiresti palus, et ei-ei, loe ikka Tallinna keeles, mitte selles võru kiilis. Nii et ma pean nentima, et isegi laps saab aru, et see lõunaeesti keel ei ole ikkagi päris eesti keel, see ei ole see Tallinna keel. Me võiksime seaduses need erisused niimoodi ka ette näha. Aitäh!

00:15 Aseesimees Toomas Kivimägi

Väga suur tänu teile! Tiit Maran, palun! 

00:15 Tiit Maran

Aitäh! Kõigepealt suur tänu selle sõnavõtu eest, Anti, mis praeguse temaatika väga hästi kokku võttis! Ma vaatan seda natukene teisest vaatevinklist, nimelt mitmekesisuse vaatevinklist. Täpselt samamoodi, nagu elukeskkonnas on mitmekesisus ääretult oluline, on ka oluline kultuuriline mitmekesisus. See on meie märkimisväärselt suur väärtus. Äärmiselt kahju on selleast, et liivi keel Eestimaalt on vaikselt ära kadunud, samuti ka Lätist peaaegu kadunud. 

Kui meie lõunaosas Eestis räägitakse teistsugust keelt, siis teistsugune keel kannab alati ka teistsugust kultuuri. Ja kui sellel kultuuril on kandjad, siis nende soove peab arvestama ka seaduse juures. Me võime ju rääkida, et vahe on ainult nimes. Ei, armsad kolleegid, vahe ei ole ainult nimes. Me ei saa ka rääkida sellest, et meil on suur julgeolekuprobleem, kui me ühte piirkondlikku keelt keeleks ei kutsu. Sellisel juhul peaksid täpselt samasugused probleemid olema nii Soomes kui ka Lätis, nemad millegipärast ei tunneta seda. 

Nii et olles siin kuulanud seda keskustelu, jääb mulle arusaamatuks, miks me ei taha toetada meie kultuurilist mitmekesisust. Ma kutsun väga toetama seda muudatust. Aitäh! 

00:17 Aseesimees Toomas Kivimägi

Väga suur tänu teile! Urmas Reinsalu, palun. Kaheksa minutit!

00:17 Urmas Reinsalu

Lugupeetud rahvaesindus! Siin on juttu olnud Lõuna-Eesti murdest. Muudatusettepanekusse, ma tunnistan, ma suhtun sellesse sümpaatiaga. Ma olen kokku saanud tegelikult ju kogukonna inimestega, arutanud seda. Ma saan aru, et siin on minu jaoks need ametkondlikud vastused ja teatud tühjuspunktid, mis on tekkinud. Inimeste mure, ütleme, identiteedi juurte pärast ei ole kuidagi suutnud omavahel haakuda. Need on niisugused nagu formalistlikud vastused või tegelikult tühjus vastuste asemel selle koha pealt, et eesti kirjakeelt võiks ohustada või ammugi viia mingisse paralleeli, et saavutada vene keele mingisugust kaitseala suurendamist, need ei ole minu jaoks olnud veenvad. Me peame aru saama sellest, et mälu on ka keeleline nähtus ja selle kestmine, selle taasloomine on ühe rahva, rahvuskultuuri praktiline ülesandepüstitus, mitte lihtsalt akadeemiline sooritus. Seetõttu on mõistlik olla nende ettepanekutega olla sisulises dialoogis. 

Teine küsimus puudutab siin tõsisemat küsimust. See on meie keelejulgeolek, see üleolevus, millega lükati tagasi Isamaa ettepanekute pakett eesti keele kaitseks, on ausalt öelda nõutuks tegev. Mis motiividel? Eesti keele kaitse avalikus ruumis teenuste puhul on meie jaoks põhimõttelise kaaluga küsimus. Eestlasel peab olema Eesti riigis õigus eestikeelsele teenindusele, ei midagi vähemat ega midagi rohkemat. Ja kui me vaatame praegu platvormitööd, erinevaid teenuse liike, siis see õigus on eestlaselt Eesti riigis ära võetud. Isamaa taotlus ei olnud mitte rohkemat ega vähemat, kui see õigus taas tagasi võtta. Ja koalitsioon ilma ühegi sisulise argumendita blokeerib seda juba mitu aastat. 

See on nõutuks tegev, arusaamatu ja täiesti mittevajalik käitumine olukorras, kus me peame juhtima tähelepanu migratsioonipoliitilistele trendidele, mida on asunud võimestama Reformierakonna valitsus tuhandete inimeste suhteliselt keskmise sissetuleku tasemelt madalama tööjõu sissetoimetamiseks. Ja vastus sellele on, et seda tasakaalustavat – jätame kõrvale migratsioonipoliitilised valikud, tööjõu- ja sotsiaalpoliitilised valikud – keskenduda ka eesti keele ... Vabandust, me oleme Euroopas üks unikaalselt suure, ütleme, mittepõlisrahva osakaaluga riikidest. Unikaalne olukord. Ja siin saab võrrelda, ütleme, selles rahvastiku osakaaluga Lätiga. Ja selles olukorras, kus meil tegelikult seisab ees valitsuse valikul praegu tuhandete inimeste majandusmigratsioonina siseränne, mis on seatud eesmärgiks, poliitikakavatsuseks, ka eelarve täitmise mooduseks ja siis demograafilise kriisi lahendamise võtmeks – ainsaks võtmeks, mille valitsus on saanud välja hakata –, isegi siis loobutakse eesti keele kaitset tasakaalustavatest meetmetest, mida on Isamaa välja pakkunud. Ma arvan, et see on küüniline ja lubamatu valik, mille koalitsioon praegu rakendab, kui ta ei toeta Isamaa ettepanekuid. Nii lihtne see ongi. 

Kui küsida eesti keele kaitse kohta, siis üks asi on see, et meie rahvus, rahvuskultuur, identiteet on keelepõhine. Kuid ma juhin tähelepanu ka ühele asjale – mõeldes siin põlisrahvast või, ütleme, eesti keele põhikasutusega, emakeelekasutusega inimesi –, me peame küsima niisugust küsimust: kus maailmas on eestlasel maa, mis annab talle konkurentsieelise töötada? See maa on Eesti. Kui me tegelikult oleme eesti keelt kaitsnud, siis loomulikult erinevad inimesed, erinevad päritolu kindlustused võivad lülituda meie keeleruumi, omandades keele, kuid me näeme seda ka tööjõupoliitilistes valikutes, ka selle platvormitöö nii ulatuslikus laiendamises, mida praegu on valitud. Ka avaliku sektori asutused, valitsussektoris juhtimisel olevad äriühingud liiguvad juba sellele. Siin ametiühingute loogika prognoosib juba platvormitöötajaid juba 100 000 inimest. Ütleme, tööjõu muutmist niisuguseks teenusepõhiseks ja seal hulgas keele- ja selle nii-öelda konkurentsieelise mahavõtmist. Isamaa leiab, et see ei ole mõistlik valik. Jah, eestlasel peab olema Eestis just nimelt keelereeglite tõttu konkurentsieelis. See on hea eelis igaühele, kes oskab hästi eesti keelt. Seda ei tohi maha salata. Ma ütlen, et see on kultuurifilosoofiline küsimus ja valik: kuidas me näeme oma rahva tulevikku ja kuidas me näeme ka inimesi, kes siin maal elavad, kes selle maa juuri kannavad? Kas nad on lihtsalt tööjõud puhtalt mehaanilises merkantiilses majanduskeskkonnas, mille puhul on täiesti arusaadavalt võimalik tööjõu hinna konkurentsis madalama sissetuleku pinnalt või tööjõu hinna pinnalt maksimeerida, niisuguses karlmarxilikus imperatiivis? Või me lähtume sellest, et meie elu on siin midagi mõtestatumat – rahvana, kogukonnana, osana meie elulaadist, mõttelaadist, vaimulaadist? Ja näete, niisugustes põhimõttelistes küsimustes tundub, et nendes maksiimides … Ma võtsin kokku need küsimused, millega valitsusliit kergekäeliselt viskas kõrvale Isamaa seisukohad, et kaitsta eesti keelt, kaitsta Eesti inimesi, kes meie maal töötavad ja tasakaalustada valitsuse valitud migratsioonipoliitilisi valikuid suurema hulga madala sissetulekuga tööjõu sissetoomise eest. 

Eesti keele kaitseruum on praegu paraku nende valikute pinnalt, mida valitsus on langetanud, kahanemas. Isamaa ei saa seda kuidagi passiivselt pealt vaadata. Nii et me paneme oma muudatusettepanekud, ma hoiatan, hääletusele. Me kutsume üles valitsusliitu asuma eneseparanduse teele ja korrigeerima oma seisukohti – see oleks koostöö vaimus mõistlik käitumine – ja panustama keele julgeoleku tagamise põhimõtetesse. Aitäh!

00:25 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Aitäh teile! Sulgen läbirääkimised. Selle eelnõu kohta on esitatud 11 muudatusettepanekut. Läheme nende läbivaatamise juurde. Muudatusettepanek nr 1, selle on esitanud Riigikogu liikmed Ando Kiviberg, Juku-Kalle Raid, Andrus Seeme, Mait Klaassen, Maido Ruusmann, Anti Allas, Riina Sikkut, Ants Frosch, Rain Epler, Helle-Moonika Helme, Irja Lutsar, Riina Solman, Lauri Läänemets, Tiit Maran, Reili Rand, Andre Hanimägi, Lauri Hussar, Madis Kallas ja Leo Kunnas. Juhtivkomisjoni otsus on jätta see arvestamata. Anti Allas, palun!

00:26 Anti Allas

Aitäh, hea aseesimees! Palun seda muudatusettepanekut hääletada ja toetada!

00:26 Aseesimees Toomas Kivimägi

Me hääletame seda muudatusettepanekut saalikutsungi järel. 

Head kolleegid, oleme seaduseelnõu 740 muudatusettepanekute läbivaatamise juures. Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 1, mille on esitanud Ando Kiviberg, Juku-Kalle Raid, Andrus Seeme, Mait Klaassen, Maido Ruusmann, Anti Allas, Riina Sikkut, Ants Frosch, Rain Epler, Helle-Moonika Helme, Irja Lutsar, Riina Solman, Lauri Läänemets, Tiit Maran, Reili Rand, Andre Hanimägi, Lauri Hussar, Madis Kallas ja Leo Kunnas. Juhtivkomisjoni otsus on jätta see arvestamata. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

00:29 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 29 Riigikogu liiget, vastu 39, erapooletuid 0. Ettepanek ei leidnud toetust.

Muudatusettepanek nr 2, selle on esitanud kultuurikomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada seda täielikult. Muudatusettepanek nr 3, selle on esitanud kolleegid Anti Allas ja Madis Kallas. Juhtivkomisjoni otsus on jätta see arvestamata ja see ei kuulu hääletamisele vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seaduse §-le 106. Muudatusettepanek nr 4, selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus on jätta see arvestamata. Helir-Valdor Seeder, palun!

00:30 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Ma palun seda muudatusettepanekut hääletada.

00:30 Aseesimees Toomas Kivimägi

Me oleme selleks valmistud. Head kolleegid, kas võime minna hääletuse juurde? Keegi ei protesti? Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 4, mille on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

00:31 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 22 Riigikogu liiget, vastu 49, erapooletuid 0. Ettepanek ei leidnud toetust. 

Muudatusettepanek nr 5, selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. See ettepanek ei kuulu hääletamisele vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seaduse §-le 106. Muudatusettepanek nr 6, selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. Ja kahjuks ka see ei kuulu hääletamisele vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seaduse §-le 106. Muudatusettepanek nr 7, selle on esitanud kultuurikomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 8, selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. 

Helir-Valdor Seeder, palun!

00:32 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Kui seda saab hääletada, siis me paneme selle hääletusele.

00:32 Aseesimees Toomas Kivimägi

Seda saab hääletada. Kas võime minna hääletuse juurde? Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 8, mille on esitanud Isamaa fraktsioon. Juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

00:33 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 19 Riigikogu liiget, vastu 50, erapooletuid 0. Ettepanek ei leidnud toetust. 

Muudatusettepanek nr 9, selle on esitanud kultuurikomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 10, selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. See muudatusettepanek ei kuulu ka hääletamisele saalis vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seaduse §-le 106. Muudatusettepanek nr 11, ka selle on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. Ka see muudatusettepanek ei kuulu hääletamisele saalis vastavalt Riigikogu kodu- ja töökorra seaduse §-le 106. 

Head kolleegid, oleme vaadanud läbi kõik muudatusettepanekud. Juhtivkomisjoni otsus on eelnõu 740 teine lugemine lõpetada. Eelnõu 740 teine lugemine on lõpetatud.


13. 00:34

Ehitusseadustiku muutmise ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu (743 SE) teine lugemine

00:34 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud 13. päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud ehitusseadustiku muutmise ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu 743 teine lugemine. Palun ettekandeks Riigikogu kõnetooli hea kolleegi, majanduskomisjoni liikme Tõnis Möldri.

00:34 Tõnis Mölder

Hea istungi juhataja! Head kolleegid! Teie ees on ehitusseadustiku muutmise seaduse ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu. See seaduseelnõu anti meile menetlemiseks Vabariigi Valitsuse poolt 20. oktoobril eelmisel aastal ja esimene lugemine oli eelmise aasta detsembrikuus. Selle muudatusettepanekute tähtajaks, 6. jaanuariks laekus Isamaa fraktsioonilt üks muudatusettepanek. 

Kaasamise ring oli päris lai ja kaasatavate hulka kuulusid just nimelt selle valdkonna erinevad grupid. Eelnõu kohta esitasid arvamusi ITL ehk Eesti Infotehnoloogia ja Telekommunikatsiooni Liit, Eesti Planeerijate Ühing, Eesti Vee-ettevõtete Liit, Eesti Puuetega Inimeste Koda, MTÜ Eesti Kütte- ja Ventilatsiooniinseneride Ühendus, Eesti Maastikuarhitektide Liit, Eesti Linnade ja Valdade Liit, Eesti Arhitektide Liit ning Justiits- ja Digiministeerium. Oma seisukohad ja ettepanekud eelnõu kohta esitas ka eelnõu algataja. 

Majanduskomisjon arutas seda kokku kolmel istungil: 12. veebruaril k.a, 2. juunil ja 8. juunil k.a. Kokku on selle eelnõu kohta esitatud 25 muudatusettepanekut. Nagu ma ütlesin, üks on tulnud Isamaa fraktsioonilt ja teised on tulnud koostöös eelnõu algatajatega majanduskomisjonilt. Lühidalt neist nii palju, et Isamaa fraktsiooni ettepanekut juhtivkomisjon ei toetanud. Kõiki teisi muudatusettepanekuid toetati konsensuslikult. Aga laias laastus saab öelda, et need muudatusettepanekud jagunevad eelkõige niimoodi, et üks osa neist on normitehnilised ja ülejäänute puhul on ikkagi see, mis puudutab konkreetset sisu. 

Sisulised muudatused on tulnud eelkõige huvirühmade ettepanekutest. Arvestatud on Eesti Linnade ja Valdade Liidu ettepanekuid, Eesti Infotehnoloogia ja Telekommunikatsiooni Liidu ettepanekuid, Eesti Vee-ettevõtete Liidu ja MTÜ Eesti Kütte- ja Ventilatsiooniinseneride Ühendus ettepanekuid ning Kliimaministeeriumi täiendavaid ettepanekuid. 

Sisulised muudatused on just nimelt ehitusõiguse paindlikumaks muutumise, menetluse lihtsustamise ja halduskoormuse vähendamise kohta. Võib-olla kõige olulisem punkt lisaks kõigele ehituslikele poolele oli see, et me tõesti lahendame ära ka selle problemaatilise olukorra, mis praegu ehitusregistriga on tekkinud, ja selle eelnõu raames saame selles osas ka teatud õigusselguse.

Juhtivkomisjoni otsused olid teha ettepanek võtta eelnõu teiseks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 10. juunil. Täna on juba 11., aga oleme ikkagi konkreetse päeva päevakorras. Ettepanek oli teine lugemine lõpetada. Ja kui eelnõu teine lugemine lõpetatakse, siis oli komisjoni ettepanek võtta eelnõu kolmandaks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 17. juunil ehk nädala aja pärast ja viia läbi lõpphääletus. Ka kõik need otsused olid konsensuslikud. Aitäh!

00:38 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Urmas Reinsalu, palun!

00:38 Urmas Reinsalu

Nagu alati, asjalik ülevaade, sädelev ülevaade. Aga ma olen mures Isamaa ettepaneku pärast. Mis oli tegelikult see argumentatsioonikett? Kuidas oli võimalik hoiduda Isamaa ettepaneku toetamist komisjoni enamusel? Mis meil ometi toimub majanduskomisjonis? 

Ja teiseks, ma vaatan, et mitte arvestatud, kui me räägime, on ehitusinseneride liidu, ehitusettevõtjate liidu, taristuehitusliidu, ehituskonsultatsiooniettevõtete liidu ja omanike keskliidu seisukohad, mis puudutasid valitsuse positsiooni. Palun ava nende organisatsioonide seisukohad ja ütle, mida siis valitsusel on enda kaitseks öelda. Sisuliselt, ka bürokraatiat vähendavad seisukohad, ettepanekud on jäetud arvestamata. Veelgi enam, planeerimistegevus hakkab tegelema hoopis rohepöördega. Nagu on näha eelnõus kõneldud asjadest, hakatakse tegelikult kliimamuutustega tegelema. See on kutsunud esile vägagi palju õigusselguse nõutust. Kes nende initsiatiivide taga on, mis meil toimub? Ole hea, Tõnis, anna need niisugused terviklikud ülevaated nende organisatsioonide probleemipüstitusele ja sellele, millises mahus härra Reinaasa vedamisel seda komisjonis avati. 

00:39 Tõnis Mölder

Aitäh! Kõigepealt tuleme selle küsimuse esimese poole juurde, mis puudutab Isamaa ettepanekut. Isamaa ettepaneku kohaselt sooviti, et ehitise projekteerimisel lähtutakse asjakohastest standarditest, määrustest ja juhendmaterjalidest. Kahjuks oli selle konkreetse muudatusettepanekuga selline problemaatiline olukord, et Isamaa esindaja seda muudatusettepanekut meile komisjoni tutvustama ei tulnudki, nii et sellest laiemast sisust ja arutelust me võib-olla täpsemalt teada ei saanud. Aga majanduskomisjonis oli siiski kaks väga tublit kolleegi, kes hoolimata sellest, et Isamaa oma muudatusettepanekut ei tutvustanud, otsustasid seda siiski toetada, et siis suur saal saaks seda teemat paremini arutada. 

Ja nüüd, mis tuleb konkreetselt teie tõstatatud küsimuste juurde erinevate erialaliitude kohta, siis nagu ma ütlesin, menetluslikke ettepanekuid nendelt oli väga erinevaid. Ja nagu ma ütlesin, minu meelest tegelikult väga paljusid erialaliitude ja ka kaasatavate organisatsioonide ettepanekuid me toetasime. 

Kõigepealt võib-olla mõningad, kolm kõige põhilisemat, mis siin muudatusettepanekute loetelus on ära toodud. Kõigepealt see, et me täpsustame ära, mis on projekteerimistingimuste laiendamine, kuidas ja mis puhul me saame detailplaneeringu asemel muuta konkreetselt projekteerimistingimuste kaudu seda. Ja me täpsustame ära ka ulatuse selles küsimuses. Siis on menetluse kiirendamine ja me lihtsustame ehk me täpsustame ehitus- ja kasutuslubade menetlust, seda poolt olulisel määral, vähendame just nimelt dubleerivaid toiminguid. Selles osas olid just nimelt need kaasatavad grupid väga selgelt positiivselt meelestatud. 

Ja kui te hästi mäletate, siis siin suures saalis me võtsime paar nädalat tagasi vastu ka planeerimisseaduse. Just nimelt neid kahte seaduseelnõu paralleelselt menetledes, ma usun, sai neid dubleerivaid kohti olulisel määral vähendatud ja ära reguleeritud ka see pool, mis on planeerimispool ja mis on ehituspool. 

Ja võib-olla lõppu kohaliku omavalitsuse roll ja kaalutlusruum. Ehk veel kord: täpsustati seda poolt, mis puudutab ehituspooles projekteerimistingimuste väljastamist, milline on kohaliku omavalitsuse võimalus seda kas anda või mitte. See oleks seaduse tasemel väga selgelt reguleeritud. Ja korrigeeriti ka just nimelt neid kaalutlusotsuseid või kaalutlusettepanekuid. Eesti Linnade ja Valdade Liit tegi omalt poolt väga palju mõistlikke ettepanekuid, mida ka komisjon arvestas. 

00:42 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aivar Kokk, palun! 

00:42 Aivar Kokk

No süveneme nüüd sellesse eelnõusse ja äkki sa siis täpsustad. Ma vaatan siin § 4 lõike 3 teine lause muudetakse ja sõnastatakse järgmiselt: ümberehitamisena ei käsitleta olemasoleva ehitise üksiku osa vahetamist samaväärse vastu. Võib-olla sa kirjeldad seda, mida see tegelikkuses siis tähendab? Kas ma pean siis midagi ehitusloa võtma või mis ma tegema pean? Miks seda ei käsitleta samaväärsena? Kas ma võin ehitada suurema või väiksema? Mis tingimustel need otsused tulevad? 

00:42 Tõnis Mölder

Aitäh! Selle konkreetse punkti puhul me ikkagi vaatasime seda, mis alustel on võimalik projekteerida. Me vaatasime ikkagi seda, mis alustel on võimalik projekteerimistingimustes olemasolevat objekti uuendada või ka mahu mõttes täiendada. Siin on mahulised piirangud ette pandud. See tähendab seda, et kui teil on olemas piltlikult öeldes kuur, siis selle asemel pilvelõhkujat ehitada ei saa, aga teatud mõttes laiendusi saab teha ilma detailplaneeringut menetlemata ja just nimelt läbi projekteerimistingimuste. Nagu ma ütlesin ka eelnevas vastuses kolleegile, kohalikul omavalitsusel on suuremad kaalutlusõigused, aga teistpidi on ka see, et me räägime ikkagi sellest, et kui on olemas teatud sihtotstarbega hoone, mida me läheme rekonstrueerima või ümber ehitama, siis just nimelt lihtsama menetluse kaudu, projekteerimistingimuste kaudu on võimalik seda kiiremini menetleda. See puudutab omakorda seda, et erinevad kasutusload on võimalik hõlpsamini, kiiremini ja just nimelt võib-olla ka omaniku vaatest paremini kätte saada ja ühetaoliselt lahendada.

00:43 Aseesimees Toomas Kivimägi

Urmas Reinsalu, teine küsimus, palun! 

00:43 Urmas Reinsalu

Aitäh, Tõnis, niisuguse asjaliku, sisulise kvaliteediga vastuse eest! Kuid ma juhin tähelepanu sellele, et meil on tekkinud teatud tendents – mitte juhuslikult, vaid kavatsuslikult – kirjutada valdkonnaseadusesse sisse rohepöörde teemasid. Üks on kliimaseadus, nüüd on seda asutud viilustama. Me leiame krediidiasutuste seadusest, et Basel III ettekäändel on asutud tegelema pankadele rohepöörde ülesandega ja nõnda edasi. Pankurid on nõutud ja küsivad, mis toimub. Ja nüüd me näeme, et samamoodi on korraga n-ö bürokraatia vähendamise sildi all, et planeerimistegevuses peab hakkama tegelema rohepöördega. Ka erialaorganisatsioonid on küsinud nõutult, mis õigusliku segaduse tekitamine see on, kes on selle asja kontseptuaalne juht ja mida see rohepöördega tegelemise initsiatiiv sisuliselt tähendab, mida Reformierakond praegu püüab siin bürokraatia vähendamise sildi all teha. Kas see tegelikult ei või kaasa tuua, mida erialaorganisatsioonid hoiatavad, hoopis riski määramatuseks, suvaks ja ka ehitushinna kallinemiseks ja abstraktseks ideoloogiliseks poleemikaks? 

00:45 Tõnis Mölder

Aitäh! 12. veebruaril, kui meil see kaasamiskoosolek oli, ja mitte ainult konkreetse ehitusseadustiku puhul, vaid ka planeerimisseadustiku puhul, see puudutab seda, et me kirjutame täna seadusesse sisse n-ö erinevad kliimaviited ja sealhulgas ka kestlikkuse viited, mis on ühtpidi olnud just nimelt Vabariigi Valitsuse, eelnõu algataja soov. Teiselt poolt on osa erialaliite teemat tõesti käsitlenud selles mõttes, et see on võib-olla liialt abstraktne lähenemine ja võib tekitada vaidlusi, nii nagu te oma küsimuses ka viitasite. Aga samal ajal Eesti Arhitektide Liit ja väga paljud teised huvigrupid on just nimelt seda kiitnud ja näinud selles olukorras, et see annab meile võimaluse just nimelt erinevat, sealhulgas planeerimisprotsessis, mis ei puuduta konkreetset eelnõu – tänane eelnõu puudutab konkreetselt ainult ehitust, mitte planeerimist – teha ikkagi kaasaegset euroopalikku linnaruumi, mis tõepoolest arvestab kliimaliste muutustega. Nii et siin on olnud erinevaid lähenemisi, erinevaid arusaamisi, aga nagu ma ütlesin, tervikuna toetas komisjon seda eelnõu konsensuslikult. 

00:46 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aivar Kokk, palun!

00:46 Aivar Kokk

Aitäh! No vaatame siin veel § 19 lõiget 3, see on 30. punkt teisel lehel. Meil on nüüd Eesti riigis jõudnud olukord selliseks, et mul võib olla kõrghariduse diplom, ma võiks osata projekteerida, ja inseneriharidus, aga sa kirjutad siia või kirjutad siia sisse, et ma pean minema mingi seltskonna juurde, kes annab mulle diplomi, ja maksma raha. Nüüd on tehtud üks äriprojekt. Ma saan aru, et teatud viie aasta järel ma käin kuskil kellegi juures, kes neid komisjone on teinud, ja ma ei ole päris kindel, kas nemad on üldse nii kompetentsed, kui ma ise olen. Ma olen kõrgharidust saanud, ma olen ehitusinsener ja -tehnoloog, aga nüüd äkki selgub, et minu diplom ei piisa selleks, et ma oma kodus teen ümberehitusprojekti. Ja kirjutatakse sisse klausel, et mingisuguse seltskonna juures ma pean käima iga teatud perioodi järel kursustel, maksma selle eest raha.

Miks te sihukest jura sisse panete? Diplom peaks andma kindlustunde, et ma olen kogemustega ja oskustega inimene. Aitäh!

00:47 Tõnis Mölder

Aitäh! Alustuseks, härra Kokk, teie küsimusele tuleks öelda, et komisjonis seda teemat ei arutatud. Aga ühtpidi ma saan seadusandja loogikast aru. Väga paljudes erinevates valdkondades tuleb ennast mingisuguse aja vältel akrediteerida, oma kutsestandardit kas uuendada või seda dokumenti, mis teile väljastatud on, vaadata üle, kas see kehtib tänases õigusruumis ja kas te olete ennast kogu aeg pidevalt täiendanud. Nii et noh, ma saan aru, et see on olnud selle eelnõu algataja soov, et tõepoolest, kui teile on kunagi mingisugune diplom või kutsetunnistus välja antud, siis te ka seda pädevustunnistust aeg-ajalt, näiteks siis, kui see seaduseelnõu vastu võetakse, et te olete viinud ennast nende teadmistega kurssi.

00:48 Aseesimees Toomas Kivimägi

Helir-Valdor Seeder, palun!

00:48 Helir-Valdor Seeder

Aitäh, auväärt komisjoni esindaja, ettekandja! Ma saan niimoodi aru, et juhtivkomisjon, majanduskomisjon siis, on seisukohal, et projekteerimisel ei pea lähtuma asjakohastest standarditest, määrustest ja ühendmaterjalidest, sest vastavat muudatusettepanekut juhtivkomisjon ei toetanud. Millest siis projekteerimisel peab lähtuma, kui ei pea lähtuma asjakohastest standarditest, määrustest ja ühendmaterjalidest?

00:49 Tõnis Mölder

Aitäh! Nii nagu ma ütlesin, see Isamaa muudatusettepanek ei leidnud komisjonis tõepoolest toetust. Aga kuna Isamaa esindajaid komisjonis ei olnud, kes oleks saanud meile seda muudatusettepanekut täpsemini tutvustada, siis seetõttu jääb ka minule arusaamatuks, mida Isamaa võib-olla selle muudatusettepanekuga tahtis öelda. Aga läbirääkimiste käigus ja enne muudatusettepanekute arutelu on kindlasti võimalik Isamaal seda muudatusettepanekut tutvustada.  

Küll aga tagasiside ministeeriumilt võin ma teile muidugi ette lugeda, kui te soovite. Mis oli Vabariigi Valitsuse ehk eelnõu algataja ministeeriumi seisukoht? Eelnõu algataja esindaja ettepanekut ei toetanud, kuna standardite, määruste ja juhendmaterjalide järgimise kohustus on ehitusseadustikus ja selle alamaktides juba sätestatud. Tuleb välja, et dubleerimise vältimiseks eelnõu algataja seda seetõttu toetada ei soovinud. Ehitusseadustiku § 7 kohaselt tuleb ehitis projekteerida ja ehitada ning korras hoida hea tava kohaselt. Ma arvan, et Isamaa selles mõttes teab, et hea peremees suudab ka hästi vara hoida. Hea tava tuleb järgida ka muus ehitusseadustikus reguleeritud tegevuses. Lisaks tuleb majandus- ja taristuministri määruse, mis on 2015. aasta 17. juulil vastu võetud, nr 97, "Nõuded ehitusprojektile" § 4 lõike 2 kohaselt ehitusprojekti koostamisel lähtuda õigusaktidest, standarditest ja tehnilistest projekteerimise või muudest normidest või kirjeldustest, mille kasutamises on kokku lepitud. Ehk see arutelu ja vaidlus oli see, kas määruses kehtestatud nõuded tuleb viia seaduse kohaselt seadusesse sisse.

00:51 Aseesimees Toomas Kivimägi

Tõnis Lukas, palun!

00:51 Tõnis Lukas

Aitäh! Te nii innukalt olete seda partei ja valitsuse eelnõu siin kaitsnud või selgitanud neid põhimõtteid. Ma saan aru, et meil on niisugune kokkulepe koalitsioonis, et üks pügal bürokraatiat juurde, siis peab millegi teise teisaldama või ära võtma, bürokraatiat vähendama. Kas see eelnõu nüüd, kuulates siin neid küsimusi ja vastuseid, mis te ütlete, kas see siis tellijal ja teostajal bürokraatiakoormat suurendab või vähendab?

00:51 Tõnis Mölder

Aitäh! Kõigepealt ma täpsustan: see, kas mina seda eelnõu toetan või mitte, selgub lõpphääletusel, küll aga mina komisjonipoolse ettekandjana kajastan seda, mis protokollist tuleb. Ja nii nagu ma ütlesin, tõepoolest, konsensuslikult me paljusid asju seal kajastasime ja ka hääletasime ja toetasime.  

Nüüd see, mis puudutab seda nii-öelda protsessi tõhustamist, siis kindlasti ma arvan, et see eelnõu lihtsustab paljusid asju, jätab mõningad menetluslikud etapid vahele, kiirendab seda. Ja ma arvan, et mis ka palju olulisem, on see, et kirjutab nii mõnedki aspektid rohkem võib-olla lahti ehk sellist õigusselgust tuleb sisse, ja jätab ära just nimelt erinevad vaidlused, mis siis kas ehitustingimuste nii-öelda väljastamisel, projekteerimistingimuste saamisel või ka sellistel loamenetlustel on tekkinud just nimelt nii omaniku kui ka siis teiste osapoolte vahel.

00:52 Aseesimees Toomas Kivimägi

Rohkem teile küsimusi ei ole. Ma tänan teid igati väga põhjalike teadmiste ja tõhusa ettekande eest. Avan läbirääkimised. Aivar Kokk, palun!

00:53 Aivar Kokk

Aitäh! Kõigepealt, Tõnis, ma tahan sind tänada väga sisukate vastuste eest. Üle tüki aja on hea kuulda, et ettekandja on asjasse süvenenud. Aga no nagu ma olen ka korra seal majanduskomisjonis käinud ja mulle jäi küll mulje, et väga palju ju seal ehitusest või majandusest ei räägita nii otseses mõttes ja võib-olla ka kõigist asjadest aru ei saada. 

Ja nüüd ma vaatan seda seaduseelnõu ja kuulates, Tõnis, sind, siis jääb mul sihukene mulje, et nüüd me anname ametnikele otsuse, et kuidas, kas peab mingit planeeringut tegema või ei pea või millise projekti peab tegema või ei pea. Ja siis me anname ka õiguse selleks, et kuskil on tehtud üks MTÜ põhimõtteliselt, kes hakkab andma, kes annab ka täna lubasid, et kas sa võid olla projekteerija või mitte nii-öelda. 

Meil on Eestis tehnikaülikool ja tehnikaülikoolis õpetatakse inseneripoolt. Ja siis on meil veel olemas eraldi kõrgkool, kus meil arhitekte koolitatakse. Tegelikkuses elu peaks ikkagi olema see, et kui keegi on lõpetanud ülikooli ja vastaval haridusel ja sellel erialal ka tööd teeb, siis peaks tal kogemus olema piisav, mitte see, et arvatakse, et äkki insenerikogemus ära kaob. Vaata, kui sa oled inseneriks õppinud ja tugevusarvutust oskad teha, siis ei muutu olukord aastatega seda, et tugevusarvutus kuidagi peaks teistmoodi muutuma. Nii palju vahet on, et Nõukogude ajal pidi kümnekordne varu olema, tänapäeval enam kümnekordset varu ei pea olema.

Aga keeruline on muidugi nendel inimestel seal komisjonis arutada, kes ei ole selle valdkonna spetsialistid, ja pimesilmi uskuda alati ametnikke. Sest ma võin öelda, et ei tasu alati uskuda. Kindlasti ametnikud püüavad parimat teha, aga milline organisatsioon on rohkem lobitööd teinud, eks sellest ikkagi sõltub. Kui vaadata sedasama eelnõu, siis paljud ettevõtlusorganisatsioonid on suhteliselt kriitilised selle koha pealt, siis oleks pidanud teise lugemise ajaks ikkagi need organisatsioonid kõik kutsuma komisjoni, nendega läbi arutama ja selgeks saama, miks ollakse teatud punktides kriitiline. 

Mina olen kriitiline selles, et me anname kuskile omavalitsusse ühele inimesele õiguse otsustada. Mul oli endal mõne aasta tagune kogemus, kus ehitusluba anti ja on võimalik ja maht oli tunduvalt väiksem, kui planeeringul lubatud oli. Küsisime, kas hoone võib olla seitse meetrit pikem, ja ametnik ütles, jah, võib, ei pea eraldi ehitusluba taotlema. Siis kui pooleteist aasta pärast objekti üle hakati andma, siis see ametnik oli läinud pensionile ja järgmine ametnik teatas, et peate alustama otsast peale. Nii et ma võin öelda, et üks suur ehitus on juhtunud niimoodi, et esmaspäeva õhtul kell kuus anti ehitusluba, teisipäeval kell kümme taodeldi kasutusluba ja reedel kell 12.05 anti kasutusluba. Nii et alla viie päeva ehitati mitmemiljoniline objekt. 

Noh, ametnikud on tublid, aga vahest bürokraatia läheb liiga suureks ja siin eelnõus võib juhtuda seda, et antakse bürokraatiale natuke liiga palju jõudu ja võimu. Aitäh!

00:57 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Sulgen läbirääkimised. Läheme muudatusettepanekute läbivaatamise juurde. Selle eelnõu kohta on esitatud kokku 25 muudatusettepanekut. Muudatusettepanek nr 1, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada seda täielikult. Muudatusettepanek nr 2, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada seda täielikult. Muudatusettepanek nr 3, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada seda täielikult. Muudatusettepanek nr 4, sellegi on esitanud majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 5, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 6, esitajaks Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus on jätta arvestamata. Helir-Valdor Seeder, palun!

00:57 Helir-Valdor Seeder

Aitäh, austatud juhataja! Ma palun seda muudatusettepanekut hääletada!

00:58 Aseesimees Toomas Kivimägi

Me teeme seda, hea kolleeg. Saalikutsung, palun!

Head kolleegid, panen hääletusele muudatusettepaneku nr 6, mille on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus on jätta arvestamata.

Palun võtta seisukoht ja hääletada!

01:00 Aseesimees Toomas Kivimägi

Selle poolt hääletas 9 Riigikogu liiget, vastu 49, erapooletuid 0. Ettepanek ei leidnud toetust.

Muudatusettepanek nr 7, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 8, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 9, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 10, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 11, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 12, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 13, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 14, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 15, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 16, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 17, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 18, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 19, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 20, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 21, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 22, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 23, esitajaks majanduskomisjoni, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 24, esitajaks majanduskomisjoni, juhtivkomisjoni otsus on arvestada seda täielikult. Muudatusettepanek nr 25, ka selle on esitanud majanduskomisjon juhtivkomisjoni otsus arvestada seda täielikult.  

Head kolleegid, oleme vaadanud läbi kõik eelnõu kohta esitatud muudatusettepanekud. Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 743 teine lugemine lõpetada. Eelnõu 743 teine lugemine on lõpetatud. 


14. 01:03

Tarbijakaitseseaduse ja lõhkematerjaliseaduse muutmise seaduse eelnõu (779 SE) teine lugemine

01:03 Aseesimees Toomas Kivimägi

Head kolleegid, oleme jõudnud 14. päevakorrapunkti juurde, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud tarbijakaitseseaduse ja lõhkematerjali seaduse muutmise seaduse eelnõu 779 teine lugemine. Palun ettekandeks Riigikogu kõnetooli hea kolleegi, majanduskomisjoni liikme Õnne Pillaku.

01:03 Õnne Pillak

Lugupeetud istungi juhataja! Head kolleegid siin varavarasel hommikutunnil! Majanduskomisjon arutas seda eelnõu 4. juunil. Korra veel meeldetuletuseks ühe lausega, et selle eelnõu eesmärk on ju igati õige ja vajalik ehk tugevdada tarbijakaitset, vähendada rohepesu, lõpetades ebausaldusväärsete kestlikkusemärgiste kasutamine. 

Esimese ja teise lugemise vahel Riigikogu liikmed ega fraktsioonid muudatusettepanekuid ei esitanud. Jah, huvirühmad esitasid erinevaid seisukohti ja tegelikult nendest ühte, mis oli kõige suurem probleem, seal me komisjonis kompromissi otsisime. Lõpuks tegi komisjon kaks muudatusettepanekut. 

Nii nagu ma ütlesin, üks puudutas sidusorganisatsioonidelt saadud tagasisidet, kus peamine probleem oli see, et juba laos olevad kaubad, et need raisku ei läheks, kas neid saab ära kasutada, kui ei ole nõutavat sertifikaati olemas. Ja pärast mitmeid arutelusid – kuna see probleem on väga praktiline ja õigustatud mure – leidsime lahenduse kaupmeestele vastu tulles, aga samal ajal mitte direktiivi rikkudes. Kirja on pandud see muudatus teises muudatusettepanekus ja annab ettevõtjatele ühe aasta jooksul võimaluse kasutada parandusmärke või täiendavaid selgitusi olemasolevatel toodetel, selle asemel et kaup kohe ümber pakendada või turult eemaldada. 

Teine muudatusettepanek, mis on nr 1, on selline tehniline täpsustus, et direktiiv korrektselt üle võtta, see on sihuke sõnaparandus ainult. Mõlemad muudatused leidsid komisjonis üksmeelse toetuse. Samuti olid kõik komisjoni liikmed nõus sellega, et saata eelnõu täiskogu päevakorda 10. juunil käesoleval aastal ettepanekuga teine lugemine lõpetada ning kui teine lugemine lõpetatakse, siis suunata eelnõu lõpphääletusele 17. juunil käesoleval aastal. Aitäh!

01:05 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile tõhusa ja sisuka ettekande eest! Teile küsimusi ei ole.

01:06 Õnne Pillak

Tõesti? Aitäh!

01:06 Aseesimees Toomas Kivimägi

Avan läbirääkimised. Sulgen läbirääkimised. Läheme muudatusettepanekute läbivaatamise juurde. Nagu eelpool kenasti öeldud, neid on kaks. Muudatusettepanek nr 1, selle on esitanud majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult, ja muudatusettepanek nr 2, ka selle on esitanud majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. 

Oleme läbi vaadanud kõik muudatusettepanekud. Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 779 teine lugemine lõpetada. Eelnõu 779 teine lugemine on lõpetatud.


15. 01:06

Postiseaduse, konkurentsiseaduse ja riigilõivuseaduse muutmise seaduse eelnõu (781 SE) teine lugemine

01:06 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud 15. päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud postiseaduse, konkurentsiseaduse ja riigilõivuseaduse muutmise seaduse eelnõu 781 teine lugemine. Palun ettekandeks Riigikogu kõnetooli hea kolleegi, majanduskomisjoni liikme Kristina Šmigun-Vähi.

01:06 Kristina Šmigun-Vähi

Aitäh! Lugupeetud istungi juhataja! Lugupeetud Riigikogu liikmed! Vabariigi Valitsus algatas postiseaduse, konkurentsiseaduse ja riigilõivuseaduse muutmise seaduse eelnõu 2025. aasta 15. detsembril. Eelnõuga kavandatavate muudatuste eesmärk on Eesti postituru kaasajastamine ja selle konkurentsivõime tagamine. Eelnõu muudab postituru regulatsiooni paindlikumaks, vähendab ettevõtete bürokraatiat ning püüab tagada universaalse postiteenuse jätkusuutlikkuse olukorras, kus kirjakande mahud vähenevad ja turustruktuur muutub. 

Eelnõu 781 esimene lugemine toimus 10. veebruaril käesoleval aastal. Muudatusettepanekute esitamise tähtajaks, 25. veebruariks kella 17-ks laekus muudatusettepanek Isamaa fraktsioonilt. Ka huvirühmad on arvamusi avaldanud, nendeks on Konkurentsiamet, Eesti Post, Eesti Meediaettevõtete Liit, Eesti Linnade ja Valdade Liit. Regionaal- ja Põllumajandusministeerium esitas eelnõu kohta ka täiendavad ettepanekud. Ja täiendavate ettepanekutega on võimalik tutvuda Riigikogu veebilehel eelnõu 781 kaardil. 

7. mail toimus majanduskomisjoni istung, kus arutati eelnõu kohta laekunud arvamusi ja ettepanekuid. Istungil osalesid Regionaal- ja Põllumajandusministeeriumi esindaja ning kõik arvamuse esitanud huvirühmade esindajad.

Vabariigi Valitsus tegi käesoleva aasta 28. mai kabinetinõupidamisel otsuse laiendada universaalse postiteenuse osutamise teenust ja hõlmata sinna alla ka perioodiliste väljaannete edastamise teenus. Valitsuse otsusest lähtudes esitas Regionaal- ja Põllumajandusministeerium majanduskomisjonile 2. juunil eelnõu täiendusettepanekud. 

Majanduskomisjon arutas eelnõu kahel istungil, 4. juunil ja 8. juunil, et valmistada eelnõu ette teiseks lugemiseks täiskogus. Teiseks lugemiseks esitatud muudatused keskenduvad peamiselt perioodiliste väljaannete kojukande, universaalteenuse postiteenuse rahastamise ja tegevuslubade lihtsustamise ja üleminekusätete täpsustamisele. 

Muudatusettepanekute loetellu on kantud 15 muudatusettepanekut, millest üks on Isamaa fraktsiooni ettepanek ja ülejäänud 14 on juhtivkomisjoni muudatusettepanekud, mis on esitatud Regionaal- ja Põllumajandusministeeriumi ettepanekutest tulenevalt. Kõik muudatusettepanekute selgitused on esitatud muudatusettepanekute loetelus. 

Otsused ja ettepanekud on järgmised. Majanduskomisjon tegi ettepaneku võtta eelnõu teiseks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 10. juunil käesoleval aastal ja teine lugemine lõpetada. Kui eelnõu teine lugemine lõpetatakse, on komisjoni ettepanek võtta eelnõu kolmandaks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 17. juunil ja viia läbi lõpphääletus. Aitäh!

01:10 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Teile on paar küsimust. Alustab Mart Maastik. Palun!

01:10 Mart Maastik

Suur tänu, härra eesistuja! Hea Kristina! Mul oli juba majanduskomisjonis mitu küsimust. Ja üks nendest oli ka see, et kui nüüd erastatakse näiteks Eesti Post ja nüüd ei laeku edaspidi universaalse postiteenuse soovijat, siis kellele edasi läheb see universaalse postiteenuse kohustus. Ja siis vastati, et see läheb eelmisele pakkujale. Aga äkki sa kirjeldad, mis tingimustel see läheb üle, juhul kui keegi ei tule pakkuma viimasele pakkujale? Mis need tingimused on?

01:11 Kristina Šmigun-Vähi

Suur tänu küsimuse eest! Aga täpselt seda küsimust komisjonis niimoodi lahti ei harutatud, et öelda, mis seal täpselt hakkab juhtuma.

01:11 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aivar Kokk, palun!

01:11 Aivar Kokk

Aitäh sisuka ettekande eest! Ma loen seda eelnõu, siin on hästi kirjutatud, et universaalse postiteenuse osutamise eest võetava põhjendatud tasu otsustab minister. See on päris huvitav asi, minister hakkab otsustama, kui palju see maksab. Aga ma küsin, et mis saab perioodika kojukandest.

01:12 Kristina Šmigun-Vähi

Aitäh küsimuse eest! Ma korraks täpsustan. Ei, minister, ei ... (Aivar Kokk ütleb midagi saalist.)  

01:12 Aseesimees Toomas Kivimägi

Palun korra tagasi mikrofon Aivar Kokale.

01:12 Aivar Kokk

... universaalse postiteenuse osutamise eest võetava põhjendatud tasu. Käesoleva seaduse tähenduses on käesoleva seaduse § 5 lõikes 2 ja 21 nimetatud universaalse postiteenuse osutamise eest võetav tasu, mille kehtestab § 393 lõike 5 alusel valdkonna eest vastutav minister. Aga küsimus ei ole minul universaalses postiteenuses. See on nagu naljakas, et minister hakkab seda otsustama. Aga mis sa perioodika kojukandest, on minu küsimus.

01:12 Kristina Šmigun-Vähi

Aitäh küsimuse eest! See hind kujundatakse Konkurentsiameti tehtud analüüsi alusel. (Aivar Kokk hõikab midagi.) Aga universaalne ja perioodika on üks. Andke andeks, ma kohe otsin teile üles, täpselt, kunas see läheb. See oli 2028. aasta 1. novembril. Mulle noogutatakse, see on nii.

01:13 Aseesimees Toomas Kivimägi

Jaa, minagi nägin taganurgas noogutust. Urmas Reinsalu, palun!

01:13 Urmas Reinsalu

Aitäh niisuguse asjaliku ülevaate eest! Mul on küsimus. Kristina, komisjonis jäi kuidagi segaseks valitsuse esindajate vastuste puhul niisugune arusaam, kui suur on see uus konsolideeritud universaalteenus, selle maksumus, tegelik turuhinnapõhine maksumus on järgmise nelja aasta jooksul ja milline on valitsuse kavatsus. Kas seda osaliselt doteerida pärast Omniva erastamist riigieelarvest ja millises ulatuses? Milliseks kujuneb see kapitali tootluse määr, mis praegu postiseadusesse on sisse pandud? Härra Reinaas ütles, et võtame seaduse vastu ja siis vaatame, mis juhtuma hakkab. Aga ma arvan, et see on võib-olla liiga lakooniline käsitlus. Ole hea, äkki sa tutvustad parlamendile minu ja valitsuse esindajate vahelist dialoogi, mis oli heatahtlik, aga sisu avada püüdev.

01:14 Kristina Šmigun-Vähi

Aitäh teile küsimuse eest! Te põhimõtteliselt juba rääkisite enam-vähem selle sisu ära, kuidas kõik oli. Täpselt nii, nagu ütles ka meie komisjoni juht, et enne võetakse seadus vastu ja siis läheb õigus Konkurentsiametile, et see õige ja õiglane hind teatud meetoditele tuginedes välja arvutada.

01:14 Aseesimees Toomas Kivimägi

Mart Maastik, palun!

01:14 Mart Maastik

Suur tänu! Austatud ettekandja! Kui sa mäletad, siis viimases komisjonis ma küsisin ka ministeeriumi esindajalt, et juhul kui universaalse postiteenuse pakkujat ei tule, siis peab teenuse pakkuma ikkagi viimane teenusepakkuja. Aga kui see pakkuja läheb pankrotti, siis mis juhtub? Selle peale ministeeriumi esindaja ausalt öeldes minu arvates ei osanud enam vastata, vaid ta ütles, et siis hakatakse uurima, kas see on tahtlik pankrot. Aga ma küsin, kas sa oled vahepeal saanud selgust, mis siis juhtub. Kes siis hakkab seda teenust osutama?

01:15 Kristina Šmigun-Vähi

Aitäh teile küsimuse eest! Tõesti ei ole seda uurinud.

01:15 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aivar Kokk, palun!

01:15 Aivar Kokk

Aitäh! No väga ilus on siin jah, et 2028. aastal midagi tuleb. Ma ei tea, ma olen ka ühe lehe omanik, tellija tahab teada, mis see lehe hind on. Tegelikult tehakse aastatellimusi ette. Nüüd on siin seadusesse kirjutatud, et Konkurentsiamet oma veebilehel hiljemalt 2028. aasta 1. jaanuariks ütleb metoodika, kuidas ta arvutama hakkab, ja siis 1. novembril hakkab juba kehtima. See on päris lootusetu juhtum. Mina saan aru, et selle seadusega lõpetatakse 2028. aasta lõpuks paberajakirjanduse väljaandmine, sest mitte ükski ajaleht ei suuda võtta riski, et keegi Konkurentsiamet, mis ei suuda elektri hindagi paika panna – täpselt nii palju kui küsitakse, nii palju ka antakse, võrgutasu või midagi muud. Nüüd keegi firma tuleb ja ütleb, et aga leht maksab nii palju ja ongi kogu lugu, koju viia, kojukanne.

01:16 Aivar Kokk

Kuidas te seda ette näete? Kas täna Reformierakonna eesmärk ongi paberajakirjandus lõpetada?

01:17 Kristina Šmigun-Vähi

Aitäh teile küsimuse eest! Me tõesti ei arutanud Reformierakonna asju komisjonis.

01:17 Aseesimees Toomas Kivimägi

Anti Allas, palun!

01:17 Anti Allas

Aitäh, hea aseesimees! Väga austatud ettekandja! Kas siis peale Omniva müüki prognoositakse, et see perioodika kojukande hind kallineb või odavneb, või on mingi prognoos olemas, mis see maksma võib minna? Või õigemini, ma võtsin ikka universaalset postiteenust – kas see hind võib minna riigile kallimaks või odavamaks? Mis on prognoos?

01:17 Kristina Šmigun-Vähi

Aitäh teile! Nii nagu meile regionaal- ja põllumajandusminister esimesel kohtumisel ütles, kuni 2028. aastani ei lähe see hind suuremaks kui 50%.

01:18 Aseesimees Toomas Kivimägi

Urmas Reinsalu, palun!

01:18 Urmas Reinsalu

Aitäh! Mu küsimus ikkagi on, palun täpsustada, mis oli valitsuse esindajate vastus. Kas valitsuse esindajatel oli mingi vastus komisjonile, kui palju maksab selle konsolideeritud uue mudeli järgi universaalteenuse osutamine? Ja teiseks on küsimus selles, et kui nüüd hakatakse selle seaduse alusel tegevust korraldama, siis mis saab siis, kui oletame, et Omniva on erastatud, aga keegi tegelikult ei soovigi osaleda. Olemasolev Omniva on saanud ettevõtjana kasumliku, selle pakiveoteenuse erastatud ja tegelikult tulevikus universaalset postiteenust ei soovigi osutada, aga ühtegi teist aplikeeruvat äriorganisatsiooni ei ole. Kes siis tegelikult neid teenuseid osutama hakkab tulevikus?

01:19 Kristina Šmigun-Vähi

Aitäh teile küsimuse eest! Ma alustan viimasest. Seda küsimust komisjonis ei arutatud, aga see esimene küsimus – nii nagu te mäletate, te olite komisjonis, ei vastatud teile otseselt, kas 5.50 või 4.50. Seda hinda ei tulnud. Selgitati, et see tuleb vastavalt meetodile, mis pärast seaduse jõustumist korraldatakse.

01:19 Aseesimees Toomas Kivimägi

Vladimir Arhipov, palun!

01:19 Vladimir Arhipov

Aitäh, lugupeetud istungi juhataja! Hea ettekandja! Omniva on tegelikult ju riigi kohalolek igas Eesti nurgas. Kui see läheb turumajanduse alla, siis see tähendab, et hakkab ka turundusloogika töötama. Kus see töötama hakkab? Ettevõte tahab loomulikult saada kasumit ja ta hakkab töötama seal, kus see on kasulik. See tähendab, et suured keskused – Tallinn, Tartu ja nii edasi. Aga mis hakkab juhtuma väiksemate linnade ja valdadega? Mis hakkab juhtuma regionaalpoliitika ja mida hakkavad tegema inimesed Maardus, Hiiumaal, Saaremaal, Võrumaal – väikestes kohtades? See teenus kaob ära ju. On seda arutatud?

01:20 Kristina Šmigun-Vähi

Aitäh teile küsimuse eest! Meie seda niimoodi komisjonis ei arutanud.

01:20 Aseesimees Toomas Kivimägi

Anti Allas, palun!

01:20 Anti Allas

Aitäh, hea aseesimees! Austatud ettekandja! Kas oli ka sellest juttu, kui kiiresti või kui tihedalt hakatakse selle universaalse postiteenuse sisu ümber vaatama? Kui elatakse kuni 2028. aastani, millal seda sisu muudetakse? See oleks väga oluline tagasiside ka tarbijale, millal võib jällegi mingi muutus tulla.

01:21 Kristina Šmigun-Vähi

Aitäh teile küsimuse eest! Otseselt sellest ei räägitud. Tähendab, juba esimestel kohtumistel me saime ülevaate üldse Omniva tegevusest. Lihtkirjade ja universaalse postiteenuse kojukanne on hääbuv ettevõtmine. Nii et me ei tea, mis hakkab saama mingitel aegadel. See on muidugi praegu kohustus, et kõik universaalse postiteenuse teenused tuuakse inimestele igasse Eestimaa nurka ilusti kätte, ja see jätkub kuni 2028. aastani.

01:21 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Rohkem teile küsimusi ei ole. Avan läbirääkimised. Aivar Kokk, palun!

01:22 Aivar Kokk

Hea juhataja! Hea ettekandja! Kõigepealt Kristinale aitäh sisukate vastuste eest! Ettekandja ei ole kunagi selles süüdi, mida valitsus teeb. Aga oleme ausad, ma ei saa üldse enam aru, mis Eesti riigis toimub. 

Hetk tagasi me arutasime või hakkame arutama ERR-i teemat, aga tänane see seaduseelnõu on väga selge. Ajakirjandus suure tõenäosusega lõpetab järgmine aasta oma tegevuse. Loomulikult, sest ajalehe või ajakirja omanik ei võta endale riski, et 2028. aasta 1. jaanuaril Konkurentsiamet ütleb, mis tingimustel hakatakse selle teenuse eest raha küsima. Ja 1. novembril hakkab see kehtima. 50% on võimalik tõsta kojukannet. Kas te komisjonis kordagi küsisite, mitu korda aastas praegu on kojukannet tõstetud eelnevatel aastatel? Kuni kolm korda. Täna maksab kojukanne ajalehe juures rohkem kui toimetamine ja trükkimine. Kui seda nüüd tõsta veel 50%, kas te oskate öelda kes peale Riigikogu liikmete, kes nagunii ei telli lehte, kui tellivad, siis kuluhüvitistest? Ma tean, kes tellib kuluhüvitistest. Mina ei telli, mina tellin oma raha eest küll lehte. Aga on nii. 

Te tulete siia lauda komisjonis täiesti arutamata. Keegi ametnik ja keegi minister on tulnud ideega Omniva erastada. Esimesel lugemisel räägiti, et universaalteenust see ei puuduta, kojukannet see ei puuduta. Täna on selge, et kojukanne muutub lootusetult kalliks. Räägitakse, et 2028. aasta lõpust võib see tõusta rahulikult 100% aastas, enne seda 50% aastas. Kas tõesti on täna koalitsioonil arusaamine see, et tuleb lõpetada igasugune ajakirjandus ja jäävad suurte lehtede, Delfi, Postimehe ja ERR-i uudisteportaalid? Aga kohalikud lehed lõpetavad tegevuse, sest kohalike lehtede veebipool on ikka väga väike osa. Enamus tulu on täna ikkagi veel paberilehel. Ehk eakatele inimestele meeldib ikka paberil lugeda, mitte arvutis. 

Ja nüüd me siin kuulame ja saame aru, et valitsus on teinud lihtsalt otsuse ainult paki poole pealt sõna otseses mõttes universaalteenust, mis on kasulik, see erastatakse ära. Ja 2028. aasta 1. jaanuaril öeldakse mingisugune hind Konkurentsiameti poole pealt või siis see hindamissüsteem, kuidas seda arutama hakatakse. Jumala pärast, pannakse selline hind, et keegi ei hakkagi selle perioodikaga tegelema. Ja ongi mure lahendatud, sest hind pannakse selline. Ta võib pakkuda suvalise hinna. 

Me siin kuulsime, kui käidi meil ka fraktsioonis rääkimas, et paneme igale poole pakiautomaadid. Ja siis vaatasime, mitu pakiautomaati näiteks Jõgevamaale tegelikult pannakse. Kas me jõuamegi olukorda, kus riik on võtnud endale kohustuse toetada universaalteenust ja kojukannet, siiamaani 1,5 miljoniga, ja siis räägitakse, et mingisuguselt mitukümmend miljonit kuskile võiks toetust tulla. Kellele või milleks? Samas, ajalehtede ja ajakirjade väljaandjatel mingisugust selgust ei ole. Panna seadusesse kirja, et 1. jaanuaril 2028 öeldakse … Ajalehe tellimised, aastatellimused lõpevad tavaliselt 1. detsembril 2027. Mis alusel leheomanikud oskavad öelda, millise hinnaga seda lehte välja antakse? 

No kui tõesti on selge soov lõpetada ajakirjandus paberväljaandena, siis tulebki seda nii öelda. 

Aga palun kolm minutit, ma saan aru, ma küsida saan seda. 

01:27 Aivar Kokk

No minul on kurb. Mul on kurb tõesti seda siin kuulata ja mul on kurb, et Kristina on sellesse "tanki" pandud, et ta peab seda eelnõu siin ette kandma. Ettekandja ei ole milleski süüdi, ma tunnistan, et ei ole. Aga need, kes selle eelnõu siia on toonud – tänane valitsus, ja midagi ei ole teha, nii Reformierakond kui ka Eesti 200 tuleb iga päev mingisuguse eelnõuga siia saali, millega tahab hävitada tegelikult demokraatiat. Sõna otseses mõttes. Pole mingisugust ühtegi nädalat, kus ei ole seaduseelnõu, mis viib majandust põhja. 

Me arutame siin tänagi veel ERR-i nõukogu teemal, kus tahetakse kas riigipoolselt üle võtta, aga kuna eraomasid ei saa riiki üle võtta, siis need võib lihtsalt põhja lasta, kuna hind lükatakse sinna üles. Kui keegi räägib, et kojukannet on võimalik kuidagi nagu universaalse teenuse poole pealt või perioodika väljaandmist ja kojukannet saaks kuidagi kasumlikult tööle panna, siis meil on see kogemus olemas. Suuremad ajalehed ju püüdsid seda teha, Tallinnas ja Tartus see kuidagi õnnestus, aga maapiirkondadesse nad ei hakanudki. Ja nad ühel hetkel panid selle kinni, sest Konkurentsiamet ei lubanud neid kahte ettevõtet kokku panna, kus oleks võib-olla sünergia tekkinud, ja siis lihtsalt eraettevõtjate pool pani selle poole kinni. Ja nüüd riik otsustab: lõpetame ajakirjanduse kojukande. 

Ma pean tunnistama, et ausalt öeldes on see piinlik, mis toimub viimase poole aasta jooksul selles saalis. Ühe erakonna agoonia on ikka nii suureks läinud, et nad on nõus ükskõik mida tegema, et elu läheks Eestis veelgi hullemaks. Aitäh! 

01:29 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Mart Maastik, palun!

01:29 Mart Maastik

Suur tänu, härra eesistuja! Head kolleegid ja mõned unetud võib-olla, kes veel vaevalt küll jälgivad, aga võib-olla mõni jälgib. See eelnõu tegelikult lähtub sellest, et Eesti Posti tahetakse erastada. Just selle jaoks on vaja teha uued reeglid, mis saab sellest UPT-st ehk universaalsest postiteenusest ja kojukandest. 

Ma mäletan, et kui ma olin kunagi aastaid tagasi Eesti Posti nõukogus, siis arutati seda, et peaks maksma juhatuse liikmetele preemiaid. Ja ainuke kasu, ma mäletan, mis Eesti Postil sel ajal oli, tekkis kogu aeg kinnisvaramüügist, ja siis öeldi, et väga head majandustulemused on. Siis hakkas Eesti Post hakkas tegelema pakiautomaatidega nii Lätis, Leedus kui ka Eestis ja õnneks rabeles suuremast rahaaugust välja. Tegelikult kogu see universaalne postiteenus ju elaski põhiliselt selle arvel, et Eesti Post kusagilt kõrvalt teenis raha, aga vaatamata sellele tuli ikkagi peale maksta.

Sellal oli selline süsteem ja on ilmselt siiamaani, et koguti raha ühte potti ja siis pidi tehtama tagasimakseid ka Eesti Postile või tänasele Omnivale. Kunagi seda raha sinna ei jätkunud ja tegelikult see oli nagu riigi ühest taskust raha teise tõstmine ja niimoodi manipuleeriti kogu aeg. 

Täna on Eesti Post siiski suutnud – ilmselt väga paljuski tänu Hiina kaupadele, kahjuks peab seda nentima – kasumis olla. Seesama universaalne postiteenus – Eesti Post on ju riigile kuuluv ettevõte – , seda on väga mugav olnud sealtkaudu toimetada. 

Aga nüüd, kui Eesti Post ära erastatakse, peaks ilmselgelt minema universaalne postiteenus mingitel tingimustel kellegi hallata. Ma küsisin majanduskomisjonis, et kui on juba erastatud, siis esialgu jääb see kohustus Omnivale, aga kui edaspidi on vaja seda teenust tellida, siis tehakse pakkumised. Ma ütlesin, et kui keegi pakkuma ei tule, siis tehakse kohustus viimasele teenuseosutajale ehk antud juhul Omnivale. Väga selgusetuks jäi see, mis hinnaga siis peaks see kohustus üle minema.

Ma esitasin ka ministeeriumi ametnikule küsimuse, et aga juhul, kui see viimane pakkuja, antud juhul võib-olla erastatud Omniva, peaks mingil põhjusel pankrotti minema, kes siis seda teenust osutama hakkab. Ausalt öeldes hakkas ministeeriumi esindaja hämama ja ütles, et siis hakatakse uurima, kas see on objektiivne pankrot või midagi taolist, aga vastust kui sellist ei saanud. Ma lootsin, et äkki Kristina teab, et ta on saanud vahepeal targemaks sel teemal, kahjuks ka ei tea. Nii et see küsimus ongi õhku jäänud. 

Lõppude lõpuks, kui me mõtleme, mida me siis nüüd, kui palju me selle Omniva erastamisest raha saame ja kes sellest õnnelikuks saab. No võib-olla teenime paarkümmend miljonit riigile korraks. See on peenraha nende suurte väljaminekute juures, mis Eesti riigil on, ja muidugi ka arutute kulutuste juures, mis Eesti riigis praegu toimub. Tulevikus tuleb universaalteenusele nii ehk naa peale maksta. Ma ennustan, et kui me praegu erastame Eesti Posti, siis kolme aasta jooksul makstakse seesama raha tegelikult tagasi sellele universaalteenuse pakkujale. Mis selle kõige mõte on? 

Nii et igal juhul seda eelnõu ei tohi toetada, nii nagu ei tohi ka tegelikult Omnivat kui strateegilist ettevõtet erastada. Mäletatavasti erastati kunagi Eesti Raudtee, siis jälle taas riigistati palju kallima raha eest. Nii et ärme teeme seda viga nüüd teist korda! Mingi järgmine valitsus peaks siis hakkama jälle seda Omnivat tagasi ostma, et saaks jälle kuidagimoodi kojukande ja universaalse postiteenusega edasi toimetada. Aitäh!

01:34 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Urmas Reinsalu, palun! (Kõneleja soovib lisaaega.) Kaheksa minutit.

01:34 Urmas Reinsalu

Hämmastav tohuvabohu, mis meil toimub valitsuses, aga see reflekteerub tegelikult majanduskomisjonis, mida ka proua Šmigun kirjeldas väga ilmekalt selle loogikaga, et tõepoolest, majanduskomisjonis asuti seisukohale, et võtame seaduse vastu ja siis vaatame, mis juhtub. See oli tegelikult komisjoni esimehe nending. 

Nüüd põhiprobleemid. Kui me räägime erastamisest – Isamaa alati toetab IPO-t, majanduskeskkonda –, siis pigem me näeme vastupidist suunda, et on Enefiti börsilt hoopis tagasitoomine. See, et pakiäri võib olla börsil, võib tegelikult olla erastatud, ei ole mingi küsimus. Küsimus on universaalses postiteenuses. See on sotsiaalse infrastruktuuri oluline element, ka element, mis puudutab sõnavabadust, tegelikult ka avalikust foorumist, millele osutas Aivar Kokk. Nüüd siin me näeme selles mõttes täielikku segadust, mis hakkab saama pärast selle seaduse loogikas Omniva erastamist. 

Meedialiit on teinud oma kalkulatsiooni, mis põhineb Omniva antud andmetel, et kogu see, ütleme, lehtede kanne, universaalse teenuse, selle elemendi maksumus nelja aasta jooksul on 16 miljonit eurot, eeldatavalt. Kui palju see kapitali tootluse määr sinna juurde tuleb, siis ma juhin tähelepanu, et ka selle skeemi järgi ei teki mingit vabaturgu. Tekib monopoolne ettevõte, mis on, tõsi küll, eeldatavalt eraomaniku käes ja millel hakkab olema esiteks investeeringute õigus kapitali tootlusse arvestada. See tähendab, et neid maju on õigus tagasi osta, mida siin vahepeal maha müüdi, millele Mart Maastik viitas. Ja teiseks tuleb ka mingisugune mõistlik kasumimäär vastavalt proua Šmiguni viidatud Konkurentsiameti metoodikale. 

Ja selleks, et rahustada meedialiitu, on sisse kirjutatud kaks elementi. Esimene element on see, et kojukanne lugeda universaalteenuse osaks, otsekui see annab mingit kaitsekilpi tegelikkuses ka selle hinna ujumise mõttes, ja teiseks, et kehtestada see reegel, et riigil on õigus seda täiendavalt doteerida. Kui palju kavatseb riik, valitsus doteerida tulevikuvaates? Ma küsisin, kas see on RES-i sisse planeeritud. Ei saanud vastust, ma oletan, et ei ole, vähemalt selle nendingu pinnalt. Eelduslikult maksab see vähemalt 16 miljonit eurot järgmise nelja aasta jooksul. 

Ja nüüd tekib väga põhimõtteline küsimus, millele valitsuse esindajad ei ole olnud võimelised vastama. Kas poliitiline kavatsus valitsusel selle asja rakendamisel on selles, et tõsta kordades universaalse postiteenuse hinda, sealhulgas lehtede kandehinda? Kui see nii on, siis ma paluksin, et parlament oleks võimeline otsuseid langetama, kirjeldama ära, mis see hinnahorisont on. See on tegelikult see hinnahorisont. Häma selle kohta valitsuse esindajate poolt, et seda ei ole võimalik juhtuda, et siis, kui on juba juhtunud, saame aru, mis sellest on, on täiesti ebaveenev, kõlbmatu. Sooritus 2, nagu vanasti öeldi. 

Teine küsimus puudutab seda, et kui kavatsetakse doteerida – see ei ole mitte sugugi ebalegitiimne loogika, eks ole –, siis sellel juhul on küsimus, kui suur see doteerimine on. Säilitada minimaalselt tänane hinnastamise tase – 6 miljonit. Järelikult on siia sisse köetud põhimõtteline küsimus, üks asi on sõnavabaduse probleem, aga põhimõtteline küsimus on see, et jällegi me näeme "pärast meid tulgu või veeuputus" loogikat. Pärast valimisi pannakse järgmine valitsus 2027. aasta kevadest fakti ette, kas nii-öelda suretate lehtede kande välja või hakkate maksma miljoneid, suurusjärgus 16 miljonit eurot, leiate selle raha ja hakkate maksma täiendavalt eelarvest. See tähendab, et erastamise tulud laekuksid praegu ja kohustused pikaajaliselt riigile – kas need on üldse tasakaalus? Mul tekkis väga õige küsimus, kas see on optimum. Kui me tekitame loomuliku nii-öelda eramonopoli ja müüme maha riigimonopoli, siis mind huvitab väga, mis on see delta, mis on hindade vahe. Mitte mingisugust informatiivset alust ei ole. 

Tutvusin valitsuskabineti memorandumiga – punktiirjoon selle koha peal sisuliselt, mitte mingisugust analüütilist olukorda ei ole. Ei saa seda sellisel kujul toetada, sest see toob kaasa võimalik, et kaks trendi, mida me ei ole võimelised valitsuses üldse kirjeldama. Kas see toob kaasa tegelikult lehekande ja universaalse postiteenuse efektiivse raugemise või kustutamise seoses hinnasurvega või see toob kaasa määramatud kulud riigieelarvele, et seda teenust ühiskonnale taskukohasel moel üleval pidada? 

Lisaks ma juhin tähelepanu selle eelnõu puhul sätetele, mis olid rahustamiseks. Lehtede rahustamiseks oli sisse viidud, Isamaa esitas konkreetse muudatusettepaneku, et universaalse postiteenuse puhul, nagu senises seaduses oli, tähendab, ajalehtede kojukandel on kuue päeva reegel. Tõsi, faktiliselt on sellest saanud viie päeva reegel, aga see on kokkulepe meediaväljaannete ja Omniva ja riigi vahel. Ja nüüd on tegelikult meile nagu näiliselt, otsekui meedialiidule vastu tuldud, sisse kirjutatud, et kirjutada sisse faktiline tänane olukord, "kuuel" asendada sõnaga "viiel" ehk viiel päeval toimub lehtede kojukanne. Aga – panete tähele? –, see ei ole veel kõik! Meiega on võimalik kõik, nagu ütleb Eesti 200, kõik on võimalik, vanglad ja nõnda edasi. Ja nüüd vaadake, on leitud tagaluuk. On lihtsalt öeldud, et minister keerutab määrusega universaalse postiteenuse kvaliteedi nõudeid ja neist lubatud erandeid. 

Näite, mille tõi meile valitsuse esindaja, oli see, et aga võib-olla saartele ei vea sellise sagedusega. Ma vaatasin, kust see proua … saaks, näete, Saaremaa küsimust arutatakse, väikesaari arutatakse. On lahkunud? Koridoris, näed. Ma küsin, aga mis see siis on, mis erandid need on. Kas meil on hajaasustuse puhul erand, Lõuna-Eesti erand või maapiirkondade erand? Kus siis veetakse, kus mitte? Seadusandja käest võetakse see pädevus täies mahus ära. 

Põhiküsimus. Mul tekkis lihtsalt olukord. Loomulikult, kasumlik on rahvusvaheline pakiäri. Jumala pärast, Omniva arenegu, tore ettevõte, küllap on olnud head mänedžerid, on suutnud seda arendada, eks ole, ma suurepäraselt saan sellest loogikast aru. Siin ei ole midagi häbenemisväärset, see on ju igati mõistlik. Kuid nüüd meil tekib küsimus, et enesestmõistetavalt see nii-öelda kasumlik element ettevõttes, Omnivas, ei ole mitte niivõrd universaalne postiteenus. Nüüd on küsimus ikkagi selles, millele ma ei saanud mitte mingisugust vastust. Ma komisjonis küsisin, mis tekib olukorras, kus näiteks Omniva jaotab ennast kaheks, üks on kasumlik pakiteenus, teine on universaalne postiteenus. Ja see element tegelikkuses enam ei osale konkursil, 2029. aasta konkursil, eks ole, milleni ta on öeldud. Kes siis seda universaalset postiteenust riigis annab? Panete nüüd tähele? Kui keegi ei tule, kui ei teki niisugust olukorda, et keegi turutingimustes soovib monopoliõigust saada, arvestades sellega, et see on tõesti väga tööjõumahukas ja tegelikult langeva hinna teenuse turuosaga. Ja siis ma sain vastuse, et majandustegevuse seaduse alusel me hakkame siis järelejäänud Omniva osa selleks sundima. Kuulge, ja see oli siis kogu näide! Ma küsin, mis paragrahv see on majandustegevuse seaduses, et lõpmatult kohustada seda tegema. Tegelikkuses sisulist vastust ma paraku ei saanud. Nii et see seadus on sisuliselt selles mõttes, mida postiteenus riigis tähendab – või mis see post on, Eesti Posti olemasolu – täielikult läbi töötamata. On võimalik täiesti legitiimselt valida erinevaid variante. Saksamaal on postiteenus erastatud ja nii edasi. Aga praegu on olukord selles, et valitsus, tõmblev valitsus – me näeme, et ka sisuliselt on seda nii radikaalselt muudetud …

01:42 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg!

01:42 Urmas Reinsalu

… ei ole olnud võimeline andma parlamendile sisulist käsitlust. Sellepärast me kindlasti seda ettepanekut ei saa toetada, seda eelnõu tervikuna ei saa toetada.

01:42 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile! Vladimir Arhipov, palun!

01:43 Vladimir Arhipov

Aitäh, lugupeetud istungi juhataja! Head kolleegid ja inimesed, kes meid veel vaatavad! Kurb vaadata, kuidas Eesti regionaalpoliitikale kriips peale tõmmatakse niimoodi sihikindlalt, innustusega, väga osavalt. Ma muidugi irvitan selle üle, aga tegelikult naljast on asi kaugel. 

Seda eelnõu võib nimetada Omniva eelmüügiks, aga tegelikult see Omniva hävitamine juba algas. Regioonides on Omniva juba kinni pandud, maakodandes ja valdades ja linnades. Regionaalpoliitikaga see loomulikult heale tavale kuidagi kaasa ei löö. Mis teevad omavalitsused? Omavalitsused on sunnitud oma õlgade peale jälle võtma. Ma olen juba korduvalt rääkinud ja toonud eeskujuks Maardu linna, kes oli sunnitud võtma selle teenuse, et inimesed ei hakkaks Tallinna vahet jooksma. Oli sunnitud! Ja jälle lähevad vahendid – kust kohast? – omavalitsuselt, mitte riigilt. Selline on see meie regionaalpoliitika. Aga Maardu linn on Tallinnast mõni kilomeeter, sealt saab bussiga sinna sõita. Aga vaatame kuskil piirkondi Eestis, kus ei saa nii kergesti keskusesse, mis nemad siis teevad. Nii et hävitamine käib.

Ja see eelnõu, mida esitatakse kui postituru kaasajastamist ja konkurentsi edendamist, on kaugel sellest. Tegelikult peame aga küsima palju olulisema küsimuse, kelle huve üldse see eelnõu teenib. Räägitakse konkurentsist, aga tegelikult avatakse uks Eesti Posti ehk Omniva nõrgestamiseks ja tulevikus, viisakalt öeldes, müügiks, aga tegelikult parseldamiseks. Teist sõna siin juba ei saagi võtta.

Kui võtta riiklikult ettevõttelt ära osa universaalsest teenusest ja jagada see turuosaliste vahele laiali, siis väheneb samm-sammult ka riigi kontroll strateegilise taristu üle. Postiteenus on osa riigi toimimisest – kuidas sellest aru ei saada, sellest mina aru ei saa. See puudutab inimesi igas Eesti nurgas: saartel, maapiirkondades, väikelinnades, suurlinnades. Kui eraettevõtte eesmärk on kasu, siis riigi eesmärk peab olema teenuse kättesaadavus kõigile inimestele, sõltumata nende elukohast. 

Vaatasin, seletuskirjas rõhutatakse perioodiliste väljaannete kojukande tähtsust. Eesti Linnade ja Valdade Liit ning meediaettevõtted on juhtinud tähelepanu sellele, et kvaliteetse ajakirjanduse jõudmine inimesteni on regionaalpoliitiline küsimus. Täitsa nõus sellega. Kuid kui see on nii oluline, siis miks lõhutakse süsteemi, mille kaudu seda seni on tagatud? Riik tahab siin loobuda vastutusest, aga ta ei tohi seda teha. Kui universaalteenuse osad killustatakse ja turuloogika seatakse avaliku huvi ette, siis kannatavad lõpuks just need piirkonnad, kus teenuse osutamine ei ole kasumlik. 

Tallinn ja Tartu, suuremad vallad ja linnad, saavad hakkama, aga küsimus on selles, mis hakkab saama saartest, Setomaast, Ida-Virumaast või veel väiksematest linnadest ja valdadest. Meile öeldakse, et konkurents toob parema teenuse, aga paljude riikide kogemus näitab, et strateegiliste teenuste erastamine või nõrgestamine viiks sageli hindade tõusuni hoopiski ja teenuste kvaliteedi languseni. 

Head kolleegid, saage aru, et Omniva on riigi kohalolek igas Eesti paigas. See on ju nii lihtne. Kui me täna võtame vastu otsuse, mis vähendab riigi rolli postiteenuse korraldamisel, siis homme võime seista silmitsi olukorraga, kus järgmise sammuna räägitakse juba – noh, millest juba ammu räägitakse tegelikult – Omniva täielikust müügist. Ma ei usu, et strateegiline postiteenus peab olema müügiobjekt, see peab jääma riigi kätte. Eesti inimesed peavad saama olla kindlad, et nende post, ajalehed ja vajalikud teenused jõuavad kohale sõltumata sellest, kas see on äriliselt kasulik või mitte. Seetõttu ei saa seda eelnõu toetada. Kutsun teid mõtlema mitte ainult tänasele konkurentsile, vaid homsele Eestile ja sellele, kas riik jääb oma inimeste jaoks olemas ja olema. Aitäh!

01:48 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile! Urmas Reinsalu, kas sõnavõtt Isamaa fraktsiooni nimel? Siis palun! (Kõneleja küsib lisaaega.) Kaheksa minutit.

01:48 Urmas Reinsalu

Ma oma teises sõnavõtus tahaksin kõigepealt teatada, et pärast tõsist arutelu Isamaa fraktsioon otsustas teha ettepaneku selle eelnõu teine lugemine katkestada, sest see on ainukene relv, mis meil praegu on, et pidurdada selle eelnõu vastuvõtmist. Me asume paari punkti järel ühe meediavabaduse elemendi demonteerimise katse juurde, milleks on Reformierakonna initsiatiiv võtta üle rahvusringhäälingu. On nii? Ja nüüd me näeme tegelikult teist efektiivset elementi, mis seab riski alla meediavabaduse, mis on trükitud ajakirjanduse leviku piiramine. 

Meil ei ole mõtet siin endale teha illusioone. Põhimõttelise teadmatuse asetamine ajakirjandusele tähendab mida? See tähendab tegelikult riigi valitsuse sõltlassuhet, ma juhin tähelepanu, see tähendab valitsuse suvaotsust eelarve tegemisel, kas see kande dotatsiooni raha tekib või tegelikkuses suretatakse mingite valikutega välja paberajakirjanduse levik. Me võime arutada seda, et inimesed on tagurlikud, näete, ei ole ainult veebipõhiseks üle läinud või lehed ei ole piisavas mahus veebikeskkonnas piisavalt kõlblikud. Aga vabandust, Eesti inimesed ei pea põhjendama oma elulaadi, oma tarbimisharjumust ja ka oma avalikust meediaruumist osasaamise tava. See on ka üks meie kultuuri osa. See on kahanemise loogikas. Me oleme näinud, eks ole, numbritest lehtede kojukande loogika. Aga see on, nagu ma ütlesin, meediaruumi osa, kus inimesed, Eesti inimesed, kes ei ole midagi valesti teinud, kes elavad üle maa valdades, külades, hajaasustuses, tahavad ka saada osa sellest meediaruumist. Ja see, et nad on traditsioonilise meediatarbimise valikuga, on ka osa meie juurtest, osa meie kultuurist. 

Nüüd sõltlassuhe tekib milliseks? Meedialiit ise ei eita seda omavahelises vestluses. Ei tea, mis on, käivad küsimas, mis siis 2027. aasta järel saab. Ma ütlen, et ma tahan vastuseid saada, mis tegelikult valitsuse kavatsus on. Ma ei ole sekundikski seda vastust saanud. Maa ja taeva vahele asetatakse mis väljaanded? Postimees, Maaleht, Õhtuleht, Eesti Ekspress, Raplamaa sõnumid, Põhjarannik, Õpetajate Leht, Sirp ja mitmed-mitmed teised maakondade lehed, Vooremaa ja erinevad valdkonnalehed kojukande puhul. Me ei tea tegelikult, kas paberlehel see ... Vabandust, ajaleht kultuuritraditsiooni mõttes, millest me räägime, avaliku meediaruumi mõttes, aga ka rahvuse, kultuurilise eneseteadvuse, poliitilise eneseteadvuse, enne kui me olime riigirahvas, ajalehed, selle kujunemise keskkond. Ja praegu ütleme nipsust, näete, kui lihtne see on. Mõne kuu pärast oleme mineja mehed või naised. Rida on tühi! Reformierakonna rida on tühi, nr 1. Nr 2, Eesti 200 rida on tühi. Mitte ühtegi neist ei ole siin saalis! Loetud kuud enne seda, kui nad oma võimu kaotavad, tegelevad nad sellega, et panevad trükiajakirjanduse tegeliku füüsilise leviku riigis sisulise küsimärgi alla, mis saab, maa ja taeva vahele. Tegelikkuses see, mis puudutab universaalse postiteenuse levikut ka üle maa territoriaalselt, jätavad ka selle tühjusesse, öeldes, et seda määrab edaspidi minister määrusega, millised on erandid, kas saartele läheb post või saartele ei lähe posti, nii nagu valitsuse esindaja tõi hubaselt komisjonis selle näite. 

(Saalist öeldakse midagi.) Küsimus on selles, et Helir-Valdor Seederi vahelehõige oli, kas rahvas ei tea, kes võimul on. Aga ma arvan, et usaldust meil ei ole selle valitsuse vastu, absoluutselt ei ole. Kui ka nende aktsioonide mõte on meediaruumi kuidagi mõjutada, siis on see tegelikult täiendav süüstav asjaolu, mis on selle initsiatiivi tegelik eesmärk loetud kuud enne valimisi. Täpselt samamoodi nagu järgmise punktiga ma küsin, mis on selle initsiatiivi eesmärk – ERR-i ülevõtmise katse Reformierakonna poolt. Need on viimased agoonias lahingud, mida Reformierakond on praegu asunud andma. Ma ei räägi mitte riigi rahanduse lagastamisest, majanduskeskkonna väljavaadete halvendamisest, sellest, mis toimub sotsiaal-majandusliku kindlustunde ja turvatunde habrastamisega. Ma räägin praegu nendest institutsioonidest, mis on Eesti riigis meediavabaduse efektiivse toimimise mõttes olnud maailmas suhteliselt kõrgetel kohtadel, ütleme, esituumikus. Me praegu näeme katseid, mis kuidagi omavahel hakkavad haakuma, konsolideeruma. Ei ole usaldust selle valitsuse vastu. Sellepärast nendime murega, et ka sisulisi, faktilisi väiteid meile ei ole esitatud. 

Ettepanek on milline? Tuleb töötada konstruktiivselt, leida lahendus. Alati on lahendus olemas. Esiteks, praeguses olukorras lõpetada selle postiseadusega tõmblemine. Loetud kuud on valimisteni. Kui Reformierakond soovib Eesti meeste ja naiste taotlust või seda toetust saavutada maakondades, linnades ja valdades selle kohta, et nii-öelda trükiajakirjanduse faktiline levik olemuslikult piirata või minna üle valitsuse rahastamise mudelile, siis tegelikult palun taotlege selleks mandaati. Eesti 200-l ka on lubatud taotleda, kas Reformierakonna hõlma all või, ma ei tea, sotsiaaldemokraatide embuses. Kõik on võimalik, meiega on kõik võimalik, eks ole. Aga lõpetame ära need eksperimendid, selle veeuputuse tekitamine, mille suppi ma ei suuda hinnata, mitukümmend miljonit eurot on pärast selle kulu tekitamine või ühiskonna asetamine sundvaliku ette. 

Mis pantvangikriisi me organiseerime siin oma riigis praegu oma kodanikele, oma ajakirjanikele, oma meediaväljaannetele? Täielik teadmatus! Ja mille nimel ja mis mandaadiga seda tehakse? Selle aasta kevadel tuli valitsus kokku ja ütles, et näete, loetud kuud on jäänud, Omniva erastamine, ja selle pealt me läheme nii-öelda ….kohasuse põhimõttelt üle turupõhisusele. Aga sellega kaasneb täielik detonatsioon sisulisi küsimusi, mida valitsus ka oma valitsuskabineti istungil – ja ma olen sellest teadlik – ütles: täielikult läbi töötamata. 

Lõpetame ära kahjuliku eksperimenteeriva poliitilise agenda! Esmane hoolsuskohustuse nõue Eesti rahvaesinduses on lõpetada selle eelnõu edasine menetlemine. Seetõttu annan Isamaa fraktsiooni poolt üle, nagu ütlesin, ettepaneku katkestada postiseaduse menetlemine ja tõsta see asi kõrvale kuni valimisteni. Las siis need mehed ja naised, kes seda mandaati soovivad selle aktsiooni elluviimiseks, annavad Eesti kodanikele aru, ja kui saavad selle mandaadi, siis päästku ennast, kes saab. Aitäh!

01:56 Aseesimees Toomas Kivimägi

Sulgen läbirääkimised. Tanel Kiik, küsimus istungi läbiviimise reeglite kohta.

01:56 Tanel Kiik

Lugupeetud istungi juhataja! Nüüd me oleme siin umbes 12 tundi kohe toimetanud, sest istungit on hädapärast, võib öelda, et 8 tundi veel jäänud, enne kui algab neljapäevane istung. Ja mind huvitab see, kuidas täpselt see päevakorra loogika toimib. Ehk et kas need istungipunktid, mis nüüd jäävad tänasest menetlemata, kolmapäevasest istungist, esialgu lähevad üle neljapäevasele istungile, ja niipalju kui võimalik, menetletakse neid siis ära, ja seejärel lähvad siis pühapäevaks sellele täiendavale istungile, või on niimoodi, et kõik, mis jääb kolmapäevast menetlemata, läheb automaatselt neljapäevasele, või mitte neljapäevasele, vabandust, pühapäevasele täiendavale istungile ja neljapäevane istung hakkab pihta siis selle päevakorraga, nagu on hetkel planeeritud, et hakkab selle riigikaitsekomisjoni nii-öelda OTRK-ga kohe pihta? Kumba pidi see loogika on?

01:57 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg! Kindlasti protseduuriline küsimus. Teie esimene seisukoht oli igati korrektne. Ehk nii-öelda need, mis jäävad pooleli neljapäeval kella 9.30-ks, lähevad siis edasi neljapäevasele istungile, mis algab kell 10.00, nii et me jätkame sealt, kus me neljapäeval kell 9.30 pooleli jääme, ehk nendesamade punktide menetlemisega.

Urmas Reinsalu, teil on nii palju nimesid siin ekraanil praegu. Mida te tegelikult soovite? Kas te ise ka teate, mis te tahate? Protseduurilist tahate või? Aga teil on erutus või miks neid nii palju tuli korraga? (Urmas Reinsalu püüab kohalt selgitada.) Ma arvan, et pult töötab liiga, pult töötab liiga hästi isegi. Urmas Reinsalu, küsimus istungi läbiviimise reeglite kohta, palun!

01:57 Urmas Reinsalu

Aga see loogika, ma möönan, Tanel Kiige küsimuses oli iva, et seda võib tõlgendada, tõlgendamise loogika selles on ühte- või teistpidi, arvestades seda sõnastust, kuidas meile päevakord on välja jagatud. Aga millisele kodukorraseaduse sättele, lugupeetud istungi juhataja, sa tugined selle viitega, et kolmapäevane päevakord on lumesahk, mis lükkab neljapäevase päevakorra tühjaks? Mis sätte alusel see loogika tuleneb ja mis siis saab neljapäevasest päevakorrast? Mis sätte alusel neljapäevane päevakord või mis sellega saab? Kas see lükkub järgmisse nädalasse? Äkki sa annad kodukorraseaduse sätte?

01:58 Aseesimees Toomas Kivimägi

Hea kolleeg, selles pole mitte midagi unikaalset. Me oleme ka varem jäänud, võib-olla teisipäeval on jäänud nii-öelda teisipäevane päevakord menetlemata, me oleme kolmapäeval jätkanud selle koha pealt, kus me teisipäevale pooleli jäime. Nii et selles mõttes ei ole mitte midagi unikaalset siin, selles ei ole mitte vähimatki unikaalset. Loomulikult, need päevakorrapunktid, mis jäävad nii-öelda menetlemata, eks ju, jättes kõrvale praegu selle täiendava istungi, siis sellisel juhul neid loomulikult sellel nädalal menetleda ei saa. Ehk need siis lükkuvad edasi nii-öelda järgmise töönädala võimalikku päevakorda, kui sinna on võimalik neid panna. Ma pean silmas, et jättes kõrvale täiendava istungi, et kolmapäevane istung läheb edasi, need, mis jäävad menetlemata, lähevad edasi täiendavale istungile, aga neljapäevased täiendavale istungile ei lähe. (Vahelehüüe.) Jah. (Vahelehüüe.) Ei-ei. (Vahelehüüe.) Hea kolleeg, seda lumesahka on, ma arvan, kümneid kordi siin tegelikult varem ka kasutatud. Rõhutan veel kord seda, et à la teisipäevane päevakord on jäänud pooleli, see on läinud edasi selle koha pealt, kus ta teisipäeval pooleli jäi, kolmapäevasele täiskogu istungile. Nii et me ei loo siin mingit uut praktikat. 

Viimane küsimus istungi läbiviimise reeglite kohta. Lea Danilson-Järg, palun!

01:59 Lea Danilson-Järg

Ma palun ikkagi täpsustada. Ma mäletan, et meil jäi siin mitte kaua aega tagasi üks päevakorrapunkt pooleli ja siis järgmisel istungil tegelikult ei jätkatud sealt, kus pooleli jäi.

01:59 Aseesimees Toomas Kivimägi

Hea kolleeg, see on täiesti uus asi. Küsimus on selles, et see läks järgmisesse töönädalasse, kus täiskogu kinnitab uuesti järgmise töönädala päevakorda ja seal tõepoolest ei ole kirjas, et see, mis jääb pooleli, läheb ilmtingimata üle ka järgmisel töönädalal, alustatakse selle pooleli jäänud punktiga. Aga kui jääb menetlemata, siis ei tähenda see seda, et see on automaatselt kas esimene või teine või kolmas. See sõltub sellest, kas ettekandjad saavad tulla. Võib juhtuda ka olukord, kus seda ei olegi võimalik panna ka järgmise töönädala päevakorda, kui ei ole ettekandjat. 

Head kolleegid, need on liiga triviaalsed küsimused ja teie küsimus ei puudutanud praegu üldse seda küsimust. (Saalist öeldakse midagi.) Esimestena – ma rõhutasin, et esimestena. See ei ole esimesena. Me oleme selle vaidluse kunagi varem maha pidanud ja antud juhul see ei puutu asjasse. Kordan veel kord, et need küsimused, mis jäävad menetlemata kella 9.30-ks kolmapäevasest päevakorrast, nendega jätkame neljapäeval kell 10 ehk pool tundi hiljem. Pool tundi on see tehniline vaheaeg, mida istungiosakond vajab selleks, et uuesti istung ette valmistada. 

No päris viimane, Lea Danilson-Järg, aga siis ma annan üle. Härra Arvo Aller juba kibeleb juhatama. Jah, palun!

02:01 Lea Danilson-Järg

Jaa, ühesõnaga, ma ei saanud ikkagi täpselt aru. Te korra ütlesite, et ei pea olema tingimata esimene päevakorrapunkt, mis nüüd eelmisest päevast edasi kandub. Kuidas siis neljapäeval hakkab olema? Kas riigikaitsekomisjoni algatatud olulise tähtsusega riikliku küsimuse arutelu riigikaitsekomisjoni raporti üle on esimene päevakorrapunkt või see lükkub edasi?

02:01 Aseesimees Toomas Kivimägi

Head kolleegid, ma olen seda korduvalt rääkinud, et on kaks erinevat asja. Üks on see, mis jääb eelmisest päevast pooleli, teine on see, mis jääb sellel istunginädalal menetlemata. Need on kaks erinevat asja. Need, mis jäävad sellel istunginädalal menetlemata, need tõepoolest, ütlevad, et esimestena. Aga veel kord, see tähendab, et see ei ole esimesena ja see ei pruugi ka minna, sellepärast et võib-olla ettekandja ei saa tulla või on mingid muud põhjused. Aga neil on privileeg olla järgmise nädala päevakorras esimestena.

Suur tänu, head kolleegid, konstruktiivse koostöö eest! Aga nüüd annan juhtimise üle teie lemmikjuhatajale Arvo Allerile.

02:02 Aseesimees Arvo Aller

Head Riigikogu liikmed! Kuna läbirääkimised on suletud, siis on meil vaja järgmisena üle vaadata muudatusettepanekud, neid on esitatud 15 tükki. Aga protseduuriliselt tahab Urmas Reinsalu veel midagi täpsustada. Kas jäi midagi segaseks?

02:02 Urmas Reinsalu

Tähendab, ausalt öeldes, see seadus on üks paganama käkk ja jama, Arvo. Me peame koondama kogu jõu opositsioonis kokku, et sellele jamale vastu seista. EKRE fraktsioon on kuhugi evakueeritud. Vajadusel võta paar minutit vaheaega ja me saame kogu opositsiooni jõu praegu koondada. Selle asja tegemine ei ole praegu kiirelt läbi mõistlik suund.

02:03 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Meil on siin 15 muudatusettepanekut, mille juurde me asume. Alati tuleb hääletamist ka kutsung, nii et selles mõttes on alati võimalik tulla kohale. 

Läheme edasi. Esimene muudatusettepanek, esitaja on majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 2, esitaja on majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 3, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 4, esitaja on Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjon: jätta arvestamata. Helir-Valdor Seeder, palun! 

02:03 Helir-Valdor Seeder

Aitäh, auväärt juhataja! Ma palun seda muudatusettepanekut hääletada.

02:03 Aseesimees Arvo Aller

See on teie õigus ja teeme seda peale saalikutsungit.

Head Riigikogu liikmed, panen hääletusele muudatusettepaneku nr 4, mille on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjon: jätta arvestamata. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

02:06 Aseesimees Arvo Aller

Ettepaneku poolt hääletas 13 Riigikogu liiget, vastu 45 ja erapooletuid 1. Ettepanek ei leidnud toetust. 

Muudatusettepanek nr 5, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 6, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. 

Helir-Valdor Seeder, palun!

02:07 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Ma palun seda muudatusettepanekut hääletada.

02:07 Aseesimees Arvo Aller

See on teie õigus ja paneme hääletusele. Kas saame selle juurde kohe minna või soovite kutsungit? Aitäh! Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 6, mille on esitanud majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

02:07 Aseesimees Arvo Aller

Ettepaneku poolt hääletas 44 Riigikogu liiget, vastu 8, erapooletuid 1. Ettepanek leidis toetust.

Muudatusettepanek nr 7, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 8, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 9, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 10, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 11, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 12, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 13, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. 

Helir-Valdor Seeder, palun!

02:08 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Ma palun seda muudatusettepanekut hääletada.

02:08 Aseesimees Arvo Aller

Seda me hääletame. Kas me võime asuda selle hääletuse juurde? Aitäh! Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 13, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

02:09 Aseesimees Arvo Aller

Ettepaneku poolt oli 44 Riigikogu liiget, vastu 8, erapooletuid 1. Ettepanek leidis toetust. 

Muudatusettepanek nr 14, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Ja muudatusettepanek nr 15, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Me oleme muudatusettepanekud läbi vaadanud. 

Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 781 teine lugemine lõpetada, kuid meile on tulnud Isamaa fraktsioonilt ettepanek eelnõu 781 teine lugemine katkestada. Seda me peame hääletama. Kas me võime selle juurde kohe asuda? Aitäh! Panen hääletusele Isamaa fraktsiooni ettepaneku Vabariigi Valitsuse algatatud postiseaduse, konkurentsiseaduse ja riigilõivuseaduse muutmise seaduse eelnõu 781 teine lugemine katkestada. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

02:11 Aseesimees Arvo Aller

Ettepaneku poolt oli 20 Riigikogu liiget, vastu 46, erapooletuid 0. Ettepanek ei leidnud toetust.  

Teine lugemine on lõpetatud. Oleme ühtlasi läbinud tänase 15. päevakorrapunkti.


16. 02:11

Riigihangete seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu (788 SE) teine lugemine

02:11 Aseesimees Arvo Aller

Liigume edasi 16. päevakorrapunkti juurde. Selleks on Vabariigi Valitsuse algatatud riigihangete seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu 788 teine lugemine. Ettekandjaks palun majanduskomisjoni liikme Urve Tiiduse.

02:12 Urve Tiidus

Lugupeetud juhataja! Lugupeetud kolleegid! Riigihangete seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu 788 oli suures saalis esimesel lugemisel 17. märtsil. Väga lühidalt: selle eelnõuga muudetakse hankemenetlused tõhusamaks ja kiiremaks, vähendatakse hankijate töökoormust ja pakkujate halduskoormust ning oluliselt lihtsustatakse alla rahvusvahelist piirmäära jäävate riigihangete reegleid. Ja üsna iseloomulik on ka, et kui seadusemuudatused jõustuvad, siis on võimalik senise keskmiselt 87-päevase menetluse asemel tulemuseni jõuda kiiremini, umbes 50-päevase menetlusega. Senise kolmetasandilise piirmäärade süsteemi asemel jääb alles vaid lihthanke ja rahvusvaheline piirmäär.

Muudatusettepanekute esitamise tähtaeg Riigikogus oli 31. märtsil, neid ei esitatud. Mitmed seaduseelnõu menetlusest teavitatud huvirühmadest esitasid küll oma arvamuse. Esimese ja teise lugemise vahepeal, 18. mail toimus kaasamisistung, kuulati ära muudatusettepanekud esitanud turuosalised ning eelnõu algataja Rahandusministeeriumi seisukohad nende muudatusettepanekute kohta. Arvamustes kõlasid nii ettepanekud riigihankeid veelgi lihtsustada kui ka vastupidiseid, seada täiendavaid tingimusi, mis paindlikkust vähendaksid. Kogu selle infoga saab tutvuda Riigikogu veebilehel. 

Teiseks lugemiseks sai kokku viis muudatusettepanekut, mille on esitanud majanduskomisjon Rahandusministeeriumi ettepanekuid arvestades. Me arutasime neid 4. juuni istungil ja väga kiire kokkuvõte ka. Esimene muudatusettepanek "oma veebilehel", kaks sõna, asendatakse sõnaga "registris". Hankeplaanide koondamine ühte keskkonda annab ettevõtjatele parema ja kompaktsema ülevaate eelolevatest hangetest ja lisaks saab registris hankeplaane erinevate filtrite abil mugavalt otsida. 

Teine muudatusettepanek on tehniline muudatus ja parema loetavuse huvides tehtud muudatusettepanek. Kolmas muudatusettepanek on normitehnika kohaselt muudetud, vältimaks edaspidi tõlgendusprobleeme. Nimelt, sõnaühend, kasutatakse rahalisele piirmäärale viitamisel sõnu "vähemalt 500 000 eurot", algselt oli tekstis "vähemalt 500 000 eurot või rohkem". Neljanda muudatusettepanekuga antakse hankijatele õigus esitada Euroopa Komisjonile taotlus riigihangete erandi saamiseks. Selles on arvestatud ka Ignitis Renewables Estonia osaühingu ettepanekuga. Teatavasti on Euroopa Parlamendi ja nõukogu direktiiv, mis võimaldab liikmesriigis teatavaid tegevusi gaasi, soojuse, elektri, vee, transpordi ja postiteenuse sektoris vabastada riigihangete reeglitest, kui need tegevused on liikmesriigis konkurentsile avatud tegevused. Seda, kas vastav tegevus vabastatakse konkreetses liikmesriigis riigihangete reeglitest, otsustab Euroopa Komisjon. Seesama muudatus siseriiklikus seaduses on eelduseks selle erandi taotlemise võimalusele. Viienda muudatusettepanekuga määratakse jõustumise ajaks selle aasta 1. november. Algselt oli 1. september. 

Kõiki muudatusettepanekuid toetas majanduskomisjon konsensuslikult ja juhtivkomisjoni menetluslikud otsused olid järgmised. Esiteks, majanduskomisjon tegi ettepaneku võtta eelnõu teiseks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 10. juunil 2026. aastal ja teine lugemine lõpetada ning kui eelnõu teine lugemine lõpetatakse, on komisjoni ettepanek võtta eelnõu kolmandaks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 17. juunil ja viia läbi lõpphääletus. Kõik ettepanekud ja otsused olid konsensuslikud. Tänan tähelepanu eest!

02:15 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Teile on ka mõni küsimus. Aivar Kokk, palun!

02:15 Aivar Kokk

Aitäh, hea juhataja! Hea Urve, kõigepealt tänud väga sisuka ettekande eest!

02:15 Urve Tiidus

Jaa-jaa, okei!

02:15 Aivar Kokk

Ma nüüd küsin: kas ma saan õigesti aru, et kuni 500 000 euro suuruse hanke puhul võib tellija teha nii, et ta küsib kolme pakkuja käest hinna ja teeb otsuse?

02:16 Urve Tiidus

Sellisel kujul ühtegi küsimust majanduskomisjon ei arutanud. Jah, vähemalt 500 000 eurot rahaline piirmäär.

02:16 Aseesimees Arvo Aller

Aivar Kokk, palun!

02:16 Aivar Kokk

Ma nüüd väga vabandan, aga küsin uuesti üle. Selle seaduse eesmärk on tegelikult ju see, et kolme hanke erineva summa asemel on nüüd kaks varianti. Kas see piirnorm on, kui ma ikka õigesti aru saan, kuni 500 000 ja siis rohkem kui 500 000 ja kuni 500 000 puhul hakkab riigi aktsiaselts tegema hankeid ja ta küsib kolme sõbra käest ja need omavahel lepivad kokku hinna ja rohkem ei pea kuskilt küsima? Kas ma saan õigesti aru?

02:16 Urve Tiidus

Kui te teate selliseid nüansse, siis mina neid ei tea ja komisjonis me sellisel kujul ei arutanud.

02:17 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Rohkem küsimusi teile ei ole. Avan läbirääkimised. Aivar Kokk, palun! 

02:17 Aivar Kokk

Head kolleegid! Head juhataja! Nüüd ma olen küll kimbatuses, ma pean tunnistama, et siin saalis on – ma vaatan nüüd ringi – vist mõned üksikud, ainult need, kes olid 2017 siin saalis. Siis arutati ka riigihangete seadust. Ja riigihangete seaduse põhimõtted tehti selleks, et ei oleks võimalik kuidagigi kellelegi tööd kätte anda. Teine oluline muudatus, mis sinna sisse pandi, oli see, et kui peatöövõtja peaks jätma alltöövõtjale raha maksmata, aga töö on tegelikult tehtud, siis tellija vastutab selle eest. Ja loomulikult olid kõik riigiettevõtted väga kurjad selle peale, sest nad pidid nüüd tööd tegema hakkama. 

Nüüd on tulnud meile siia lauale eelnõu, mis on täna teisel lugemisel. Ja kes selle on avaldanud, et selline eelnõu siia saali tuleb? Tegelikult on ainult needsamad ettevõtted, kelle omanikuks on riik, et lihtsustada hankeid. Kas te kujutate ette, et kui enne oli 60 000 euroga see piirnorm, kus tuli kolme käest küsida pakkumist, siis nüüd on see summa tõusnud ootamatult poole miljoni peale. No ma olen elus ise hankeid korraldanud ja hangetel osalenud ikkagi, võib julgelt öelda, numbriga sada ja rohkem. Leppida täna kokku kolme ettevõtjaga, et me teeme järjest pakkumisi, nii et ükshaaval me võidame, ja numbri parasjagu natuke suurema panna, et ikka kasumit ka jääb, siis me tekitame olukorra, kus riigisüsteemis tekib see võimalus. Jah, me võime siin rääkida, et riigihanked tehakse ja kuskilt registrist lähevad läbi, aga tegelikult on võimalik kokku leppida, kui tellija seda soovib. 

Ja me siin rahulikult jõuame selleni, et me oleme siin saalis sellise eelnõuga. Ma loodan, et ma eksin, aga ma kardan, et ei eksi. Täna on tehtud olukord, mis sõna otseses mõttes 2017. aastast saab aastal 2026 ja – ennäe imet! – riigi omanikuks olevad ettevõtted tekitavad olukorra, mis ei ole kontrollitav. Ma arvan, et see ei ole hea variant. 

Ma küll olin korra majanduskomisjonis ja pöörasin sellele väga selgelt tähelepanu, aga nagu ma aru saan, konsensuslikult on otsused tehtud. Seal komisjonis ma ei tea, kui palju on tegelikult ehitussektoriga tuttavaid inimesi, kes teavad, mis olukord seal sees on. Aga praegu mulle tundub küll, et me järjekordselt võime astuda ühte väiksesse ämbrisse ja võib tekkida olukord, mida me tegelikult ei taha. 

Väga keeruline on sellist eelnõu kaitsta. Mul on sihuke tunne, et majanduskomisjonist üks ametnik saadeti minema sellepärast, et tema oleks võib-olla osanud sellele rohkem tähelepanu pöörata. Lihtsalt maja otsustas, et kui Reformierakonnal ja Eesti 200-l tuli üks aps siia sisse hasartmängumaksu poole pealt, siis Piia Schults saadeti siit minema. Aga ma usun, et tema pikaajaline kogemus oleks sellele kindlasti pööranud tunduvalt rohkem tähelepanu. Ja teine ametnik, kes 2017. aastal oli seal majanduskomisjonis ja kes selle riigihankega tol hetkel tegeles, nüüd juhib ta maaelukomisjoni. 

Nii et keeruline on see olukord, kus tehakse seaduseid riigiettevõtete huvides. See tekitab kõhklusi. Kahtlusi ei ole, aga kõhklused on väga suured. Nii et ma väga vabandan, aga mina ei saa seda eelnõu kuidagi toetada. Aitäh!

02:22 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Sõnavõtt kohapealt. Urve Tiidus, palun!

02:22 Urve Tiidus

Lugupeetud juhataja! Lugupeetud Aivar Kokk! Nüüd kaks asja läksid siin segamini. Sa tõid näite, et 30 000 asemel on 500 000. Seni kehtinud piirmäärad, see on lihthanke piirmäär, selle asemel on avalikus sektoris 50 000 ja nii edasi ja nii edasi. Need on kõik seal seaduseelnõu esimese lugemise materjalides olemas. See, millest mina rääkisin, 500 000-st, et on hoopiski, ühesõnaga, normitehniline parandus ja puudutab siis hoopis suuremaid hankeid. Nii et see näide ei käinud selle asja kohta. Ma väga vabandan, aga ma pean seda ütlema. Aitäh!

02:23 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Sõnavõtt kohapealt, Peeter Ernits, palun!

02:23 Peeter Ernits

Ma arvasin, et on võimalik küsida, aga ...

02:23 Aseesimees Arvo Aller

Siis ma ei oska aidata. Meil on praegu läbirääkimiste aeg. Ma palun sõnavõtt kohapealt. Teil aeg jookseb.

02:23 Peeter Ernits

Jaa-jaa, aga ma tuleksin sinna rääkima.

02:23 Aseesimees Arvo Aller

Teil oli sõnavõtt kohapealt. Saame selle kaks minutit uuesti algusest panna.

02:23 Peeter Ernits

Okei, nõus. Mul on selline väikene küsimus kolleegidele. Ma lugesin just meditsiiniajakirju ja kella kahest kella kuueni inimeste töövõime on niimoodi, et 80 kilo raskustel meestel oleks nagu kaks kuni kolm väikest õlut sees ja 60-kilostel naistel üks kuni kaks väikest õlut 5-promillist või kuni 150 grammi veini sees. See tähendab, et töövõime on vastavalt ka sellele. Minu küsimus on selle kohta, kas selline kerges joobes töö kell 2 öösel on lugupeetud juhataja arvates mõistlik ja viljakas, rääkimata vigadest, mis siin tekivad. Ma ei jõua kõiki meditsiiniuuringuid praegu ette kanda.

02:24 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Rohkem kõnesoove ei ole, sulgen läbirääkimised. 

Selle eelnõu kohta on tehtud viis muudatusettepanekut juhtivkomisjonilt, aga enne juhtivkomisjoni muudatusettepanekute juurde minnes on protseduuriline küsimus. Aivar Kokk, palun!

02:24 Aivar Kokk

Aitäh! Kui Peeter nüüd arvab, et mõnel on kaks õlut ja kellel on üks õlu sees, siis ma ei tea, kas peaks alkoholikontrolli tegema? Mina olen küll kindel, et ma ei ole kümme viimast aastat õlut joonud. Ma ei tea, kuidas mul need kaks õlut või kellelgi saaks siin sees olla, kui vastavalt kaalule ...

02:25 Aseesimees Arvo Aller

Väga protseduurilist siin nüüd küll ei ole. Kellel kui palju õlut sees on, ma arvan, et see ei ole praegu protseduurika. Seda saate koridoris arutada. Aga noh, hästi, Peeter Ernits, teil on protseduuriline küsimus. Et oleks ka protseduuriline.

02:25 Peeter Ernits

Hea juhataja! See on puhtalt protseduuriline küsimus. Hea Aivar, küsimus ei ole, et sa oled kaks …

02:25 Aseesimees Arvo Aller

Protseduuriline küsimus on juhatajale.

02:25 Peeter Ernits

Jaa, see on kõigile. Tegemist on inimese füsioloogilise olukorraga, see seisund on samasugune, mitte see, et keegi on võtnud kaks kuni kolm väikest õlut praegu.

02:25 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Istungi läbiviimisel on meil päevakord ja me oleme 16. päevakorrapunkti juures. Aga läheme muudatusettepanekute juurde. Muudatusettepanek nr 1, esitajaks on majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 2, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 3, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 4, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 5, esitajaks on majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestada täielikult. 

Oleme muudatusettepanekud läbi vaadanud. Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 788 teine lugemine lõpetada. Oleme teise lugemise lõpetanud ja ühtlasi läbinud 16. päevakorrapunkti.


17. 02:26

Energiamajanduse korralduse seaduse täiendamise seaduse eelnõu (812 SE) teine lugemine

02:26 Aseesimees Arvo Aller

Läheme edasi 17. päevakorrapunkti juurde, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud energiamajanduse korralduse seaduse täiendamise seaduse eelnõu 812 teine lugemine. Ettekandjaks palun majanduskomisjoni liikme Mario Kadastiku.

02:27 Mario Kadastik

Aitäh! Antud eelnõu esimene lugemine toimus 25. märtsil. Muudatusettepanekute esitamise tähtajaks ühtegi muudatusettepanekut Riigikogu liikmetelt, fraktsioonidelt ega teistelt komisjoni liikmetelt ei esitatud. Ka huvirühmad ei avaldanud arvamust. Oma ettepanekud esitas Kliimaministeerium, mida on kokku kolm. Majanduskomisjon arutas eelnõu teiseks lugemiseks 4. juunil, kus otsustati konsensuslikult kõiki muudatusettepanekuid toetada. Majanduskomisjon võttis vastu otsuse saata eelnõu teiseks lugemiseks täna ja teine lugemine lõpetada. Kui teine lugemine lõpetatakse, siis kolmandaks lugemiseks saata eelnõu 17. juuniks. Aitäh!

02:27 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Teile on ka vähemalt üks küsimus. Aivar Kokk, palun!

02:27 Aivar Kokk

Aitäh, hea juhataja! Hea Mario, ma saan aru, et see on väga hea eelnõu. Äkki sa kolme lausega ütled, kui hea see eelnõu on? Milles see eelnõu headus seisneb?

02:28 Mario Kadastik

See eelnõu on väga hea eelnõu. See annab laadimistaristu punktidele tsentraalselt, kust kohalt on võimalik võtta, kus mis laadijad ja tankurid on saadaval ja mis seisus nad on.

02:28 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Rohkem küsimusi teile ei ole. Avan läbirääkimised. Mart Maastik, palun!

02:28 Mart Maastik

Suur tänu, härra koosoleku juhataja! Austatud kolleegid! Reeglina ei saa sind midagi kiita, ütleme, väga vähe on neid asju. Aga ma ütlen, see eelnõu tõesti on hea eelnõu, ja sellepärast ma mõtlesin, et ma räägin paar sõna sellest. Muidu ma ei oleks tulnud, aga kuna sa küsisid. (Naerab.) 

Aga tegelikult on tegemist sellega, ma ei tea, kõik need õnnetud, kes elektriautodega sõidavad, mina kaasa arvatud, siis selles mõttes õnnetud, et tõesti nende laadimistaristute leidmine, sa kusagil aru ei saa, sest kõikidel ettevõtetel on omaenda mingisugune äpp ja sa pead sealt otsima seda. Sa kunagi aru ei saa, kus see täpselt on, milline laadija on, kas ta on vaba või ei ole. See eelnõu tegelikult loob sellise kohustuse teha ühine, ma saan aru, et ühine äpp ka siis või. (Selgitus kohalt.) Ei, ühist äppi ei ole, aga ütleme, kust ma siis teada saan, ma ei tea. Aga ütleme, vähemalt ühise võrgustiku, et oleks võimalik aru saada, kus on võimalik elektriautot laadida, millised on need laadimiskiirused ja mis parasjagu on vaba. Aga ma tõesti arvasin, et ikka äpp ka tehakse. Äppi ei tehta. Ma loodan, et keegi tark teeb siis. Nii et kutsun seda ikkagi jah toetama seda eelnõu.

02:29 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Rohkem kõnesoove ei ole, sulgen läbirääkimised. Selle eelnõu kohta on juhtivkomisjon teinud kolm muudatusettepanekut. Läheme nende läbivaatamise juurde. (Hääl saalist.) Küsimuste-vastuste voor oli ettekandja ajal võimalik. Aivar sai küll küsida, aga vist jäi osa vastuseid saamata. Kõik on hästi.  

No aga siis läheme vaatame muudatusettepanekud läbi. Muudatusettepanek nr 1, esitajaks on majanduskomisjon ja juhtivkomisjon: arvestaja täielikult. Muudatusettepanek nr 2, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestaja täielikult. Muudatusettepanek nr 3, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjon: arvestaja täielikult. Muudatusettepanekud on meil läbi vaadatud.  

Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 812 teine lugemine lõpetada. Me oleme teise lugemise lõpetanud ning ühtlasi ka 17. päevakorrapunkti. 


18. 02:30

Eesti Rahvusringhäälingu seaduse muutmise seaduse eelnõu (819 SE) teine lugemine

02:30 Aseesimees Arvo Aller

Tempokalt oleme 18. päevakorrapunkti juures. See on Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsiooni ning Jaak Aabi, Ester Karuse, Tanel Kiige, Andre Hanimäe ja Züleyxa Izmailova algatatud Eesti Rahvusringhäälingu seaduse muutmise seaduse eelnõu 819 teine lugemine. Ettekandjaks palun kultuurikomisjoni esimehe Liina Kersna.

02:31 Liina Kersna

Austatud istungi juhataja! Head kolleegid, tere ööd! Hea meel on anda teile ülevaade, kuidas me oleme valmistanud ette eelnõu 819 teist lugemist. Ja oleme seda teinud äärmise põhjalikkusega. Kokku arutasime eelnõu esimese ja teise lugemise vahepeal kolmel korral: 18. mail, 1. juunil ja 4. juunil käesoleval aastal. 

18. mail arutasime kultuurikomisjonis koos rahvusringhäälingu ja Kultuuriministeeriumi esindajatega võimalikke muudatusi, kuidas seda eelnõu täiendada, teades, et Kultuuriministeerium on esitanud valitsusele rahvusringhäälingu seaduse ja selle seadusega on plaanis muuta ka rahvusringhäälingu nõukogu koosseisu selleks, et suurendada poliitilist sõltumatust. 18. mai koosolekul me arutasime neid muudatusi, mis valitsusele esitatud eelnõus olid välja käidud. 

Kultuuriministeerium on seda seaduseelnõu poolteist aastat ette valmistanud koostöös huvirühmadega. Just nimelt nõukogu puudutavad muudatused olid sellised, millega olid kaasatud osapooled nõus. Sellel kultuurikomisjoni istungil käisime läbi need muudatused, mis valitsusele esitatud eelnõus olid välja käidud, ja arutasime selle üle, millised muudatused võiksid saada Riigikogu menetluses oleva seaduse, mis samuti puudutab rahvusringhäälingu nõukogu koosseisu, et millistest muudatustest võiks saada selle eelnõu muudatusettepanekud. 

Komisjoni 1. juuni istungil oli meil arutelu kultuurikomisjoni ametnikega. Meil olid juba ees täpsemalt sõnastatud võimalikud muudatusettepanekud, mille üle me arutlesime ja otsustasime, milliseid muudatusettepanekuid kultuurikomisjon võiks esitada selle eelnõu kohta ja milliseid mitte. Kultuuriministeeriumi ettepanekul oleks võinud seda eelnõu suuremal määral muuta, aga kultuurikomisjon tegi otsuse, et me lisame sellele eelnõule viis muudatusettepanekut, mis kõik puudutavad rahvusringhäälingu nõukogu, mitte laiemalt. Näiteks oli ettepanek lisada ka rahvusringhäälingu nõukogu pädevust puudutavaid muudatusettepanekuid, millega me ei nõustunud. Ja oli ka muudatusettepaneku ettepanek, et rahvusringhäälingul ei oleks enam kohustust käia kord aastas kultuurikomisjonis andmas ülevaadet oma tegemistest. Selline muudatus on valitsusele esitatud eelnõus sees, aga kultuurikomisjon sellega ei nõustunud ja arvas, et jätkuvalt peaks rahvusringhääling käima kultuurikomisjonis vähemalt kord aastas andmas oma tegevustest ülevaadet. 

4. juuni istungil hääletas komisjon viit muudatusettepanekut ja kõik need said komisjoni toetuse. Need muudatusettepanekud olid läbi räägitud ka eelnõu algataja ehk Sotsiaaldemokraatliku Erakonnaga ja neid toetas ka Kultuuriministeerium. Ehk muudeti rahvusringhäälingu nõukogu koosseisu kujundamise aluseid, sätestades, et tegevusvaldkonna tunnustatud asjatundjatest liikmete arv peab olema ühe võrra suurem kui Riigikogus esindatud fraktsioonide arv, ning täpsustati, et fraktsioonide arvu vähenemine ei mõjuta juba nimetatud asjatundjatest liikmete arvu. Täiendavalt sätestati nõue valida asjatundjatest nõukogu liikmed avaliku konkursi kaudu. Lisaks täpsustati nõukogu liikmete sõltumatuse tagamiseks piirangut, sätestades, et nõukogu liige ei või olla meediateenuse osutajaga töölepingu või muu sellesarnase lepingu alusel juhtival ametikohal ega muul viisil seotud, kui see võimaldab tal osaleda meediateenuse osutaja tegevust, programmi või toimetuslikku sisu puudutavate otsuste tegemisel või nende sisulisel suunamisel. 

Kehtestati ka piirang, mille kohaselt ei või asjatundjatest nõukogu liige olla erakonna juhtorgani liige. Lisaks muudeti nõukogu liikmete tasustamise korda, sidudes tasu maksmise koosolekutel osalemisega ning sätestades, et tasu ei maksta kuudel, mil nõukogu koosolekut ei toimu. 

Need viis muudatusettepanekut olid kultuurikomisjonis hääletusel. Esimene muudatusettepanek, mis oli kõige põhimõttelisem, ütles, et rahvusringhäälingu nõukogus peab olema üks tunnustatud valdkondlik ekspert rohkem kui fraktsioonide esindajaid, seda muudatusettepanekut toetas viis kultuurikomisjoni liiget, üks oli vastu ja üks komisjoni liige jättis hääletamata. Ülejäänud muudatusettepanekud said kõigi komisjoni liikmete toetuse, kes komisjoni istungist osa võtsid. 

Komisjon tegi ka menetluslikud otsused. Võtta eelnõu teiseks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 10. juunil ja teha ettepaneku eelnõu teine lugemine lõpetada. Selle menetlusliku otsuse juures oli hääletus, viis komisjoni liiget olid selle ettepaneku poolt ja kaks vastu. Teine menetluslik otsus oli, et kui teine lugemine lõpetatakse, siis võtta eelnõu kolmandaks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 17. juunil ning viia läbi eelnõu lõpphääletus. Ka selle otsuse puhul toimus hääletus, mida toetas viis kultuurikomisjoni liiget ja vastu oli kaks. Vastu olid Keskerakonna ja Isamaa fraktsiooni esindaja, ülejäänud olid poolt. See on lühidalt kõik selle eelnõu esimese ja teise lugemise vahepeal toimunud otsustest. Aitäh!

02:39 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Muidu peaks ettekandjale küsimusi esitama, aga Urmas Reinsalu, üks protseduuriline küsimus istungi juhatajale.

02:39 Urmas Reinsalu

Aitäh! See puudutab tegelikult Riigikogu juhatuse pädevust koosoleku juhatamisel. Komisjoni ettekandja praegu siin mainis seda, et komisjon on teinud ettepaneku teine lugemine lõpetada, eks ole. Aga 2012. aasta vist märtsikuus Riigikogu juhatuse vastu võetud otsus eelnõude menetlemise korra kohta näeb ette selle, et kui eelnõusse on esimese ja teise lugemise vahepeal tehtud põhimõttelise iseloomuga muudatusi, mis ei sisaldunud esitatud algses eelnõus, siis tuleb eelnõu teine lugemine katkestada. Praegu on olukord selline, et komisjon on teinud ettepaneku, läheb vastuollu Riigikogu juhatuse otsusega, mis puudutab reegleid eelnõude menetlemise kohta. Härra Aller, teie kui juhatuse liige – küsimus puudutab juhatuse otsuse täitmist, see ei puuduta komisjoni pädevust –, kuidas teie juhatuse liikmena leiate, et juhatuse otsust on võimalik praeguses olukorras täita?

02:40 Aseesimees Arvo Aller

Ma pean selle üle vaatama. Ma kindlasti ei oska praegu vastata, aga leian selle vastuse. Praegu saame ettekandja käest küsida. Lea Danilson-Järg, palun!

02:40 Lea Danilson-Järg

Aitäh! Tõepoolest, tegu on sellise eelnõuga, kus on nööbi külge pintsak õmmeldud. Seetõttu ma ei kujuta ette, et siin praegu jääb küsimise võimalustest väheseks, et kõige selle kohta uurida. 

Aga mind huvitab eelkõige see, et siin väidetakse muudatusettepanekus nr 4, et need nii-öelda ekspertliikmed ERR-i nõukogus ei tohi olla ühegi erakonna juhatuse liikmed, lihtsalt erakonnaliikmed võivad olla küll ja et sellega peaks olema tagatud nende asjatundjate erapooletus. See tundub kergelt öeldes naljakas, sest kui ma võtan lahti kas või Reformierakonna põhikirja, siis ma loen siit, mida kõike erakonna liige tegema peab. Ta peab täitma erakonna juhatuse otsuseid, aitama oma igapäevase tegevusega kaasa erakonna maine tõusule. Ühesõnaga, erakonna liige peab tegutsema erakonna huvides. Ja kuidas ta saab ERR-i nõukogus sel juhul tegutseda erapooletult?

02:41 Liina Kersna

Aitäh! Esiteks, selle protseduurilise küsimuse kommentaariks ütlen seda, et kuna me selle eelnõuga muutsime vaid rahvusringhäälingu nõukogu koosseisu puudutavaid küsimusi ja selle eelnõu algne eesmärk oli samuti nõukogu koosseisu teema, siis need teemad on omavahel väga tihedalt seotud. Nagu ma ütlesin, Kultuuriministeerium tegi ettepanekuid lisada sellele eelnõule rohkem muudatusi, mis oleksid läinud väljapoole rahvusringhäälingu nõukogu liikmetest, aga kultuurikomisjon ei olnud nõus neid muudatusi tegema. 

Nüüd, mis puudutab teie küsimust, siis see on väga õigustatud küsimus, me arutasime selle üle ka kultuurikomisjonis, aga vastus oli see, et esiteks, praegu ei ole üldse mingisugust piirangut. Põhimõtteliselt võiks praeguse regulatsiooni kohaselt ka erakonna juhatuse liige kandideerida asjatundja kohale. Sellist pretsedenti ei ole küll õnneks olnud. Aga kuna väide oli, et ei ole võimalik piirata inimeste õigust avalikul konkursil kandideerida selle kaudu, et ta kuulub kuhugi erakonda, siis see ei ole võimalik, aga kindlasti on Riigikogul võimalik teha oma valik. Ma usun, et Riigikogus on piisavalt riigimehelikkust mitte valida rahvusringhäälingu nõukogusse ei ühegi erakonna liiget, veel vähem ka seadusega vastuolus olevat erakonna juhatuse liiget. 

Küll aga tasub siinkohal meenutada, et Isamaa Erakonna eestseisuse liige ehk Isamaa Erakonna juhatuse liige aastal 2022 kandideeris lausa juhatuse esimeheks ja astus erakonnast välja siis, kui ta oli juhatuse liikmeks saanud. Aga sellel aastal, kui ta kandideeris ERR-i juhatuse esimeheks, oli tegemist Isamaa juhatuse liikmega. Nii et tundub, et teie jaoks see probleem ei ole.

02:44 Aseesimees Arvo Aller

Vadim Belobrovtsev, palun! 

02:44 Vadim Belobrovtsev

Aitäh! Lugupeetud ettekandja! Teatavasti on praegu ministeeriumides kooskõlastamisel uus ERR-i seadus, mis ühel hetkel jõuab ka siia saali. Loodame, et see juhtub lähiajal. Miks see praegu venib, ei oska öelda, seda peaks vist küsima eelkõige kultuuriministri käest. Aga minu küsimus ongi see. Miks on vaja praegu põhimõtteliselt kiiremas korras hakata vastu võtma mingisuguseid muudatusi Eesti Rahvusringhäälingu seaduses? Kas tegelikult oleks loogilisem ja mõistlikum ära oodata, kuni tuleb uus ERR-i seaduse versioon ja siis hakata seda menetlema ja muudatusettepanekuid tegema?

02:45 Liina Kersna

Aitäh küsimuse eest! Esiteks, see eelnõu, millele te viitasite, on läbinud juba kõik kooskõlastusringid. Seda on poolteist aastat ette valmistatud ja Kultuuriministeerium on selle saatnud Stenbocki majja ja ta ootab valitsuse istungile minekut. 

Miks seda teha praegu? Sellel on mitu põhjust. Esiteks, eelmise aasta augusti algusest kohaldub Eestile Euroopa meediavabaduse määrus, mis nõuab kõigilt liikmesriikidelt, et avalik-õigusliku ringhäälingu juhtimine ja rahastamine peavad olema sõltumatud. Sotsiaaldemokraatlik Erakond oli esitanud parlamendi menetlusse eelnõu, mis puudutas rahvusringhäälingu juhtimist. Meil on parlamendi liikmetena võimalik tagada üks osa nõudest läbi selle eelnõu, et rahvusringhäälingu juhtimine oleks võimalikult poliitiliselt sõltumatu. Praegu, nagu me teame, on rahvusringhääling ainukene avalik-õiguslik institutsioon, mille nõukogus on rohkem poliitikuid kui valdkondlikke eksperte, ja see kindlasti ei ole kooskõlas Euroopa meediavabaduse määrusega. 

Aga lisaks sellele on rahvusringhäälingu nõukogu koosseisu probleemile juhtinud tähelepanu juba palju aastaid tagasi Riigikontroll. Nii et meil on Riigikogu liikmetena võimalus üks osa probleemist lahendada ja see on oluline asi, mida teha.

02:47 Aseesimees Arvo Aller

Mart Maastik, palun!

02:47 Mart Maastik

Suur tänu, härra eesistuja! Austatud ettekandja! Poliitiliselt sõltumatud eksperdid peaksid esindama teie arvates ju rahvast, eks ole, kui ma õigesti aru saan. Aga teatavasti rahvast esindavadki ju Riigikogu liikmed, kes on rahva valitud. Eks nemad peakski ju sellesama rahvale kuuluvale rahvusringhäälingu nõukogus neid esindama. Mis valdkonnast need asjatundjad, mida teie väidate, n-ö eksperdid, peaksid olema ja mis nõu nad peaksid andma nõukogus?

02:47 Liina Kersna

Aitäh! Rahvusringhäälingu kehtiv seadus ütlebki, et nad peavad olema tunnustatud valdkondlikud asjatundjad. Mis tähendab, me räägime rahvusringhäälingu seadusest, härra Maastik, et nad peaksid olema sel teemal asjatundjad. Seetõttu ongi avalik-õigusliku ringhäälingu teemal – te teate, et selline valdkond on täiesti olemas ja eraldi defineeritud, on avalik-õiguslik ringhääling. Kui me räägime ekspertidest, siis tõesti, parlament on ju läbi paljude aastate valinud valdkondlikke eksperte rahvusringhäälingu nõukogusse ja valdavalt on neid eksperte Riigikogu valinud laiaulatusliku toetusega. 

Ei ole olnud üldiselt niimoodi, et nende ekspertide poolt oleksid hääletanud ainult koalitsioonisaadikud. Võtsin välja viimase 11 aasta statistika, kui me oleme neid eksperte valinud. Ja tõesti, need eksperdid on saanud laialdase toetuse üle erakondade. On üks erandlik olukord ja see on EKREIKE valitsuse aeg, kui tõesti valiti kolm eksperti. Riigikogu suur saal ütles nii, et ainult koalitsioonisaadikud olid nende ekspertide poolt ja rekordiliselt 39 saadikut oli vastu. Need olid opositsioonisaadikud pluss üks Isamaa saadik, kes selle otsusega ei nõustunud. Aga teistel kordadel on olnud kõikidel juhtudel nende ekspertide toetajate seas nii koalitsiooni- kui ka opositsioonisaadikuid. On olnud mitmeid juhtumeid, kus on olnud 0 vastuhäält, enamasti on 4–11 vastuhäält olnud, samal ajal kui poolthääli on olnud 50+. 

Ma usun, et me oleme valinud ja valime ka edaspidi rahvusringhäälingu nõukogusse tõesti tunnustatud valdkondlikke asjatundjaid.

02:50 Aseesimees Arvo Aller

Aivar Kokk, palun!

02:50 Aivar Kokk

Aitäh! Muidugi ma lohutan seda, et Eesti Panga Nõukogus on täna kuus Riigikogu liiget ja viis asjatundjat ja ühtegi probleemi ei ole tekkinud, on presidendid valitud ja kõik muud. Aga ma tahaksin hoopis teisest otsast rääkida. Te rääkisite, et asjatundjad peaksid olema ERR-i valdkonna teadjad. Aga nõukogu vastutab järelevalve eest, mitte üksikute uudiste ja saadete igapäevase toimetamise eest. Kui tekivad küsimused ERR-i juhtimise, eelarve kasutamise, seadusest tulenevate ülesannete täitmise või juhtkonna tegevuse kohta, siis on nõukogu ülesanne järelevalvet teha. Nii et tegelikkuses te olete eksiteel, nõukogu liikmed peaksid olema seal majandusinimesed, mitte üldse see, keda te räägite. Vaadake, mis on nõukogu liikme kohustused ja õigused. Seal ei ole ühtegi lauset, et nemad tohiksid sekkuda igapäevasesse töösse või nendesse programmidesse. Nad ei tohigi sellesse sekkuda.

02:51 Aseesimees Arvo Aller

Teie aeg!

02:51 Aivar Kokk

Nii et kui jõuda siia jutu juurde, siis räägime majandusekspertidest, ma saan aru.

02:51 Liina Kersna

Aitäh! Rahvusringhääling on selles mõttes eriline avalik-õiguslik institutsioon, et just nimelt avalik-õigusliku ringhäälingu puhul on tema poliitiline sõltumatus äärmiselt oluline. Seetõttu ei ole võimalik aktsepteerida seda, et poliitikuid on nõukogus rohkem kui eksperte. Teie tähelepanek majandusekspertide vajalikkuse teemal on väga asjakohane. Seetõttu viimane kord, kui Riigikogu valis asjatundjaid rahvusringhäälingu nõukogusse, oli üks nendest ekspertidest suure eraettevõtte juht. Just nimelt sellepärast – seda sai ka tookord rõhutatud –, et juhtimis- ja majanduskompetentsi rahvusringhäälingu nõukogusse tuua. Ja lisaks sellele on sellel inimesel ju ka kogemus rahvusringhäälingu valdkonnas täiesti selgelt olemas.

02:52 Aseesimees Arvo Aller

Priit Sibul, palun!

02:52 Priit Sibul

Aitäh, austatud istungi juhataja! Hea ettekandja! Mul on küsimus, kas komisjonis arutati ka, nii nagu te siin praegu õigesti ütlesite, eks ju, et see valdkond avalik-õiguslikul rahvusringhäälingul on väga lai ja kui neid eksperte otsitakse, siis minu arvates üks võimalik viis, kuidas seda üldse nagu mõistlikult ja adekvaatselt teha, ongi see, kus komisjon arutab läbi ja kaalub, millistesse valdkondadesse eksperte me tahame. Nagu te ütlete, seal on finantsvaldkond, seal on uus meedia, traditsiooniline meedia, kõikvõimalikud nii-öelda variandid veel, ütleme, ma ei tea, voogedastused. Neid eksperte võib olla väga erinevatel aladel. Kui me nüüd kuulutame kultuurikomisjoni läbi välja lihtsalt nii-öelda avatud pakkumise ekspertidele, siis me tegelikult ei saa ju mitte mingit suunda. Kui kultuurikomisjonil on arusaam, mis suunas me rahvusringhäälingut tahame näha, siis oleks loogiline, et me otsime mingeid konkreetse valdkonna eksperte. Kas te arutasite, millise valdkonna eksperte rahvusringhääling täna vajaks teie hinnangul?

02:53 Liina Kersna

Aitäh! Me niimoodi täpselt seda ei arutanud, aga see arutelu seisab meil ees, kui see seaduseelnõu saab vastu võetud, mis on kindlasti väga oluline arutelu. Ma isiklikult arvan seda, et vaadates tänast nõukogu koosseisu, siis kindlasti oleks sellesse nõukogusse vaja teaduslikku teadmist. Seetõttu ma tõesti palun, et Tartu Ülikool, Tallinna Ülikool, kus õpetatakse meediavaldkonda ja ajakirjandust, ja ka teaduste akadeemia, et nad esitaksid oma kandidaadid sellele konkursile, avalikule konkursile.

02:54 Aseesimees Arvo Aller

Lea Danilson-Järg, palun!

02:54 Lea Danilson-Järg

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja! Ma ikkagi tahaks natuke jällegi selle erapooletuse kohta küsida. Te ütlesite, et seni on need neli eksperti, kes seal nõukogus on, valitud suure Riigikogu toetusega, aga miski ei garanteeri ju seda, et edaspidi see nii on. Ma saan aru, et ettepaneku, millised need eksperdid on, teeb kultuurikomisjon. Kultuurikomisjonis on enamus koalitsioonisaadikutel. Kui see tuleb siia saali, siis on täpselt samamoodi, et kui saab 51 häält, siis on see ekspert kinnitatud. Kuidagi ei ole tagatud, et eksperdil oleks laiem toetus kui ainult koalitsioonil. Kuidas ta siis sel juhul saab olla erapooletu, kusjuures ta võib veel olla isegi erakonna liige, näiteks nendesamade koalitsioonierakondade liige? Võib-olla oleks erapooletuse jaoks tarvis siiski, et häälte arvu nõue oleks suurem kui 51 häält, et kaks kolmandikku Riigikogust toetaksid nende ekspertide nimetamist.

02:55 Aseesimees Arvo Aller

Teie aeg!

02:55 Lea Danilson-Järg

Siis võiks eeldada, et see on vähegi erapooletuse ekspert. 

02:55 Liina Kersna

Aitäh! Esiteks, kultuurikomisjonis ei ole koalitsiooni ülekaalu. Meil on hääled 4-4, neli koalitsioonis ja neli opositsioonis. Ja tegelikult ka viimane kord, kui me valisime valdkondlikke eksperte ehk siis kahte eksperti, siis kui opositsioon oleks kokku leppinud mõne kandidaadi peale, nagu ühiskandidaadi peale, ja andnud oma hääled ühiskandidaadile, siis see kandidaat oleks jõudnud ka suurde saali. Seda opositsioon ei teinud, opositsiooni hääled jagunesid erinevate kandidaatide vahel, mistõttu nad ka suurde saali ei jõudnud. 

Aga ma pean väga oluliseks seda, et rahvusringhäälingu nõukogusse nimetatavate ekspertide toetus oleks Riigikogus laialdasem kui koalitsiooni toetus. Ja nagu ma juba eelpool nimetasin, siis üldiselt see niimoodi on ka olnud. Näiteks on Rein Veidemann saanud Riigikogus 65 poolthäält ja 0 vastuhäält. Toetajaid oli kõikidest erakondadest. Näiteks Agu Uudelepp, Rein Veidemann ja Paavo Nõgene said Jüri Ratase esimese valitsuse ajal 57 poolthäält, sealhulgas ka Reformierakonna toetushääled, kuigi koalitsioonis me ju ei olnud. Meediateadlane Tartu Ülikoolist, Pille Pruulmann-Vengerfeldt, sai 48 poolthäält ja 4 vastuhäält, samuti kõikidest tol ajal parlamendis olnud erakondadest, välja arvatud EKRE, sai ta toetushääli. Nii et see on väga oluline põhimõte, et me jõuaksime nende kandidaatidega võimalikult laialdase kokkuleppeni. Ma juhin tähelepanu, et need muudatusettepanekud, mille üle me täna arutame, ei sündinud ka koalitsiooni häältega. Ka need muudatusettepanekud on tehtud koostöös Sotsiaaldemokraatliku Erakonnaga, kes hetkel on opositsioonis.

02:57 Aseesimees Arvo Aller

Vadim Belobrovtsev, palun!

02:57 Vadim Belobrovtsev

Aitäh! Lugupeetud ettekandja! Te olete pika Riigikogu liikme staažiga. Kas te oskate öelda, kui tihti Riigikogus juhtub, et mõni seaduseelnõu hakatakse muutma, sellele külge pookima sellised täiesti uued asjad, mis ei ole selle algse mõttega üldse seotud, ja siis see muutub päris kõvasti? On see tavapärane praktika või ikka juhtub seda harva?

02:58 Liina Kersna

Aitäh! Teie küsimusest jääb selline mulje, nagu tegemist oleks väga mahuka muudatusega. Kui te vaatate, siis see eelnõu mahub ühele A4-le ka koos nende muudatustega. Tegemist ei ole väga mahukate muudatustega. Aga kultuurikomisjoni liikmena te kindlasti teate, et selliseid olukordi tuleb ette tihti. Ja näiteks täna vastu võetud põhikooli- ja gümnaasiumiseadus ja teiste seaduste muutmise seadus oli selline seadus, kus me muutsime väga erinevaid asju ja lisasime kultuurikomisjoni poolt näiteks noorsootöö seaduse muudatuse, kus me täpsustasime noortelaagrite definitsiooni. Lisaks me täpsustasime koolijuhtide tähtajatuid lepinguid. Oli tulnud indikatsioon, et riigikoolijuhtidega justkui peaks tegema viieaastaseid lepinguid, mida ei ole tehtud. Ja me tahtsime luua õigusselgust, et oleks arusaadav, et iga omandivormi puhul on koolijuhiga tähtajatud lepingud. Nii et jah, seda ikka tuleb ette, et eelnõusid Riigikogu menetluses muudetakse.

03:00 Aseesimees Arvo Aller

Mart Maastik, palun!

03:00 Mart Maastik

Suur tänu, härra eesistuja! Austatud ettekandja! Teatavasti need nõukogu liikmed saavad palka. Minule teadaolevatel andmetel esimees 2000 ja liikmed 1000. (Liina Kersna: "Ei!") Kui praegu on neid kümme, siis kulub keskeltläbi 132 000 aastas nõukogu palkadeks. Ja kui me nüüd lisame sinna veel kolm juurde, siis tuleb veel lisaks, eks ole. Võib-olla oleks mõistlik mõelda, et igast parlamendi erakonnast on üks liige. See on täiesti piisav, et nõukogus on kuus liiget ja poole vähem kulusid ka. Kas te olete selle peale näiteks mõelnud?

03:00 Liina Kersna

Aitäh! See on Isamaa vaade rahvusringhäälingu sõltumatusest, et nõukogus on ainult fraktsioonide esindajad. Tore, et see sai selgeks! Me tegime tõesti muudatuse ka rahvusringhäälingu nõukogu liikmete tasustamisel. Praegu on nii, et nõukogu liikmed saavad igakuist tasu. Nõukogu liikme tasu on kahekordne miinimumpalk, nõukogu esimehel kolmekordne miinimumpalk. Need on väga kõrged ja see tekitas kultuurikomisjonis ka tulist arutelu. Näiteks saab rahvusraamatukogu nõukogu liige aasta peale sama palju palka kui rahvusringhäälingu nõukogu liige ühes kuus. Rahvusooper Estonia nõukogu liige saab pool miinimumpalka. 

Jah, sellel on ka oma põhjus, miks rahvusringhäälingu nõukogu liikmete palk on nii palju kõrgem kui teistes avalik-õiguslikes institutsioonides. Seda eelkõige seetõttu, et just nimelt ekspertide puhul on rahvusringhäälingu nõukogus piirangud. Need eksperdid ei tohi olla, nagu ma eelnevalt rääkisin, teiste meediaorganisatsioonidega kuidagi lepingulistes suhetes ehk see piirab nende sissetulekut, kui nad on rahvusringhäälingu nõukogu liikmed. Riigikogu liikmel see ei piira muidugi midagi. 

Me tõesti arutasime selle üle, et avalik-õiguslike institutsioonide nõukogude tasustamise korra peaks üle vaatama, et need oleksid rohkem võrreldavad. Praegu on need ikkagi väga ebavõrdsed. Aga selle muudatusega, et rahvusringhäälingu nõukogu liikmed saavad tasu nende kuude eest, kui nõukogu koosolek toimub, annab kindlasti mingil määral kokku hoida.

03:02 Aseesimees Arvo Aller

Tanel Kiik, palun! 

03:02 Tanel Kiik

Lugupeetud Riigikogu aseesimees! Hea ettekandja! Kuulasin teie vastuseid ja te viitasite sellele, et teie hinnangul oleks mõistlik, kui Riigikogu ei kinnitaks eksperdiks ühegi erakonna liiget, kui ma nüüd õigesti aru sain. Kas see ongi teie isiklik seisukoht või teie fraktsiooni seisukoht või võib-olla ka komisjonis toetust teenitud seisukoht, et mis tahes ekspert on, ta ei tohiks olla ühegi erakonna liige? Tahan lihtsalt aru saada. Ühest küljest ma saan aru, me ei saa keelata ühegi erakonna liikmel kandideerida. See oleks ilmselt tõesti õiguste riive ja seda ei saa ükski erakond tagada, eks ole, tal võib olla tuhandeid liikmeid, et ta vaatab, et keegi mingil juhul kuskile oma avaldust ei esita. 

Aga kas see võiks olla selline printsiip teie hinnangul, ma ei tea, poliitilise kokkuleppe küsimus, et me erakonna liikmeid eksperdina ei nimeta, teades seda, et paratamatult jääks teda saatma selline kallutatuse või mõjutatuse taak?

03:03 Liina Kersna

Aitäh! Jah, te saite väga õigesti aru. Ma olen seda meelt, et selline kokkulepe võiks olla. Aga seda ei ole võimalik panna seadusesse, kuna see tõesti piiraks inimese õigust kandideerida avalikul konkursil. Aga see, milliseid otsuseid Riigikogu teeb, ongi meie teha. Mina eeldan, et Riigikogu teeb riigimehelikke otsuseid, lähtudes rahvusringhäälingu sõltumatusest, ja üldiselt me oleme seda suutnud ka teha.

03:04 Aseesimees Arvo Aller

Priit Sibul, palun!

03:04 Priit Sibul

Aitäh, austatud juhataja! Hea ettekandja! Te viitasite siin alguses, eks ju, et teie idee leidis sotsiaaldemokraatide eelnõus käsitluse ja lahendab ühe probleemi osast, mis on Euroopa meediavabaduse määruses kirjeldatud, ehk siis juhtimise pool, aga rahastamise pool teid ei huvita. No ma küll aru ei saanud, sotsid tegelesid seal meeste ja naistega. Ma ei saa aru, kuidas see nagu, see küll kaude on seotud juhtimisega, aga noh, ütleme, et rahastamine on vähemalt sama palju juhtimise osa kui see, kes täpselt juhivad. 

Mu küsimus ongi see, miks teile ei sobinud see eelnõu, mis seal valitsuse eelnõude registris olemas on, tervenisti võtta. Valitsus jokutab, me ju kõik näeme, et see on nii-öelda vaimust vaevatud valitsus, ei suuda hakkama saada. Teie aktiivse inimesena võtsite sealt ainult väikse jupi, kuigi oleksite võinud rahulikult selle nii-öelda sotside eelnõule lisada valitsuse poolt välja töötatud tervikeelnõu. Ilma igasuguse probleemita me oleks kohe teise lugemise juures olnud. Miks te seda ei kasutanud?

03:05 Liina Kersna

Aitäh! Esiteks, Sotsiaaldemokraatliku Erakonna eelnõu puudutas rahvusringhäälingu nõukogu ja seetõttu me muutsime seda eelnõu just selles osas, mis puudutas rahvusringhäälingu nõukogu. See ei olnud mitte minu idee, vaid need rahvusringhäälingu nõukogu muudatusettepanekud on pikka aega läbi räägitud valdkonnaga, sealhulgas ka rahvusringhäälinguga. Need ideed ei sündinud minu peas, vaid need nõukogu muudatust puudutavad ideed andis rahvusringhääling Kultuuriministeeriumile juba väljatöötamiskavatsuse ajal. Niimoodi Kultuuriministeeriumi ametnik meile igal juhul väitis. 

Te praegu süüdistate meid selles, et me nõukogu puudutava eelnõu juurde lisasime muudatusettepanekuid, mis puudutavad nõukogu, ja nüüd ütlete, et me oleksime pidanud sinna juurde panema ka rahastamist puudutavad muudatusettepanekud. No siis te ei oleks kindlasti olnud sellega nõus, siis me oleksime tõesti sellele nööbile pintsaku juurde õmmelnud, mis, ma arvan, ei ole sobilik niimoodi teha. Aga mis ei tähenda seda, et rahvusringhäälingu rahastamise mudel … (Vahelehüüe.) Aa, see on tore, kui sellega tegeleb järgmine valitsus, aga ma usun, et sellega tegeleb ka tänane valitsus ja vast me saame sellega tegeleda juba sügisel.

03:07 Aseesimees Arvo Aller

Helir-Valdor Seeder, palun!

03:07 Helir-Valdor Seeder

Aitäh, auväärt ettekandja! Me siin arutame, et nõukogu peaks olema sõltumatu ja tasakaalustatud. No siin saalis saavad inimesed võib-olla erinevalt aru, mida see sõltumatus tähendab ja mida see tasakaalustatus tähendab, aga see omaette. Te toote näiteid, kui palju üks või teine ekspert on saanud eri aegadel toetust erinevatelt fraktsioonidelt või üldse kokku saadikutelt. Kas siis ei oleks mõistlikum, et see kandepind nendel ekspertidel oleks lai ja tasakaalustatud erinevate poliitiliste vaadete puhul ja mandaat tugev? Me sätestamegi, et valituks osutub nõukogusse see kandidaat, kes saab hääli kõikidest fraktsioonidest, mis on Riigikogus esindatud, või näiteks lävend on kaks kolmandikku Riigikogu koosseisust, mis tagab selle üle koalitsiooni oleva toetuse? Ja siis kaovad need vaidlused ära, opositsioon-koalitsioon. 

03:08 Liina Kersna

Aitäh! See diskussioon tõesti kinnitab seda, et meie vaated sõltumatusele on siin saalis väga erinevad. Ja ma tõesti ei arva, et tunnustatud valdkondlikel ekspertidel me peaksime üldse vaatama nende poliitilisi vaateid. Loomulikult võivad igal inimesel olla poliitilised vaated, aga nende ekspertide valimise puhul ei ole absoluutselt oluline, millised on tema poliitilised vaated. Aga seda küsimust me ei arutanud komisjonis. Seda hääletamissüsteemi, suure saali hääletamissüsteemi me tõesti ei arutanud komisjonis.

03:08 Aseesimees Arvo Aller

Urmas Reinsalu, palun!

03:08 Urmas Reinsalu

Aitäh! Proua Kersna, te viitasite vist Riigikontrolli 2016. aasta auditile, aga see audit räägib hoopis midagi muud, see räägib teie seisukohtade vastu. Palun andke konkreetne tsitaat! Audit ütleb, et tänane süsteem, kus komisjon segaselt nimetab neid liikmeid, on tegelikult läbipaistmatu. See tegelikult räägib sellest, et tänane süsteem on kehv, mida te soovite võimendada. 

Nüüd, teine küsimus puudutab seda. Palun öelge nüüd seda, miks te nii kramplikult – kui te räägite, et see kõik on ühisosa, alati komisjon ja parlament leiab ühisosa ja siin ei ole midagi ettekujutust, et poliitiline mõjutamine nõnda on, aga miks te nii kramplikult – lausa hüsteeria on tekkinud, kui ma vaatan valitsuskoalitsiooni poolt – ei ole nõus sellega, et näiteks lükata see edasi ja 2027. aasta kevadel tegelikult seda nõukogu suurendada ja lahendada tervikuna Euroopa meediavabaduse akti ülevõtmine, millega praegu koalitsioon ei ole hakkama saanud. Milles peitub see salapära, et te hoiate kramplikult kinni sellest päästikust, et nii-öelda mehitada see just nimelt Reformierakonna poolt ja just nimelt vahetult enne valimisi? 

Ja kolmas väike küsimus on selles, et täpsustage üle, kui oli teie komisjonis esimeheks ajal …

03:10 Aseesimees Arvo Aller

Teie aeg!

03:10 Urmas Reinsalu

Vabandust, kohe, üks sekund. Komisjonis oli härra Nõgese ja Rebase valimine.

03:10 Aseesimees Arvo Aller

Teil oli üks küsimus muidu.

03:10 Urmas Reinsalu

Mis oli häälte suhe ja kuidas seal jagunes koalitsioon ja opositsioon? Mis oli see häälte suhe, andke palun teada.

03:10 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Ühe minuti jooksul üks küsimus, muidu on meil kaks küsimust. Aga palun, ettekandja!

03:10 Liina Kersna

Esiteks, ma küll ei saa aru mitte mingisugusest hüsteeriast. Mulle tundub, et teie olete hüsteerias ja väga erutunud sellest teemast. 2016. aastal tegi tõesti Riigikontroll sel teemal auditi ja ütles, nii nagu te väga õigesti viitasite, et süsteem on läbipaistmatu. Me tegime muudatusettepaneku, et eksperte peab valima avaliku konkursi teel, et see oleks läbipaistev. Ma lugesin seda, mul ei ole praegu seda telefoni käes, aga täitsa selgelt on seal kirjas ka tasakaalu küsimus, et seal on liiga palju poliitikuid ja vähem eksperte. 

Mis puudutab viimast ekspertide valikut, siis vaatasin ise ka üle need protokollid. Protokollides ei ole kirjas kultuurikomisjoni hääletusi, seal oli viide ka isikuandmete kaitsele. Ma ise olin ka üllatunud, aga ma tean seda, ma mäletan seda, et kindlasti üks ekspert sai viis häält. Meil on neli häält kultuurikomisjonis koalitsioonil. Aga ma ei saanud seda taastoota. Ma oleksin seda hea meelega teinud, aga neid meil ei olnud. Ma tõesti ei saa aru sellest, kuidas rahvusringhäälingu poliitilist sõltumatust suurendab see, kui neid eksperte nimetab järgmine valitsus, mitte praegune. See ju kuidagi ei suurenda, sellepärast et rahvusringhäälingu sõltumatus on oluline ja kui on võimalus seda suurendada, siis on seda vaja teha. (Urmas Reinsalu hääl saalist.) Mis valitsus nimetab? 

03:12 Aseesimees Arvo Aller

Madis Kallas, palun! Härra Reinsalu! Madis Kallase kord on.

03:12 Madis Kallas

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja! Ma tean, et need arutelud meil komisjonis olid, ja päris pikad arutelud. Selle eelnõu algne idee või peamine sütik oli see, et nõukogus peaks olema mõlema soo esindajaid, olgu neid siis üks, kaks või mis iganes see arv on. Kas oli arutelu või kas on jõutud sellega edasi liikuda, kuidas seda tulevikus on ikkagi plaanis ka rakenduslikult tagada? Ta läheb küll nüüd seadusesse loodetavasti sisse, aga just selles osas, missugused need sammud võiksid olla tulevikus, kas peab veel mingeid seadusi muutma või nii edasi? 

03:13 Liina Kersna

Aitäh! Kuna kell on veerand neli öösel, siis tõesti ma kordasin justkui teie sõnu, aga see oli tõesti vale, et mitte valitsus ei kinnita, vaid et järgmise valitsuse ajal. Nii et palun vabandust selle eksituse pärast! 

Aga mis puudutab seda, et rahvusringhäälingu nõukogus peaksid olema esindatud mõlema soo esindajad, nii nagu see seaduseelnõu ütleb, siis tegelikult selle nädala otsusega, kus me nimetasime rahvusringhäälingu nõukogu liikmeks Evelin Poolametsa EKRE fraktsioonist, on eelnõu eesmärk sisuliselt justkui täidetud. Aga me kindlasti ei peaks piirduma ühe naisega nõukogus. Kolm aastat ei ole rahvusringhäälingu nõukogus olnud ühtegi naist, enne seda oli mõned aastad Marika Tuus-Laul üksinda, aga rahvusringhäälingu nõukogu ajaloos on olnud ka periood, kus pooled nõukogu liikmetest on olnud naised. See võiks olla meile eeskujuks. Nüüd, kui me selle seaduse vastu võtame ja Riigikogul on võimalus valida kolm eksperti juurde, siis ma väga loodan, et nende ekspertide seas on vähemalt kaks naist, kui mitte rohkem.

03:14 Aseesimees Arvo Aller

Reili Rand, palun!

03:14 Reili Rand

Aitäh, lugupeetud istungi juhataja! Hea ettekandja! Tõepoolest, see eelnõu sai ju tõesti esitatud selles loogikas, et tugevdada meie rahvusringhäälingu ühte olulist otsustusorganit ehk nõukogu, ja just sellise mitmekesisuse ja tasakaalu vaatest. 

Ma isegi ei tea, kas ma vormistan selle lõpuks küsimuse või kommentaarina. Väga huvitav on jälgida seda debatti. Arusaam sõltumatusest on siin saali eri otstes ikkagi väga-väga erinev. Isamaa näeb ikka poliitikute osakaalu suurenemise ja sõltumatuse vahelist korrelatsiooni. Meie seevastu näeme eelnõu puhul seda, et mida rohkem erinevaid kogemusi ja erinevaid kompetentse koos on, seda tugevam nõukogu on. 

Ma küsin selle arutelu kohta, mis komisjonides toimus või üldse seda eelnõu on saatnud. Kas konservatiive kannustab rohkem hirm selle ees, et naised saavad selle eelnõuga laua taha, või tunnevad nad, et nad jäävad millestki muust ilma? 

03:15 Aseesimees Arvo Aller

Teie aeg! 

03:15 Liina Kersna

Aitäh! Kui me küsisime selle eelnõu kohta arvamusi, siis soolise võrdõiguslikkuse volinik toetas teie eelnõu ja pidas eelnõus kavandatud muudatusi vajalikuks ja põhjendatuks abinõuks, et aidata tagada soolise võrdõiguslikkuse seaduse eesmärkide paremat järgimist Eesti Rahvusringhäälingu nõukogu moodustamisel. Nagu me teame, soolise võrdõiguslikkuse seadus ütleb, et võimaluse korral on vaja, et nõukogus oleksid mõlema soo esindajad. Aga selle eelnõu põhieesmärgi teemaline arutelu jäi meil esimese lugemise eelsesse aega. Esimese ja teise lugemise vahelisel ajal oli meie fookus peamiselt nendel muudatusettepanekutel, mida ma teile tutvustasin.

03:16 Aseesimees Arvo Aller

Urmas Reinsalu, aga proovige üks küsimus teha, muidu võib ettekandja valida kolmest küsimusest ühe ainult. Urmas Reinsalu.

03:16 Urmas Reinsalu

Aitäh! Küsimus kolme ala küsimusega. Tähendab, kas komisjon arutas … Euroopa üldiselt kõige sõltumatumaks järelevalveorganiks praegu peetakse, eks ole – oleme vist nõus sellega, aga arutame –, ZDF, Saksa avalik-õiguslik meedia ja see kanal ja selle järelevalvemehhanismi. Miks ei peetud vajalikuks seda rakendada? Mis olid need argumendid, kui seda arutati? 

Teine, milline oli meedialiidu ettepanek, kuidas neid eksperte nimetada? Kas nad nägid ette kopteerimismudelit ja kui, siis miks seda ei toetatud?

Ja kolmandaks, kas komisjon astus dialoogi ERR-i juhtkonnaga, aga ka ERR-i toimetusega, et kuulata meediavabaduse loogikas ära nende seisukoht, milline võiks olla nõukogu moodustamine?

03:17 Liina Kersna

Aitäh! Seda järelevalvemehhanismi me ei arutanud komisjonis. 

Meediaettevõtete liidu ettepanek oli, et neid eksperte võiksid nimetada ülikoolid ja teaduste akadeemia. Seda me arutasime. Minu meelest ongi see mõistlik, aga keeruline on seda praegu panna niimoodi seadusesse, sest … (Saalist öeldakse midagi.) Ma püüangi teile selgitada, härra Reinsalu, kui te suudaksite natukene kuulata. Tundub, et te olete hüsteerias. Sellepärast, et meil on ju osa eksperte, kes on esitanud Riigikogu poolt, ja siis mingi osa ülikoolide ja teaduste akadeemia poolt, et kuidas me hakkame, millal Riigikogu esitab ja millal esitavad need teadusasutused. Mulle iseenesest see mõte on hästi sümpaatne ja seda me püüame järgida niimoodi, et me palume kultuurikomisjonil nendel ülikoolidel ja teaduste akadeemial esitada oma kandidaadid. Ma usun, et nad esitavad väga tugevad kandidaadid, keda Riigikogu võiks ka toetada.

Te olete ise väga põhjalikult püüdnud seda teemat raamistada kuidagi Leedu näitega. Leedus tõesti on selline süsteem, kus erinevad organisatsioonid esitavad neid eksperte. Näiteks on seal kunstnike liit, teadusnõukogu, aga ka piiskoppide ühendus. Nüüd lisati sinna juurde ka puuetega inimeste organisatsioon, kohalike kogukondade organisatsioon, vabaühenduste liit. Põhimõtteliselt on see ju võimalik, aga kuidas me teeme lõppkokkuvõttes selle valiku? Miks seal näiteks ei ole kirjanike liit? Seal võiks ju olla äkki kirjanike liit, aga võib-olla Isamaa kindlasti sooviks, et seal oleks paljulapseliste perede ühenduse esindaja. Neid ühendusi on lihtsalt väga-väga palju, kes võiksid olla seal esindatud. 

Aga praegune rahvusringhäälingu seadus on öelnud, et ekspertidena Eestis käsitletakse tunnustatud valdkondlikke asjatundjaid. Leedus on teistsugune lähenemine. Nemad on püüdnud rahvusringhäälingu nõukogusse kaasata võimalikult laia hulka ühiskonna erinevatest gruppidest, mis on ka üks võimalik lahendus. 

Kolmas küsimus, mis teil oli juhtkonna teemal. Jah, meil 18. mai koosolekul, kus me arutasime erinevaid muudatusettepanekuid, oli kohal ka rahvusringhäälingu nõukogu esimees ja rahvusringhäälingu õigusosakonna jurist.

03:20 Aseesimees Arvo Aller

Peeter Ernits, palun!

03:20 Peeter Ernits

Aitäh lubaduse eest küsida, hea juhataja! Hea ettekandja! Mul on selline küsimus. Kuidas see eelnõu kõigepealt vastab põhiseadusele ja teine asi: kuidas ta parandab kõige olulisemaid asju, milles Eesti on, demograafilist olukorda ja majanduse konkurentsivõimet?

03:21 Liina Kersna

Aitäh küsimuse eest! Kindlasti on see eelnõu kooskõlas põhiseadusega. Selle eelnõu mõju demograafiale ja majanduse konkurentsivõimele me ei arutanud.

03:21 Aseesimees Arvo Aller

Aivar Kokk, palun! 

03:21 Aivar Kokk

Aitäh! Nagu me aru saime, tegelikult peaksid need spetsialistid olema ikka väga laiapõhjalised. Nad ei tohi ise otseselt sekkuda ERR-i tegevusse. Ja keegi ei ole selle vastu, et seal naisterahvaid on. Kui mõned sotsid arvavad, et oleme vastu, siis tegelikult ei ole. Ma arvan, et peavad olema täiesti parimad välja valitud ja see oleks väga hea.

Aga mul on isiklikult ainult üks mure. Te tõite näiteks 48 ehk ei olnud enamushääli, 56, mis olid sel hetkel koalitsiooni hääled. Tegelikkuses on täna nii, et meil ei tekiks seda muret, et oleks näiteks, milles süüdistatakse, et Reformierakond paneb oma kandidaadi. Ma loodan, et see ei ole nii, aga ma räägin. Lihtne on ju täna süüdistada, sest hetkel tundub, et 52 häält on teil saalis olemas. Miks te ei ole arutanud seda, et võiks see n0mber olla natuke suurem, et tõesti see laiapõhjaliselt Riigikogu toetaks ... 

03:22 Aseesimees Arvo Aller

Teie aeg! 

03:22 Aivar Kokk

Te nagu ise toote näiteid. Kogu aeg on nii olnud. (Saalist räägitakse midagi.) 

03:22 Liina Kersna

Aitäh! Ma kordan siis veel kord üle, et parlamendi ajaloos on olnud ühe korra nii, et Riigikogu on valinud valdkondlikke eksperte üksnes koalitsiooni häältega: ühe korra, EKREIKE valitsuse ajal. Ja nüüd takkajärgi me kuuleme ka seda, et üks nendest ekspertidest on kirjutanud, et jah, tema oligi valitud Isamaa kandidaadina. Priit Hõbemägi kirjutas sellest. Ja teiseks ... (Saalist kommenteeritakse.)

03:23 Aseesimees Arvo Aller

Kuulame ettekandja vastust!

03:23 Liina Kersna

Te ju teate, et rahvusringhäälingu nõukogu liikmeid valitakse lihthäälteenamusega, seal ei ole vaja koosseisu häälteenamust. Aga enamasti on need eksperdid valitud koosseisu häälteenamusega ja vastuhääli on olnud väga vähe. On olnud mitu korda, kus on 0 vastuhäält, aga on olnud ka 4 vastuhäält. Vaatan, et kaks korda 11 vastuhäält, samal ajal kui poolthääli on olnud 50+. Nii et me võime selle üle arutada tõesti, et tulevikus võiks olla ekspertide nimetamisel koosseisu puhul häälteenamus või ka kaks kolmandikku, selleks et leida kokkulepe. Aga oluline on see, et need eksperdid oleksid valdkondlikud eksperdid ja tagaksid rahvusringhäälingu sõltumatuse.

03:24 Aseesimees Arvo Aller

Madis Kallas, palun!

03:24 Madis Kallas

Aitäh, hea istungi juhataja! Hea ettekandja! Küsiksin selles vaates, kas oli tunnetada ka komisjoni istungil seda, et kui oleks jäänud meie esitatud originaaleelnõu ilma muudatusettepanekuteta, et sellisel puhul oleks see arutelu siin jäänud olemata ja kõik oleks toetanud seda ühehäälselt, või pigem oldi ka selle esialgse idee vastu. Me täna kuuleme siin, et on palju kriitikat. Kas seda oli kuidagi tunnetada või sai sellest aru nii?

03:25 Liina Kersna

Aitäh! Ei, minu mäletamist mööda siin seaduseelnõu esimese lugemise ettevalmistamisel ei olnud küll kõvahäälseid vastuseise sellele eelnõule. Võib-olla Reili Rand oskab täpsustada, aga mul praegu siin pool neli öösel ei tule meelde. Minu meelest oli see arutelu üldiselt nagu mõistvas õhkkonnas.

03:25 Aseesimees Arvo Aller

Tanel Kiik, palun!

03:25 Tanel Kiik

Lugupeetud Riigikogu aseesimees! Hea ettekandja! Ühest küljest on kurb, et me peame üldse seadusesse kirjutama selle põhimõtte, et nõukogudes peaks olema mõlema soo esindajad. See on niivõrd elementaarne asi ja mõnes mõttes seda, et üldjuhul ta ka on, näitab kas või asjaolu, et Eesti Panga Nõukogus on ekspertliikmeid minu andmetel kolm neljandikku naisterahvad ja üks neljandik meesterahvad. Eesti Panga Nõukogu leiab mõlemast soost eksperte, millegipärast Eesti Rahvusringhäälingu nõukogu puhul pole seni leitud, mis on pehmelt öeldes kummaline, teades, kui palju meil on tugevaid, ma ütleks, et ülekaalus on tugevad naissoost eksperdid, vaadates kas või meediapilti ja ülikoolide nimekirju. Aga see oli rohkem kommentaar. 

Mu küsimus teile lähtub Isamaa murest, mis siin saalis tõstatus. Kas Isamaa fraktsioon või mõni fraktsiooni liige esitas konkreetse ettepaneku, et nõukogu liikmete määramisel võiks olla koosseisu häälteenamus või muu kõrgema kvalifikatsiooni nõue, või tegid nad seda komisjoni arutelude käigus, kui sellist ametlikku ettepanekut ei esitatud?

03:26 Liina Kersna

Aitäh! Esiteks soolise tasakaalu teemal. Aastail 2017–2019 oli rahvusringhäälingu nõukogus pooleks mehi ja naisi. Üldiselt on rahvusringhäälingu nõukogus olnud alati ka naisi. 2017–2019 oli eriti hea aeg, aga viimased kolm aastat ei ole olnud ühtegi naist. Nüüd on üks naine. Aga mis puudutab muudatusettepanekuid, siis ei, Isamaa fraktsioonilt ei tulnud selle eelnõu kohta muudatusettepanekuid.

03:27 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! (Pahane hääl saalist.)

03:27 Liina Kersna

Mis te karjute!

03:27 Aseesimees Arvo Aller

Rohkem küsimusi teile ei ole.

03:27 Liina Kersna

Aitäh! Hea, et kallale ei tuldud.

03:27 Aseesimees Arvo Aller

Vabandust! Nüüd tundub … Urmas Reinsalu, protseduuriline küsimus istungi juhatajale.

03:27 Urmas Reinsalu

Austatud istungi juhataja! Proua Kersna tunnistas siin ülesse seda, et tegelikult, näed, muudatusettepanekuid ei tulnud. Muudatusettepanekuid on võimalik esitada teise lugemise käigus. Kui on põhimõttelise muudatusega tegemist, siis see võimalus kindlasti oleks vägagi asjakohane ja kindlasti Isamaa fraktsioon seda vägagi intensiivselt kasutaks. 

Minu küsimus nüüd puudutab seda, härra istungi juhataja, ma naasen selle küsimuse juurde, kus te ütlesite, et te viite kurssi. Riigikogu juhatuse kinnitatud kord eelnõude menetlemise kohta, mis näeb ette, proua Kersna siin inspireeris väga mitme erineva tahuga, et tuleks kaaluda kas erinevate institutsioonide esindajaid, tõi siin näiteid erinevatest riikidest, ja meediaettevõtete liidu ettepanek suruti alla komisjonis, selle kohta, et kas tegelikkuses, kui on põhimõtteline niisugune muudatus, mis muudab eelnõu, mille algidee oli, noh, mitte erinev, aga teistsugune, et kuidas me seda saame siin tagada? Ja see on juhatuse otsus, mis võeti vastu 2012. aasta märtsis minu mälu järgi.

03:28 Aseesimees Arvo Aller

Jah, teie mälu ei peta neid. Võib ka kuupäeva öelda, et 9. veebruar 2012 on juhised Riigikogus seaduseelnõu menetlemise hea tava praktika kujundamiseks. Siin ka see üheksas juhise punkt ütlebki, et kui juhtivkomisjon otsustab muudatusettepanekuid arvestades eelnõu olulisel määral ümber kujundada. Noh, nüüd ongi see, et komisjoni arvates ei ole seda olulisel määral ümber kujundatud. Ettekandja viitas ka sellele, et räägitakse nõukogu liikmetest. Ja nõukogu liikmete mõnede punktide lisamine sinna on komisjoni arvates ja ettepanekul mitte nii olulise määraga. Nii et see on ka see nõndanimetatud komisjonide enesemääramise õiguse kaudu ja üldise eelnõu menetlemise paindlikuks korraldamiseks ette nähtud, kus tekib võib-olla olukordi, kui eelnõu on vaja edasi menetleda ja saaks sisse viia nõukogus olulisi muudatusi, noh, muudatusi või ettepanekuid seadusesse. Selle kohta ma oskan öelda, et see on puhtalt komisjoni pädevuses, teha oma ettepanek muudatuste näol ja lähtuvalt sellest kujundada siis ka see olulisus, kas see mõjutab oluliselt või mitte. Aga ettekandja selgitas seda ka siin kõnetoolis. 

Nii. Helir-Valdor Seeder, protseduuriline küsimus istungi juhatajale. 

03:30 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Jah, ma esialgu soovisin küsida seda komisjoni ettekandjalt, aga te lõpetasite selle …

03:30 Aseesimees Arvo Aller

Ma pidasin päris pika pausi enne, kui ma ütlesin, et …

03:30 Helir-Valdor Seeder

Tulenevalt viimasest küsimusest ja vastusest tekkis mul küsimus. Aga kuna see on ka tegelikult protseduuriline, siis ma küsin teie käest, ja see ongi protseduuriline küsimus. Nimelt, hommikune varajane tund ja ilmselt Tanel Kiik, kolleeg, meeltesegaduses esitas küsimuse, kas Isamaa saadikurühm esitas ka muudatusettepaneku, pidades silmas ekspertide arvu. Seda ei olnud võimalik isegi teoreetiliselt mitte teha, sellepärast et, nagu te teate, see muudatusettepanek sündis menetluse käigus komisjonis. Eelnõu esialgne sisu oli ju, et nõukogus oleksid esindatud mõlema soo esindajad ja seal ei olnud ekspertide arvust üldse juttu. Ja pärast seda, kui see muudatusettepanek komisjonis tekkis, ei olnud muudatusettepanekute esitamise tähtaega ega võimalust. Nii et see küsimus oli täiesti uhhuu, ütleme nii maakeeli väljendades. Komisjoni esindaja mitte ei parandanud, vaid ütles rahulikult, et Isamaa ei esitanud, mis vastab ju tõele, Isamaa tõesti ei esitanud, aga seda ei olnudki võimalik esitada. 

Kas ma olen õieti aru saanud ja kas meil nüüd siis selle arutelu käigus tuleb ikkagi see järeldus, mis oleks igati mõistlik, et tulebki eelnõu katkestada, et me saaksime muudatusettepanekuid teha muutunud olukorras? Tanel Kiige küsimus ja komisjoni esindaja vastus iseenesest võimaldabki meil teha selle järelduse, et me peame lähtuma Riigikogu juhatuse kinnitatud heast tavast, et meil menetluse käigus, kus niisugune oluline pööre on toimunud, tekiks võimalus üldse muudatusettepanekuid esitada, mida praegu ei olnud.

03:32 Aseesimees Arvo Aller

Jah, täiesti protseduuriline küsimus. Katkestada saab komisjoni ettepanekul või siis katkestamisettepaneku tegemisel läbirääkimiste käigus. Ma tunnistan, et praegu ei ole ühtegi katkestamisettepanekut tehtud, see tuleb läbirääkimiste ajal, ja kui katkestatakse, siis on võimalik teha muudatusettepanekuid. Aga, Tanel Kiik, protseduuriliselt tahad sa vastata või sa tahad …? Tanel Kiik, palun!

03:32 Tanel Kiik

Ajaloolise täpsuse huvides ma soovitan auväärt Helir-Valdor Seederil tutvuda nüüd hiljem stenogrammiga või selle lindistusega. Minu küsimus komisjoni ettekandjale puudutas ekspertide nimetamiseks vajalikku häälte arvu parlamendisaalis. Küsisin, kas peaks olema poolthäälte enamuse või muu kõrgema kvalifikatsiooni nõue olema. Ehk see ei puudutanud ekspertide arvu, vaid seda, kas Isamaal oli ka komisjoni töö käigus või muudatusettepaneku vormis see mure, et ekspertide nimetamisel võiks olla või üldse nõukogu liikmete nimetamisel võiks olla kõrgeim kriteerium Riigikogu saalis. See oli minu küsimuse point, küsimuse sisu, ütleme siis eesti keeli, ja sellele vastas komisjoni esindaja ja ettekandja, et selliseid ettepanekuid ei esitatud. Nii et minu tähelepanelik, mure või õigemini tuum oligi selles ... 

03:33 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! 

03:33 Tanel Kiik

Ma juba lõpetan lause. Kolleeg sai siin kaks minutit rääkida. … et kui on niivõrd suur mure, sellepärast et see tänane nõue on liiga väike, siis oleks ju olnud loogiline esitada see ettepanek juba enne neid komisjoni ettepanekuid, kuna nõukogu moodustamise aluseid ja kriteeriumeid nii või naa see eelnõu ei käsitle. Mulle tundus, et seda muret enne ei olnud, see mure nüüd äkki tekkis.

03:33 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! See sai stenogrammi kirja ja stenogrammi täpsustuseks sai ka teie vastus kirja. 

Urmas Reinsalu, protseduuriliselt, üks küsimus siis.

03:33 Urmas Reinsalu

Aitäh, Arvo! Teema ei ole kerge, teema on väga tõsine, see puudutab sõltumatuid initsiatsioone ja need ülevõtmiskatsed on pretsedenditu kaaluga. Seetõttu on see kindlasti oluline fikseerida ära põhiseaduslikkuse vaatest, ja siin on väga oluline istungi juhataja hinnang. Üks asi on komisjoni loogika, kuidas komisjon tõlgendab nende asjade menetlemist, aga neid asju on tõlgendatud siin ju pakkide viisi moel, et verd lendab. Verd lendab! 

Minu küsimus on, härra istungi juhataja, kas teie hinnangul, kuna see on Riigikogu juhatuse vastu võetud tava, tegelikkuses, arvestades seda erikaalu, aga meil on parlamendis ka loogika, et kui parlamendis on protestid, siis see on üks asi. Üks asi on see, ma pean ütlema, mida komisjon leiab. Aga on olemas kindlasti asju, kus on parlamendis vähem sensitiivsed asjad, tehnilised asjad, kus on tegelikult üksmeel või ei ole see protest nii ulatuslik. Kas istungi juhataja leiab, et selles on kaalukas argument arvestada sellega, et hea tava loogika võiks olla või oleks võinud olla ka komisjoni hinnangul, komisjoni loogikas selles, et katkestada teine lugemine?

03:35 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Protseduuriliselt ei saa istungi juhataja kuidagi anda suuniseid, kas nüüd katkestada või mitte. Selle ettepaneku teeb ikkagi komisjon, kas nad lõpetavad või katkestavad. Läbirääkimiste käigus saab iga fraktsioon teha ettepaneku teine lugemine katkestada.

Aga nüüd avan läbirääkimised. Mart Maastik, palun!

03:35 Mart Maastik

Suur tänu, härra koosoleku juhataja! Austatud kolleegid! Täna me arutame sellist imelikku eelnõu, mis sai alguse küll võrdõiguslikkuse teemast, aga sinna juurde on poogitud ekspertide teema. Hetkel on ERR-i nõukogus neli nn eksperti, asjatundjat, ja kuus parlamendiliiget, kes on siitpoolt valitud. 

Siiamaani sai see nõukogu kuidagi päris normaalselt toimetatud. Nüüd siin väidetakse, et hirmsasti on vaja juurde poliitiliselt sõltumatuid eksperte. Kui ma küsisin ettekandja käest, millisest valdkonnast need eksperdid peaksid olema, siis ütles ettekandja, et nad on avalik-õigusliku ringhäälingu teemalised eksperdid. Ma ei tea, kas keegi sellest sisust aru sai. Aga nüüd võiks natuke arutada, millega üks nõukogu peaks tegelema. 

Teada on, et ERR-i nõukogu ei tohi tegeleda sisuga ehk nende saadete sisuga. Ta tegeleb sisuliselt ikkagi majandusküsimustega, ilmselgelt ka sellega, kas midagi juurde ehitada või kuhu raha läheb. Aga minu arvates on ehe näide nn poliitiliste ekspertide tegevusest, kes praegu ka nõukogus on, kus nad, vastupidi, on kõige poliitilisemad, sellepärast et teatavasti esimees Veidemann võeti just nende häältega maha. 

Minu teada küll ei olnud seal mitte ühtegi etteheidet sellele, et majandusküsimustega, millega nõukogu peaks tegelema, oleks probleeme olnud. Aga vastupidi, just nimelt oli tegemist maailmavaateliste probleemidega ja just nimelt saadete sisu teemadega. Ja kas see ei pane mõtlema, et kui me hakkame valima või hakatakse valima veel mingeid nn eksperte, siis mis valdkonnas nad eksperdid on? Kas nad on majanduseksperdid? 

Ja lõppkokkuvõttes, kui me vaatame seda, kui palju see kõik maksma läheb, siis see ei ole ka minu arvates vähetähtis. Ma tegin siin kiired arvutused. Kui siin ettekandja ütles, et liige saab kahekordse miinimumpalga ja esimees kolmekordse, siis täna on miinimumpalk 946 eurot. Ja kui ma nüüd läbi korrutasin, siis tavaline liige saab 22 704 eurot aastas ja esimees 34 000. Ja vaatame, kui palju on praegu ainuüksi see kulu? Praegu on kulu 204 000 pluss 36 000, see on 238 000. Ja kui me lisame veel kolm eksperti, siis see on juba üle 300 000. 

Mind häirib väga ka see, mida siin sotsid kogu aeg räägivad, võrdõiguslikkusest. Ma ei tea, kuidas teil piinlik ei ole. Teil on olnud võimalus esitada oma esindaja, kelleks on teatavasti Raimond Kaljulaid. Minu teada ei ole ta sugu vahetanud. Miks te ise ei nimeta? Näidake eeskuju! Miks te tahate mingite kvootide kaudu kogu aeg seda teha? Kõige lihtsam on teil vahetada, panna omaenda esindajaks naisterahvas, nii nagu EKRE tegi seda. 

Ja lõppkokkuvõttes, kuhu me peame jõudma sellise nn poliitiliselt sõltumatu nõukoguga? Milliseid otsuseid nad peaksid tegema? Nüüd on üks rohkem kui parlamendisaadikuid. Lõppkokkuvõttes on parlamendisaadikud siiski vaatamata kõigele rahva valitud esindajad siia Riigikogusse. Ja ka rahvusringhääling on tegelikult ju riigile ehk rahvale kuuluv ringhääling. Minu arvates on selle kõige parem esindus just nimelt need, kes on rahva valitud. Nemad peaksidki tegema vastavaid otsuseid. 

Kas majandusinimesed on piisava pädevusega, seda saab otsustada iga erakond, et sinna saaks väärikas inimene, kes jagab neid teemasid. Aga see, et hakata kvoodimajandusega või mingeid nn eksperte otsima ja arusaamatul avaliku-õigusliku ringhäälingu teemal, nagu öeldakse, on minu arust täiesti vastutustundetu ja mõistmatu. Nii et igal juhul sellist eelnõu ei saa toetada. Aitäh!

03:40 Aseesimees Arvo Aller

Tõnis Lukas, palun!

03:40 Tõnis Lukas

Aitäh, austatud juhataja! Head kolleegid! Jah, tõepoolest, sotsiaaldemokraatide esitatud eelnõu sisu on oluliselt laienenud ja tõepoolest ei olnud võimalik teha ametlikult sellele laiendatud osale muudatusettepanekuid, sest see küllalt lihtsa põhimõttega ettepanek või see rida, eelnõu ise, nagu ta oli algatatud, lakooniline, seal ju põhimõtteliselt midagi muuta ei olnud. Selge printsiip, kuigi deklaratiivne, ja praegu ka täidetud, et mõlemad sugupooled on esindatud. Loodetavasti see nii ka jääb. Ja see oli juhus, et seal olid mingi aja ainult ühe sugupoole esindajad. Nii et see on isetäituv deklaratsioon, aga jah, nii ta oli esitatud ja selle juurde muudatusettepanekuid – ei olnud lihtsalt fantaasiat, et midagi laiendada. 

Pärast muudatusettepanekute tähtaega tuldi küllaltki otsustava ja olulise muudatuste paketiga, tegelikult siin on mitu sätet, aga üks konkreetne eesmärk: laiendada koosseisu. Vaat selle kohta me ei saanud tõesti ettepanekuid teha ja see on koht, kus peavad olema ka mingid mehhanismid. Siin on täna arutatud, kuidas sellise laiendamise puhul üldse käituda, et see ei oleks enamuse primitiivne ülekaal, mis lõpuks, keskendudes ainult paarile aastale, tähendab, et mingil hetkel üks poliitiline jõud võib haarata väga selge enamuse. Selleks tuleb kindlasti aeg maha võtta ja täna see arutelu katkestada, et parlamendi liikmetel oleks võimalik selles diskussioonis ametlikult üldse kaasa lüüa ja osaleda. 

Nüüd, mis puudutab seda fragmenti, mis ühest pikemaajalisest tööst ehk rahvusringhäälingu ettevalmistatud eelnõust välja võeti, just nõukoguga seonduvalt, ja mitte ka kõik, siis niisuguste eendite puhul on tihti asi nii, et kui üks väga raskelt sündinud tervik ära lõhutakse ja võetakse üks huvitav punkt sealt välja, siis sellest ülejäänud asjast ei sünni enam midagi. Need, kes on huvitatud nõukoguga tegelema, on oma rahulduse saanud. Rasked teemad, ma ei tea, tasakaal erameediaga või rahastamise teemad, erinevad mudelid – neid saab edasi lükata, see venib nagu härja ila. See on mõnes mõttes sellele tervikule surmahoop, kui sealt võtta üks punkt välja. See on väga tihti nii olnud ja küllap tõenäoliselt on ka antud juhul nii, et need teised osad seaduseks ei pruugi vähemalt lähiajal saada. 

Me näeme, mis on saanud neli aastat tagasi ettevalmistatud keeleseadusest. Siiamaani ei ole seda olemas, nüüd natukene liigume. Mina soovitan küll mitte ära lõhkuda selle nõukogu teema eendiga praegu ette valmistatud rahvusringhäälingu seadust, vaid valitsus saadaks selle tervikuna siia arutamisele. Tegeleme sellega ja nõukogu koosseisuga selle juures. 

Mis puudutab, kuidas see tasakaal, ükskõik kuidas seda nimetada, ekspertide, parlamendi liikmetega, lõppkokkuvõttes maailmavaateline või poliitiline tasakaal sünnib, siis väga ilmekas on minu meelest see, et küps bolševik Jaak Allik on oma sotsiaalmeedias juba pannud diagnoosi, et ta hindab väga Reformierakonna pingutust, mis saab nõukogu muudatuse ainukene eesmärk olla: teha see koosseisu muudatus selleks, et valida uus rahvusringhäälingu juhatuse esimees enne, kui seda teeb, ütleme, selle lühendiga, nagu seda nimetatakse, ühesõnaga, need, kes kuuluvad mustadesse jõududesse, kes ei ole sotsiaaldemokraadid, Reformierakond ega Eesti 200. See on selgelt sõnastatud tuntud poliitikavaatleja poolt eesmärgina ja küllap see nii ka on. Aga selleks, et see nii alasti tõde ei oleks, tuleks ikkagi tegeleda tervikuga.

03:46 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Urmas Reinsalu, palun! (Kõneleja küsib lisaaega.) Kolm minutit lisaks.

03:46 Urmas Reinsalu

Lõpetame siin saalis hämamise ja sogamise. Milles on põhiküsimus? Vabanemisjärgselt on ringhäälingu nõukogus valitsenud poliitiline tasakaal selles loogikas, et ühelgi parteil ei ole õnnestunud saada efektiivset kontrolli selle nõukogu üle. See ongi tegelikult avalik-õigusliku meedia ühiskonnas järelevalveorgani tuum, ükski partei ei saa ainuvõimu selle nõukogu üle. 

Nüüd, meil teine küsimus puudutab neid niinimetatud eksperte. Tänases süsteemis on see süsteem selles mõttes tasakaalus, et absoluutset võimu ega ka varasemates koosseisudes ei ole ükski partei saavutanud. Ma juhtisin märtsikuus tähelepanu sellele, et valitsuse lauasahtlis, Kristen Michali sahtlis Riigikantseleis on eelnõu, kus seda aktsiooni plaanitakse. Ma hoiatasin selle eest, et selline Ida-Euroopa stiilis ülevõtmise katse sõltumatute institutsioonidega mängida on vastutustundetu, täiesti lubamatu praeguses ka poliitilises usalduskriisis. Sellele vaatamata tehakse loetud kuud enne selle valitsuse võimuloleku lõppu seda tüüpi aktsioon, mille puhul poetakse just nimelt silmakirjalikult tagurpidilise kaalutluse üle, otsekui tegemist on Euroopa meediavabaduse akti ülevõtmisega. See ei vasta tõele! See on absoluutselt kardinaalselt vastupidises suunas liikumine. Ning Euroopa meediavabaduse akt, mis räägib avalik-õigusliku meedia rahastamise järjekestvuse tagamisest – siin ei ole mitte ühtegi sõna, sellega valitsus sisuliselt ei tegele. 

Argument Riigikontrolli kohta ei pea üldse vett, sellepärast et 2016. aastal Riigikontroll oma auditis ütles, et just nimelt see kehtiv süsteem, mis täna on, tegelikult ei ole läbipaistev oma loogikalt. Ja seda süsteemi püütakse ju praegu suurendada. Kolmas argument, otsekui need eksperdid on selles loogikas, mida Reformierakond asub oma enamushäältega loetud nädalate või kuude pärast, see on meile teadmata, paika nimetama, otsekui on meil usaldus, et selle suhtelise enamushääletusega viiakse see läbi õiglaselt, läbipaistvalt ja erapooletult. Meil ei ole ju absoluutselt usaldust selles loogikas. Me teame, kuidas siin saalis on käitutud, ja meil ei ole mingit hetkekski arusaama, kuidas seda hakatakse jõustama ka selle seaduse läbiminekul. 

See seadus toob kaasa mille ja miks seda tehakse? Väga lihtsal põhjusel: saavutada Reformierakonna kontroll enne valimisi ühe keskse avalik-õigusliku usaldusväärse meediakanali üle järelevalveorganis ja seeläbi, arvestades eelseisvaid juhatuse valimisi, saavutada meelepärane juhatuse koosseis. See on tegelikkuses see mõte ja aktsioon, mida teavad ajakirjanikud, mida meie teame täiskasvanud inimestena siin saalis. Ei ole mõtet hämada ekspertiisi pädevuse, tehniliste detailide ja nüansside üle. 

Isamaa leiab, et see on lubamatu sõltumatute institutsioonidega mängimine valitsuse poolt, millel ei ole avalikku usaldust. Meie üleskutse on, et see eelnõu ei jõuaks sellest teisest lugemisest kaugemale. Seetõttu esitab Isamaa fraktsioon ettepaneku selle eelnõu teine lugemine katkestada. Kui seda siiski tehakse, rikkudes Riigikogu enda juhatuse kinnitatud eelnõude menetlemise head tava, siis see on vastuolus protseduurireeglitega, millega võetakse vastu seadusi. Sellel alusel on ka varem riigipead jätnud seadusi välja kuulutamata. 

Siin on tegemist poliitilise vastasseisuga. Ma ei tea, milline on hind sotsiaaldemokraatidele selle eest, et nad on asunud selle avantüüriga kaasa minema. Eks see hind selgub hiljem. Kuid ma tean juba seda, et ajakirjanikud arutavad selle üle väidetava, juba ka teadaoleva võimaliku nõukogu koosseisu üle, mis selle täiendava mehhanismi kaudu peaks tekkima, ja juba on arutusel ka selle üle, milline on selle tulemusena moodustuv rahvusringhäälingu juhatus. 

See ei ole minimaalsete reeglite järgi aus mäng. Te mängite tulega. Küsimus ei ole mitte selles, mida siin kõneletakse, et kas mehed ja naised oleksid rahvusringhäälingu nõukogus. Küsimus ei ole selles, kas on rohkema või vähema meediateadmisega. Küsimus ei ole selles, kas võiksid olla nõukokku kopteeritud erinevate ühiskonda esindavate olulist erikaalu omavate rühmade esindajad: omavalitsuste, akadeemia, erivajadustega inimeste, perede. Neid inimeste rühmi, kellega ootusi ühiskondlikus dialoogis osaleda võiks peegeldada rahvusringhäälingu juhtimine, arvestades ja juhindudes programmitoimetuse sisulisest sõltumatusest, on väga palju. 

Me oleme heauskselt valmis ka tulevikku vaadates selles arutelus ja dialoogis osalema, kuid selle eelnõu niisugusel moel läbisurumine ei anna meile võimalust selles dialoogis osaleda. Kõnekas on see, et koalitsioon oma häältega jättis kõrvale meediaettevõtete liidu seisukoha, koalitsioon jättis kõrvale rahvusringhäälingu esindaja arvamuse. Nagu me kuulsime proua Kersna ettekandest, ei pidanud koalitsioon vajalikuks astuda dialoogi ka rahvusringhäälingu toimetusega, mille loomingulise sõltumatuse ajakirjandusvabaduse kaitseks on tegelikult ka kogu see tasakaalustussüsteem ja kogu Euroopa meediavabaduse akti sisu ju loodud. 

Leedu näide on siin väga relevantne. Leedus toimusid meeleavaldused. Leedus oli väga terav poliitiline vastasseis, mis pälvis ka Euroopa meediavabaduse keskuse ja paljude rahvusvaheliste meediaorganisatsioonide, muide, sealhulgas ERR-i toimetuse protesti. Mis oli seal üks elementi selles aktsioonis? Sooviti ringhäälingunõukogu koosseisu laiendada ja loomulikult – ma kõnelesin ka Leedu opositsiooni juhiga sellest üle-eelmisel nädalal – selge sooviga võtta kontroll Leedu rahvusringhäälingu üle. See aktsioon oli osaliselt sunnitud taganema ühiskondliku surve najal. 

Ja nüüd täieliku ühiskonna usaldusmandaadi puudunud valitsus üritab loetud kuud enne parlamendivalimisi läbi viia sama tüüpi manöövrit, institutsiooni ülevõtmise katse. Seda katset me tõkestame ja me tegelikkuses oleme valmis enesestmõistetavalt dialoogiks meedia avalikkusega, ühiskondliku aruteluga, kuidas on võimalik ka seda tekkinud tasakaalu rikkumist tulevikus heastada, kaitstes meediavabadust, kaitstes rahvusringhäälingu professionaalset programmilist sõltumatust. See on meie ühine aare, ühiskonna ühine aare ja selle usaldusväärsusega, järelevalveorgani niisuguse demonteerimisega mängides lõhub meie ühist sidusust ühiskonnas. Meie üleskutse on toetada selle eelnõu katkestamist. Aitäh!

03:54 Aseesimees Arvo Aller

Lea Danilson-Järg, palun!

03:54 Lea Danilson-Järg

Aitäh, hea juhataja! Head Riigikogu liikmed! No näotu lugu on selle eelnõuga, nii nagu varasemalt ka paljude teiste eelnõudega. Aga selle eelnõu puhul on üks asi tõesti see menetlus, mis on sisuliselt väga tugevas vastuolus sellega, kuidas me siin Riigikogus peaks eelnõusid menetlema. Kui tullakse ikkagi täiesti teisesuunaliste muudatusettepanekutega ja neile ei olegi võimalik reageerida, sest on juba teine lugemine, siis see ei saa kuidagi aktsepteeritav olla. Niimoodi ei tohiks eelnõusid menetleda. 

Aga eriti näotu on muidugi see, kuidas me siin kuulsime, kuidas siin üritatakse erapooletuse sildi all tegelikult hoopiski poliitilist mõju avalik-õigusliku ringhäälingu üle suurendada. Ja see on väga eemaletõukav, kui tegelikult tehakse hoopis risti vastupidi sellele, mida väidetakse tegevat. Selline üllas erapooletuse eesmärk on siin kattevarjuks hoopis poliitilise mõju suurendamisele. Selline musta valgeks rääkimine – me oleme seda juba näinud, eks ole, et maksud vähenevad, aga tegelikult maksud tõusevad –, see tundub olevat täpselt seesama muster, mida koalitsioon on ka oma teistes poliitilistes algatustes rakendanud. 

Mis on see lisaväärtus? Millest üldse need muudatusettepanekud nõukogu koosseisu osas on nüüd päevakorrale tulnud, et neid on tarvis siin täiesti hoopis teisesisulise eelnõu sappa lülitada? Kus on see probleem, mida me lahendame? Mis lisaväärtust Eesti inimesed sellest saavad, kui meil tuleb eksperte nõukogusse juurde? Kas ERR-i kõige suurem probleem on tõesti olnud see, et seal ei ole piisavalt ekspertne nõukogu? Ma arvan, et ei ole. ERR-i probleemid asuvad ikka hoopis kusagil mujal ja nõukogu koosseisu suurendamine neid probleeme kindlasti ei lahenda. Eriti ei lahenda neid ka selline enne valimisi nõukogu põhimõtetes väga suurte muutuste tegemine, mis, vastupidi, just vähendab usaldusväärsust ERR-i vastu avalikkuse silmis.

Kõik see maksab raha, nagu siin hea kolleeg Mart Maastik juba välja tõi. Ta on arvutanud, mida see lisaliikmete kulu kaasa toob, need on kümned tuhanded eurod. Ma arvan, et ERR-il on seda raha palju asjalikumatesse kohtadesse panna, mis toob inimestele palju suuremat kasu kui lihtsalt nõukogu paisutada – jällegi, suuname raha juhtimistasandile. Tegelikult sinna, kus tööd tehakse, me ei raatsi raha juurde anda, kuigi tegelikult seal on see, kus kvaliteet sünnib ja kus sisu sünnib, kus ajakirjanikud teevad tööd. Juhtide juurdepalkamine kindlasti mingit lisaväärtust avalikkusele ei paku.

Ma juhtisin oma küsimustes tähelepanu ka sellele, et erapooletuse suurendamine olukorras, kus need nii-öelda erapooletud eksperdid võivad olla erakonna liikmed ja nad saavad ametisse ainuüksi koalitsiooni häältega – no kuidas see erapooletus peaks siis välja nägema? See ju ilmselgelt ei taga mitte mingisugust erapooletust. Ma arvan, et kui nende muudatusettepanekute tegijatel, valitsuskoalitsioonil oleks tegelik tahtlus ja soov erapooletust või üldse ERR-i juhtimist kuidagi tugevdada, siis nad praegu ei suruks neid muudatusi meile peale enne valimisi. Ma arvan, et sel juhul nad oleksid valmis arutama ka seda, et need muudatused jõustuvad peale valimisi, peale 2027. aasta valimisi. Sel juhul, ma usuksin, need taotlused on tõesti üllad ja erapooletust soovitakse suurendada. Tegelikult, kas need muudatused jõustuvad nüüd natuke hiljem või varem, ei tohiks ju suures plaanis olla oluline. Aga see, et neid tingimata just enne valimisi soovitakse teha, näitab, et need taotlused ei ole siirad. Vastupidi, erapooletuse taga üritatakse hoopis politiseerida ERR-i tegevust enne valimisi ja mõjutada seda endale soodsas suunas. See on väga näotu ja seda ei saa kindlasti aktsepteerida. Ma arvan ja ma väga loodan, et teised kolleegid siin ka toetavad ja me saame teise lugemise katkestada ja selle eelnõuga edasi tegeleda. Aitäh!

03:59 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Peeter Ernits, palun!

03:59 Peeter Ernits

Hea juhataja ja kolleegid! Kohe kell 4.05 tõuseb päike. Me oleme siin öö otsa istunud, musträstas laulab ja tuuletallaja on ka, kisab õues. 

Eelnõu, mis algas selle kvootide piinliku avamänguga ja nüüd on jõudnud natuke teise olekusse. Noh, piinlik oli küll see, et rääkida ja nõuda mingeid kvoote. Niikuinii ühiskonnas on pooled mehed ja pooled naised ja mingi väike osa on need, kes arvavad, et nad on võib-olla veel ühte, teist ja kolmandat ka. Aga see on loomulik osa, naised ja mehed. Nad peaksid olema ka kõikides organites, aga mitte kvoodi järgi. Nii et see on hakatuseks selline piinlik asi.  

Aga siin Liina Kersna nagu vahepeal siin mitu korda nagu ütles, et vabandust, et eksisin, ja keegi veel siin Isamaa poole pealt, Tanel Kiigega seotud. Aga mida see näitab? See näitab tegelikult seda, mida ma tahaks öelda. Me oleme praegu mustas augus. Kella kahest kuni kella kuueni on inimloomadel must auk, see tähendab seda, kus tähelepanu on langenud 10–30% ja töövõime 50–70%. Kell kaks kuni kell kuus, praegu on kohe neli saab. See tähendab, et samm on ebakindel. Sel ajal võib inimesed kukkuda ja saada vigastada, kella kahest kuni kella kuueni. Ja kui inimene on ärkvel olnud üle 17 tunni, no kes ärkas üles kell üheksa, siis on tal juba praegu vist 19. tund või on 20. juba. Aga mõnedel, kes on natuke varem ärganud, läheneb juba üle 20. Aga see tähendab seda, et siis langeb töövõime tasemele, mis vastab sellele, mida ma siis enne ütlesin: meestel, 80-kilostel, kaks kuni kolm väikest õlut ja naistel, 60-kilostel, üks kuni kaks väikest õlut või kuni 150 grammi veini. See ei tähenda, et keegi on siin purjus, aga käitumine on samasugune. Ja kui on ärkvel 24 tundi, siis on juba keskmine joove see tase. See tähendab seda, et kui meil siin üks tubli nõunik lasti lahti, sellepärast et ta eksis, ja Piia ei olnud sugugi mingis joobes, aga praegusel kellaajal on nende vigade tekkimine ja tähelepanu hajumine väga suur. Minu meelest praegusel ajal ei tohiks üldse midagi reaalset tööd teha, eriti veel sellist tööd, mis nõuab adekvaatsust ja selget pilku. Tegemist on ju seadustega, mis hakkavad mõjutama kogu meie elu. Praegusel hetkel seesama rahvusringhäälingu seadus.  

Nii et tegelikult on minu ettepanek siin, jah, tõepoolest, mul ei ole volitusi seda katkestada, seda lugemist, aga mul on küll palve, inimlik palve juhatajale, et katkestada see istung praegusel hetkel. See on tegelikult sisuliselt kerges joobes või võib-olla ka keskmises joobes saadikute nii-öelda kogunemine, mõttevahetused, eks ju. Ja mida tund edasi, seda hullemaks läheb. Keskmine joove tuleb siis juba ja see on lubamatu. 

Aga mis puutub rahvusringhäälingu nõukogusse, siis ma üldse ei saa aru, miks peavad poliitikud seal andma mingit tooni. Ja see, et praegune ajutine valitsus üritab panna oma joped paika, see on jumala õige jutt. Nii see käibki asi. Aga tegelikult, mida on vaja? Ma olen suurte meediaväljaannete juht olnud, on vaja adekvaatseid ajakirjanikke ja kogenud majandusjuhte, et mingit meediaorganisatsiooni juhtida, kaasa arvatud ka ERR-i. See ongi kõige olulisem. Aga nüüd punuda veel enne kosest allaminekut, praegune koalitsioon ju kohe-kohe läheb kosest alla, nii-öelda, kes lendu jõuab tõusta veel enne, see võib-olla pääseb, ja nüüd üritavad paigutada oma jopesid igale poole.

04:04 Aseesimees Arvo Aller

Soovite lisaaega või?

04:04 Peeter Ernits

Ei, ega eriti ei tahagi midagi.

04:05 Aseesimees Arvo Aller

No selge. Lõpusõnad siis.

04:05 Peeter Ernits

Kohe on 4.05 ja päike tõuseb. Ma palun lõpetada kogu see istungjärk praegu. Kerges joobes ei tehta riigiasju ja varsti juba keskmises joobes. Aitäh! 

04:05 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Priit Sibul, palun!

04:05 Priit Sibul

Aitäh, austatud istungi juhataja! Head kolleegid! No minu meelest sellesisulist eelnõu ei olegi võimalik muul ajal menetleda kui ööpimeduses, sest see lihtsalt ei kannata päevavalgust. See, mis sellest eelnõust alguses oli, on ju täiesti selge, nii nagu mitmed head kolleegid ütlesid, et Isamaal oligi väga keeruline sellesse eelnõusse esialgsesse ideesse mingeid ettepanekuid teha, sest seda me kuidagi vaidluse alla ei seadnud. 

Aga see, milliseks see eelnõu tänaseks hetkeks saanud on, on ju kardinaalselt midagi muud ja siia muudatusettepanekuid teha ei olnud võimalik. Siin arutati, milliseid eksperte ja kes või kuidas võiks näha või et Isamaa sooviks näha lasterikaste perede esindajat. Ma ei tea, kas sellest lähtuvalt, aga Isamaa oma fraktsiooni esindaja, nii nagu rahvusringhäälingu seadus ette näeb nõukogu liikmete esitamisel, esitas rahvusringhäälingu nõukogu liikmeks mind. Ma vaatan, et neid kolleege on, kellele on, ma ei tea, kas kõige rohkem lapsi, aga päris mitu last. Paljulapselistest oli varasemas koosseisus ka Varro, kellel on veel rohkem lapsi kui minul. Nii et ma arvan, et seda muret ei ole. Selles mõttes soovitaks ka sotsidel lähtuda sellest, et kui on mingi mõte või tahe, et tahaks, et keegi esindataks, siis see on võimalik. Ka naine oleks sotsidel olnud võimalik sinna nimetada ilma igasuguseid probleeme ja seadusemuudatusi tegemata, nii nagu ka enne oli üleskutse selle hea eeskuju näitamise kaudu. 

Aga praegu on 11. juuni ja ma mõtlesin, et see arutelu, mida me pidasime täna täpselt kolm kuud tagasi Isamaa fraktsioonis kultuuriminister Heidy Purgaga, kui me nägime, et valitsuse eelnõude hulgas on rahvusringhäälingu eelnõu uus terviktekst, ja oli küsimus, kas või, kuidas saab. Kultuuriminister ütles, et ta läheb järgmisel päeval kohtuma meediaorganisatsioonidega ja püüab aru saada, kas sellel eelnõul on laiapindne toetus. Kui on, siis kavatseb ta sellega edasi minna, ja kui ta seda toetust meediaorganisatsioonidelt ei saa, siis tema selle eelnõuga edasi ei lähe. See oli väga aus ja siiras ülestunnistus. See oli minu meelest sümpaatne ja aus arutelu, mis meil seal oli, võrreldes sellega, mis täna siin oli – see oli ju lihtsalt üks silmakirjalikkuse tipp. 

Mina ei taha vaidlustada ega vastandada eksperte ja poliitikuid nõukogus. Loogiline, et seal on inimestel erinev roll, seal on kindlasti palju meediateadlikumaid inimesi kui mina, meediaeksperte ja nii edasi. Aga kui me vaatame seda, mida me siin rääkisime ja mis on nõukogu ülesanne, siis tegelikult ei ole suurt vahet, kellest see nõukogu sellisel juhul koosneb. 

Ma meenutan ühte seika, mis jääb aastate taha – siis, kui ma esimest korda olin ringhäälingu nõukogu liige, see oli aastal 2011–2015, Siis me seal – mitte mina üksi, vaid ühe eksperdiga, ka tookord üks rahandusvaldkonna ekspert, kes nõukogus oli – tegime nõukogu koosolekule ettepaneku. Ma arvan, et see tõenäoliselt oli ka juunikuu nõukogu. Siis voogedastust veel teadupärast ei olnud, eks ju, see oli 2011–2015. Meie ettepanek oli lihtne. Kuna kultuuriuudised olid kella seitsmest või poole seitsmest – ma täpselt ei mäleta, mis kell need uudised tollal olid – seal uudisteplokis, pärast AK uudiseid, eks ju, poole seitsme või seitsme ajal. Meie ettepanek oli see: selleks, et võimalikult paljud inimesed kultuuriuudistest osa saaksid, võiksid need kultuuriuudised tõsta poole kümnesse ehk pärast põhiuudiseid, kui on AK spordiuudised. Juhatuse liikmed väga ägestusid ja tulid meile teatama, kuidas nõukogu tahab sekkuda sisusse, aga see on rahvusringhäälingu seadusega keelatud. See on siis ainukene hetk, kus mina olen saanud süüdistuse rahvusringhäälingu sisusse sekkumise eest ehk teinud ettepaneku tõsta ajavööndis kultuuriuudised ühest ajavööndist teise. Juhatuses – ta on toonane, mitte tänane, eks ju – oli …

Palun lisaaega!

04:10 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisaks. 

04:10 Priit Sibul

… väga suur probleem, et nõukogu ja nõukogu liikmed tahavad sekkuda ERR-i sisulisse tegevusse. See on tegelik võimalus. Me võime ka parimad eksperdid kaasata, aga võimalus, mis rahvusringhäälingu nõukogul on, oleks ikkagi väga siiras palve see eelnõu tänasel lugemisel katkestada, et oleks võimalik ka nõukogule päriselt sisulisi ülesandeid anda. Sellisel kujul nagu täna võivad meil olla ka Eesti kõige parimad eksperdid ja ainult eksperdid, aga kahjuks sisuliselt puudub neil võimalus selle organisatsiooni igapäevases tegevuses ja käekäigus tegelikke muudatusi või ideid ja oma teadmisi edasi anda. 

Minu arust on oluline nüanss, mida kultuurikomisjonis peaks arutama, kui tahetakse sellega edasi minna, siis see, mida parlament või kultuurikomisjon saaks arutada, on ikkagi see, et millisesse suunda me soovime seda ERR-i järgmisel perioodil, kui arutatakse, liikuda. Nagu seadus ütleb, ERR-i nõukogusse kuuluvad tegevusvaldkonna eksperdid, aga tegevusvaldkond, millega rahvusringhääling tegeleb, on spordist, kultuurist – see on väga lai, eks, majandus, finants ja kõige, kõige. Nii et minu meelest see on see koht, kus me võiksime arutada, vaat, et me tahaksime selle või teise valdkonna eksperte, ja siis läheme küsima kas esindusorganisatsioonidelt või kelleltki kandidaate või palume neil hoopis sootuks neil neid nimetada. Nagu ma ütlesin, meedia on nii palju arenenud. 

Selles mõttes ma ütlen ka, et tõenäoliselt on asjakohane see rahvusringhäälingu seadus üle vaadata. Uut meediat on nii palju peale tulnud. Meil oli just viimases nõukogus arutelu noorte kaasamise võimaluste kontekstis, sest on selge, et noored on tavameediast järjest rohkem kaugemal. Nad jälgivad meediat, mida nad tegelikult ei usalda. Kuidas see ühiskonda mõjub ja mõjutab? Ja loomulikult, me peame mõtlema sellele, millises inforuumis me kedagi hoida tahame või millises suunas me ühiskonda laiemalt mõjutada tahame. 

Aga selle seaduse jõustumine niimoodi, et üleöö ja päeva tehti sotsiaaldemokraatide ettepanekust selline eelnõu, mis meie ette toodi, tahetakse jõustada kiirkorras ja muuta seda. Minu meelest peab igaühele selge olema, et see, kes kandideerib või keda kutsutakse sellesse nõukogusse kandideerima, peab selgelt endale aru andma, et sõltumata tema ekspertiisist või sõltumatusest aitab ta kaasa sellele, et rahvusringhäälingu usaldus igal juhul selle tegevuse kaudu, mida me täna siin Liina Kersna ja koalitsiooni eestvedamisel teeme, nõrgeneb. Ehk rahvusringhäälingu usaldusväärsus väheneb. See on ainukene kindel asi, mis selle eelnõuga sünnib. Ükskõik, kas nende meeste ja naiste nimed on Paavo ja Heidy või mõned muud nimed, kes rahvusringhäälingu juhatust tulevikus juhtima hakkavad, nende inimeste legitiimsus on selgelt madalam kui tänastel juhtidel. Tänan tähelepanu eest!

04:13 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Reili Rand, palun! (Kõneleja palub lisaaega.) Kolm minutit lisaks.

04:13 Reili Rand

Austatud istungi juhataja! Head kolleegid! Siin saalis on täna mitu korda kõlanud sõna "piinlik". Olgu öeldud, et minu jaoks on piinlik hoopis see, et me 2026. aasta juunikuisel päikesetõusul peame üldse menetlema eelnõu, mis tuletab meelde nii elementaarset põhimõtet nagu naiste ja meeste tasakaalustatud esindatus otsustuskogudes. See teema vajab endiselt eraldi tähelepanu, selgitamist ja taganttõukamist. 

Eestis ei ole probleem pädevate naiste puudus. Probleem on see, et nende pädevus ei jõua piisavalt sageli otsustuslaudade taha. Kompetents ei ole automaatselt ei meessoost ega ka naissoost. Samuti on aeg loobuda vaikivast eeldusest, et mees sümboliseerib automaatselt pädevust, ratsionaalsust ja juhtimisvõimet, samal ajal kui naine peab oma pädevust pidevalt tõestama. Tarkus, kogemus ja professionaalsus ei jookse mööda sugusid, need jooksevad mööda teadmisi, töökust ja väärtusi. Sellest kantuna esitasime ka täna palju tähelepanu saanud eelnõu.

Olukord, kus kümneliikmelises nõukogus ei olnud enam kui kolm aastat ühtegi naist, ei peegelda Eesti ühiskonda ega kogu Eestis olemasolevat kompetentsi. Selline olukord ei saa tänasel päeval olla aktsepteeritud. Selle eelnõu esmane eesmärk ongi olnud tagada, et avaliku võimu ja avalik-õiguslike institutsioonide juhtorganites oleks esindatud nii naised kui ka mehed. 

Teaduskirjandus on selles küsimuses üsna ühene. Mitmekesisemad juhtorganid on tugevamad juhtorganid, erineva tausta ja kogemusega inimesed esitavad rohkem mitmekesisemaid vaateid, kaaluvad rohkem alternatiive ning on vähem altid mugavale üksmeelele. Just seetõttu seostatakse sooliselt tasakaalustatumaid juhtimismudeleid parema juhtimiskvaliteedi, suurema innovatsioonivõime ja läbipaistvama otsustamisega. 

Head kolleegid! Ma kuulen muret selle pärast, kes eksperte nimetab. See on absoluutselt õigustatud küsimus. Ka avalik-õigusliku meedia sõltumatus peab olema kaitstud iga valitsuse, iga koalitsiooni ja ka iga opositsiooni ajal. Seetõttu peavad ekspertide valimise põhimõtted olema läbipaistvad, avalikud ja usaldusväärsed. Selles ei ole ju meil tegelikult erimeelsust. 

Kuid tänane arutelu ei peaks taanduma hirmule, nagu oleks iga ekspert automaatselt kellegi poliitiline käepikendus. Aga ma mõistan, et konservatiivid teevad järeldusi enda varasema praktika põhjal. Samal ajal ei saa me mööda vaadata, et kui räägime ekspertidest, siis peame küsima jätkuvalt seda, miks ekspertide seas jõuavad ka juhtorganitesse nii sageli mehed ja nii harva naised. Eestis ei ole, nagu öeldud, puudu pädevatest naistest, puudu on harjumustest neid samaväärselt märgata ja kaasata. 

Aga kui meie mure on sõltumatus, siis peaks meid huvitama ka see, et ühetaolised otsustuskogud asenduksid mitmekesisemate ja tugevamate juhtorganitega. Mul on hea meel, et koalitsioon on ERR-i nõukogu soolise tasakaalu küsimuses asunud meie põhimõttelist seisukohta toetama. Me näeme, et meie eestvedamisel on mõju ka valitsuserakondade poliitikavalikutele laiemalt, olgu näiteks tänasel päeval päevakorda tulev üksikvanema lapse toetuse tõusu ettepanek. 

Kahjuks näeme aga selle eelnõu juures jätkuvalt ka katseid seda arutelu kõrvale juhtida. Kord öeldakse, et ajastus on vale, kord väidetakse, et probleem on menetluses või poliitilises mõjutamises, kuid nende vaidluste keskel jääb vastuseta peamine küsimus, kas peame normaalseks olukorda, kus pool ühiskonnast jääb juhtimistasandilt korduvalt alaesindatuks. Mina ei pea, sotsiaaldemokraadid ei pea ja usun, et ka Eesti ühiskond ootab meilt enamat. 

Selle eelnõu menetlemise katkestajad Isamaa eestvedamisel ütlevad taas, et naised ei vääri kohta otsustuslaudade taga. (Saalist kommenteeritakse häälekalt. Juhataja helistab kella.) Seda enam, et eelnõu sätestab miinimumeesmärgi ehk vähemalt ühe teise soo esindaja olemasolu. Seda seaduse garantiiga, mitte sotsiaaldemokraatide ainuvastutusena. Aitäh!

04:18 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Urmas Reinsalu, palun! Iseenda nimel. Enne oli fraktsioon, siis tuli see lisa.

04:19 Urmas Reinsalu

Palun kolm minutit lisaaega. 

04:19 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisa.

04:19 Urmas Reinsalu

Isamaa kaitseb ausa mängu reegleid. Isamaa kaitseb seda, et kellelegi ei tehta liiga, olgu ta mees või olgu ta naine. Ja me kaitseme institutsioone ülevõtmiskatsete eest. Kui ennetähtaegselt pidi ametist lahkuma riigisekretär – lahkus ennetähtaegselt ametist – ja muudeti seadust, et saaks uus riigisekretär ametisse astuda, siis ka see oli tegelikult Eesti avaliku teenistuse jaoks signaal ülevõtmiskatsest. 

Kui meesterahvas, ametnik, Kliimaministeeriumist vallandati, sest ta andis tegelikult avalikkusele teada – rahvusringhäälingule muide – selle ärilis-ideoloogilise tööstusliku aktsiooni kohta meretuuleparkide projektide rajamiseks, siis see oli meesterahvas, kes tegelikult vallandati, sest aus ja heauskne inimene seisis oma ametnikueetikast tulenevate põhimõtete järgi ja andis avalikkusele informatsiooni, mille tulemusena see projekt tegelikult peatati, vähemalt efektiivselt, ühiskondliku meelepaha ja nõutusega. Oldi valetatud, oldi vassitud, miljardid eurod olid seal taga. Isamaa protestis seda. 

Ja Isamaa protestis ka siis, kui naisterahvas, Riigikogu pikaaegne nõunik, vallandati, sellepärast et tegelikult oli vaja keegi teha süüdlaseks selle käpardliku menetlemise puhul, mis puudutas ärihuvide realiseerimist kaughasartmängumaksu valdkonnas. 

Isamaa seisab inimeste eest. Isamaa seisab inimeste eest, olgu nad mehed või naised, kes on Eesti avalikus teenistuses, nii-öelda keskkiht juhtidena, kelle puhul nende sõltumatust seab löögi alla praegu nendel nädalatel läbisurutav avaliku teenistuse muudatus, mille järgi need lepingud, selgroog avalikul teenistusel, ametnikkonnal, muudetakse tähtaegseks. 

Isamaa seisab selle eest, et Eesti inimestel oleks tulevikutunne, optimism tulevikku, eneseusk rahvana – meestel, naistel, peredel, noortel, vanadel, maainimestel, linnainimestel. Ma lükkan täies mahus tagasi siin eelkõnelenu kohatu, groteskse süüdistuse. Mitte küsimus ei ole selles, kas rahvusringhäälingu nõukogus … Loomulikult peab olema eesmärk võimalikult laiapindne ühiskonna ootuste peegeldamine, tagades avalik-õigusliku meedia sõltumatuse. 

Ma ei juhtinud praegu mitte asjata ZDF-i mudelile, mida peetakse üheks tugevamaks avalik-õigusliku meedia ringhäälingu järelevalve süsteemiks, küsimusega, kas seda arutas kultuurikomisjon. Ei, seda küsimust ei ole arutatud. Kui me räägime sellest ehedast katsest tegelikult meediajärelevalve, ütleme, avalik-õigusliku meedia järelevalve nõukogu suurem ühiskondlik kaasatus, aga ka tasakaalustatus tagada, mitte sellest ei ole lähtunud valitsusliidu aktsioon, kas tagada ühiskondlikku hõlmatust, dialoogi selle kaudu, tasakaalu. Ei, sellest ei ole see lähtunud. Veelgi enam, proua Kersna ise improviseeris siin, tugines Leedu näitele, ja tõi näiteid selle kohta, milline võiks olla üles ehitatud teistsugune mudel, mida pakkusid välja ka ekspertide kaasamisel meediaettevõtete liidu esindajad. 

Kuid, panete tähele, selleni sisuline ettepanek ei jõudnud. Võimuliit valis teise tee, selle tee, mis on kogu selle avantüüri eesmärk: saavutada ühe partei kontroll esmakordselt vabanemisjärgselt rahvusringhäälingu nõukogu üle. Ja saavutada seda mitte lihtsalt ühe liikmega, kahe liikmega või ükskõik kuidas roteeruvalt üles ehitada, seda tasakaalu tagada, vaid saavutada seda just nimelt sellisel moodusel, et tekiks kriitiline hulk Reformierakonna kontrolli all või määratud isikuid, kellel oleks võimalik asuda siis juba rahvusringhäälingu uue juhatuse valimise juurde. See on kogu selle aktsiooni mõte. Meil ei ole mõtet hämada, meil ei ole mõtet vastastikku pingeid siin koostada. See on Isamaa protesti mõte, et meie jaoks ei ole see ausa, läbipaistva, reeglite järgi üles ehitatud poliitilise kultuuri jaoks vastuvõetav. 

See viib meid täiendavasse usalduskriisi. Valitsus on juba niigi palju, nii ulatuslikult kahjustanud ühiskondlikku usaldust, kuid oma viimaste tõmblevate aktsioonidega, soovides klammerduda võimu külge ka olukorras, kus see võim on kaotatud, eeldatavalt kaotatud 2027. aasta kevadest, püütakse niisuguste aktsioonidega seda tsementeerida. See on hale ja see tegelikult rikub sisemist sidusust meie ühiskonnas. Eriti küüniline – ma juhin tähelepanu sellele – on see, et proua Kersna ütles, et ekspertide valimine on tegelikult kõik väga läbipaistev tänases keskkonnas, siin ei ole mingit kahtlust ja see on lausa – ma nüüd panen sõnu suhu – ennekuulmatu üldse niisugust asja ette kujutada. 2021. aastal olid Reformierakonna esindajad – ma vaatasin proua Purga tsitaate –, kes häälekalt protestisid siin ringhäälingu nõukogu nii-öelda ekspertidest esindajate nimetamise kohta ja leidsid, et see on täielik politiseerimine ja ülevõtmine. Kui nimetati viimased ringhäälingu nõukogu esindajad, siis need toimusid koalitsiooni häältega, komisjoni istungil. Proua Kersna ei olnud võimeline vastama, mis oli see hääletusvahekord, vaid ütles, et see on isikuandmete alusel salastatud.

See on siis see läbipaistvus: salastatud hääletused parlamendiorganites. Härra Aller, kust see pädevus tuleneb? Salastame need hääletused ja ütleme, et näete, see ongi läbipaistvus. Uus läbipaistvuse lävend! Võimuliit nimetab salastatud hääletuse meetodil inimesi ametisse, juhuslikult just endi häältega saavutab tulemuse ja võtab rahvusringhäälingu juhatuse kontrolli alla. "Me teeme seda sellepärast, et meil on see võim ja meile on see kasulik. Meid ei huvita avalik meelepaha või nõutus, sellepärast et avalikku usaldust meil enam ei ole." Ühiskondliku kontrolli mehhanismi paraku selle valitsuse üle enam ei ole. 

Järelikult on Isamaa sõnum üks: katkestame selle eelnõu menetlemise. Me loome pretsedendi ja mängime praegu tulega. Ma hoiatan selle eest kogu vastutustundega. Ja teiseks on minu palve selles loogikas, et valitsus sisuliselt töötaks selle nimel, et parlamendile esitada – on see realistlik selles koosseisus vastu võtta või mitte, aga otsides ühisosa – tegelikult need aktid, mis puudutavad avalik-õigusliku meedia jätkusuutlikku rahastamist, sisulist sõltumatuse tagamist – mitte ülevõtmist –, mida Euroopa meediavabaduse akt ette näeb. Aitäh teile!

04:27 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Aivar Kokk, palun!

04:27 Aivar Kokk

Hea juhataja ja kolleegid! Olles kolme tütre isa, on mul, Reili, häbi kuulata sinu juttu. Eile Isamaaliit toetas Evelini kandidatuuri. Miks ei ole sotsiaaldemokraadid teinud ettepanekut ERR-i nõukogusse naisterahvast määrata? Ma küsin seda sinult. Sa oled Riigikogus tänu sellele, et sa olid üldnimekirja sees, mitte oma mandaadiga. See on normaalne, et pannakse üldnimekirja nii, eks. Ära süüdista Isamaa Erakonda, kes on alati naisi toetanud. See on väga kurb, et sa tuled siia pukki – ja mitte esimest korda – sama jutuga. Meie oleme praegu vastu ainult ühel põhjusel. Kui keegi pole aru saanud, siis selle praegune seaduse teine pool, mis siia juurde poogiti, on ainult ühel eesmärgil: koalitsioon saab määrata järgmised nõukogu liikmed, need, keda nemad soovivad. Saalis on täna kahel erakonnal enamushääli ja seal ei sõltu ei Isamaast, ei Keskerakonnast, ei sotsidest ega EKRE-st, vaid piisab Reformierakonnast ja Eesti 200-st. See on täna küsimus, kas tegelikkuses valitakse nõndanimetatud asjatundjatest nõukogu liikmeks tegelikult eksperdid või mitte. 

Kui keegi viitsiks lahti teha ERR-i nõukogu liikme õigused, siis seal on väga selgelt näha, et tegelikult peale finantspoole ja juhatuse kontrolli seal praktiliselt ei ole midagi teha. Nendel ei ole õigust sekkuda tegelikkuses igapäevasesse töösse. Minu pärast olgu seal nõukogus viis, kuus või seitse eksperti, see jätab mind täiesti külmaks. Ma olen Eesti Panga nõukogu liige, kus on Riigikogu liikmeid kuus ja eksperte viis. Ma ei tea, meil ei ole probleeme kordagi seal olnud. President valiti ära nii, et viis eksperti ütlesid, et see inimene peaks olema, ja tegelikult ta valitigi ära. Kui arvata, et kuus erinevat erakonda suudab kokku leppida, ühe kandidaadi taha minna, siis see tõenäosus on väga väike. 

Täna me arutasime hetk tagasi ajakirjanduse teemat, kuidas endise nimetusega Eesti Post tahetakse ära erastada ja tänu sellele tegelikkuses paberilehed lõpetavad praktiliselt oma tegevuse 2028. aastal. Kui seda vaadata, siis on väga loogiline, et ERR-i nõukogu tänased otsused, mida Reformierakond soovib läbi suruda … Kui ajalehed lõpetavad oma tegevuse ja ERR, mis on ainuke telekanal, mis on tasuta, suunatakse ühe erakonna poolt nõukogu ja see nõukogu määrab ka juhatuse, siis ma küsin, kas tegelikkuses sotsid ikka seda tahtsid. Mul on hea meel ja ma loodan, et järgmine nädal sotsiaaldemokraadid tulevad ja teevad ettepaneku, et nende esindaja nõukogus on ka naisterahvas. Ja siis oleks see aus, ei oleks süüdistusi. Ma palun siiralt mitte tulla siia ühte erakonda süüdistama, eriti mind. Ma alati lõõbin, et mul on neli naist, kellest kolm on tütred. Ma olen naisi alati rohkem kaitsnud kui, ma arvan, keegi teine siin saalis. 

Nii et tuleb jääda ausaks enda ees, mõelda, kuidas ise oled kuhugi saanud ja mis kohal olles, ning siis tulla kedagi teist süüdistama. Aga see kriibib hinge. See ei ole esimene kord, kui tullakse siia ja räägitakse seda lugu. Aitäh!

04:32 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Tanel Kiik, palun!

04:32 Tanel Kiik

Jaa, tere õhtust või nüüd võiksime öelda vist tere hommikust. Lugupeetud Riigikogu aseesimees! Head kolleegid! Ausalt öeldes on päris piinlik kuulata siin mõne Isamaa kolleegi juttu. Päris piinlik on see, kuidas te ei lase isegi lõpetada kolleeg Reili Rannal puldis, vaid hakkate vahele karjuma. Me kuulasime ära, hoolimata sellest, et oli piinlik. Esmane poliitiline kultuur võiks sellest alata, et ei hõigata vahele. Et kui sõnavõtu sisu ei meeldi, siis hakkame nõudma istungi juhatajalt sekkumist ja muud taolist. Kui ülejäänud Riigikogu hakkaks iga kord seda tegema, kui mõne Isamaa liikme seisukohad kas ei sobi või lähevad tõest kaugele, siis me peaksime päris palju siin jalgu trampima.

Ma arvan, et selle konkreetse eelnõu puhul on väga lihtne ja arusaadav põhimõte, et võiks olla ERR-i nõukogus esindatud mõlemad sood, kantud päris elust ja sellest probleemistikust, mille ees me pikalt olime. Meil oli selline pentsik olukord, et ERR-i nõukogus oli kümme meest. Aga nüüd on selle eelnõu menetlemise ajal mitte tulenevalt Riigikogu ühegi fraktsiooni tahtest, vaid asjade käigust, tulenevalt Varro Vooglaidi lahkumisest EKRE fraktsioonist, jõudnud sinna üks naisterahvas – väga tänuväärne! –, Evelin Poolamets. (Saalist öeldakse midagi.) Jah, jälle segate vahele.  

Aga huvitav on see, et siin üks kolleeg rääkis pikalt, kuidas Isamaa on alati naisi toetanud. Ma vaatan nagu Isamaa fraktsiooni – ei ole väga palju naisi, kogu austuse juures –, vaatan Isamaa valikuid: fraktsiooni esimees, fraktsiooni aseesimees, komisjoni esimees, komisjoni aseesimehed. (Saalist öeldakse midagi.) Tohib, ma jätkan? Ma jõuan selleni. See vahelesegamine on sihuke huvitav komme, ju see on teil nakkav seal fraktsioonis. (Jälle hõigatakse midagi.) 

04:34 Aseesimees Arvo Aller

Kuulame ettekandjat, siis saame läbirääkimiste käigus täiendada!

04:34 Tanel Kiik

See on väga kummaline. Kui tõde ei meeldi, vaata, siis kuidagimoodi ei saa seda valeks nimetada. Üks lause oli nagu vale, aga ma jõuan selleni. Ma jõuan selleni! Vahel tasub kuulata ära teise inimese sõnavõtt, enne kui hakkavad vahele segama. See reegel on tervemõistuslik ja viisakas ka. Ehk siis kõik need Isamaa poliitilised valikud, kõik needsamad komisjoni juhtivad kohad, fraktsiooni juhtivad kohad ja nagu näha ka fraktsiooni koosseis, on meeste poole kaldu. Siis nõukogud, kohe jõuan sinna. Nõukogudesse on õigus nimetada kõigil erakondadel, näiteks ERR-i nõukogu ja Eesti Panga nõukogu. Taas mõlemad on mehed Isamaa puhul.  

Sotsiaaldemokraatide puhul  – nüüd jõuan sinna –, sotsiaaldemokraatide puhul on ühes naisterahvas: Ester Karus on Eesti Panga nõukogus ja muide, ainukene naine. Ta on Riigikogu poolt nimetatud. Ja ERR-i nõukogus on tõesti mees. Ehk meil on 50 : 50. Meil on nimetatud nii naisi kui mehi nõukogudesse. 

Kui vaatame meie fraktsiooni, siis fraktsiooni juhib erakonna esimees Lauri Läänemets, aseesimees on Helmen Kütt. Taas hoiame tasakaalu, mehed ja naised, eks ole. Kui vaatame … (Saalist öeldakse midagi.) See on uskumatu! Ma saan aru, et tõde on valus ja ma saan aru, et … (Sekkumine ei lõpe.) Jaa, teil on pärast võimalik teha vastusõnavõtt  … 

04:35 Aseesimees Arvo Aller

Kuulame ettekandja lõpuni!

04:35 Tanel Kiik

Aga tegelikult, kui vaadata seda poliitilist loogikat, lähenemist, kas või fraktsiooni koosseisu, siis te näete kohe ära, millised fraktsioonid ja erakonnad tegelikult on neid toetanud ja millised seda pole teinud. Ei maksa tulla saali väitma, et tõde on vale ja vale on tõde, kui kõik ju näevad neid numbreid. Me näeme seda Riigikogu fraktsioonide koosseisudes, me näeme seda Riigikogu fraktsioonide poliitilistes valikutes. See on ju objektiivne, reaalne, panna numbrid ritta. Aivar, sa oled matemaatiliselt, sa oskad hästi arvutada … (Aivar Kokk sekkub häälekalt.) 

04:35 Aseesimees Arvo Aller

Härra Kokk, kuulame lõpuni! Siis saad vastusõnavõtu, kui sa tunned, et sul on selleks õigus.

04:36 Tanel Kiik

Ehk siis on erakondi, kes on teinud oma valikuid sooliselt tasakaalus, ja neid erakondi, kes seda teinud pole. See on objektiivne reaalsus, sõltuma sellest, kes kus kandideeris. 

Kui hakata siin reastama selle põhjal, siis paratamatult Isamaa ei kuulu nende erakondade ritta, kes saaks kuidagi uhkusega teatada, et nad on alati naisi toetanud. See on lihtsalt objektiivselt öeldud ja vastav tõele. Seda ilmestavad ka teie fraktsiooni valikud. Nii et tõepoolest, sotsiaaldemokraadid on seda süsteemi ja põhimõtteid järginud, pidevalt teistele soovitanud, et oleks naisi ja mehi. 

Nüüd võib öelda, et huvitaval kombel on EKRE teine fraktsioon, kes on sellesse loogikasse läinud nõukogude vaates. Eesti Pangas on nendel ka meesterahvas, ERR-is naisterahvas. Aga tasakaalust on asi muidugi kaugel, kui me räägime Riigikogu koosseisust tervikuna. 

Nii et kutsun üles toetama esiteks seda praegust eelnõu, seda põhimõtet, et ERR-i nõukogus peaks olema mehi ja naisi, aga ka laiemalt seda põhimõtet, et valimisnimekirjade koostamisel tegeleme rohkem n-ö soolise tasakaaluga, kas või täpselt pooleks. Kui ei ole võimalik pooleks, siis sinnakanti ehk võiks järgida n-ö triibuliste nimekirjade loogikat, et oleks rohkem mõlema soo esindajaid Riigikogus ja erinevates komisjonides. Küllap naised jõuavad siis ka rohkem juhtivatele kohtadele erinevate komisjonide juhtimisel ja erinevates nõukogudes. 

Nii et julgustan seda mitte ainult sõnades toetama, vaid ka tegudes näitama. Suurepärane võimalus selleks tuleb meil kõigil juba õige pea, kui tulevad Riigikogu järgmised valimised. Aitäh!

04:37 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Lauri Läänemets, palun! (Kõneleja soovib lisaaega.) Kolm minutit lisaks.

04:37 Lauri Läänemets

Lugupeetud istungi juhataja! Head kolleegid, eriti head kolleegid Isamaast! Kuulasin rahulikult seda debatti, ei mõelnud alguses rääkima tulla, aga see suhtumine, mis siin saalis Isamaa kõnedest kostus, ärgitas ka mind siia pulti tulema. Ärgitas sellepärast, et see suhtumine ei sotsiaaldemokraatidesse, aga eriti sotsiaaldemokraatide naissaadikutesse ei ole teil lugupidav. Ja see on Isamaa sümptomaatiline probleem tegelikult läbi aegade olnud, võib-olla mõned üksikud inimesed teil välja arvata. Aga tegelikult, ütleme nii, et see EKRE lööb teil aina tugevamini välja.  

Urmas Reinsalu on magama läinud, ma vaatan praegu. Aa, Urmas Reinsalu on seal. Tervitan Urmas Reinsalu. (Urmas Reinsalu tervitab vastu.) Ütlen, et härra Reinsalu on ...

04:38 Aseesimees Arvo Aller

Kuulame nüüd ettekandjat, palun!

04:38 Lauri Läänemets

Härra Reinsalu suudab veel Isamaal mingisugust tasakaalu hoida, aga nii kui Urmas on kuskile tahapinki läinud, siis lähevad poisid jälle käest ära ja siis EKRE lööb nagu kõvasti välja.  

Ma tahaks öelda seda, et päris kohatu minu arvates oli see etteheide Reili Ranna suhtes, et kus kohas tema Riigikogu nimekirjas on ja kuidas ta siia saanud on. Sellest tegelikult oli kuulda seda, põhimõtteliselt sihukene nagu põlastusväärne väide, et vaadake, tütarlaps, te ei saa ise hakkama, et keegi tõi teid siia Riigikokku. Tegelikult on halb kuulata seda. Seda tõesti on halb kuulata. Mina ütlen, et sotsiaaldemokraatidel üldnimekirju tehakse palju minu arvates kaasaegsemalt kui Isamaal. Meil on triibulised üldnimekirjad ja see on põhimõtte küsimus.

04:39 Aseesimees Arvo Aller

Aga lähme ERR-i juurde nüüd. 

04:39 Lauri Läänemets

Jaa, see on põhimõtte küsimus.

04:39 Aseesimees Arvo Aller

819 SE. 

04:39 Lauri Läänemets

See on põhimõtte küsimus, kuidas neid üldnimekirju tehakse. Ja see põhimõte peegeldub ka tegelikult selles eelnõus, mille sotsiaaldemokraadid siia on esitanud. Tõsi, võib-olla seda, mis võiks olla siin eelnõus, et naisi-mehi oleks näiteks pooleks või nii-öelda triipu, seda siin ei ole. Väga teadlikult ei ole. Sest meie soov oli murda see olukord, kuskohas pidevalt meeste vägi seal ERR-is on. 

Ette heita muidugi võib seda, et ühel või teisel erakonnal, kaasa arvatud sotsiaaldemokraatidel, on täna meessoost esindaja ERR-i nõukogus. Aga me räägime printsiipidest. Ega me ei juhi ju riiki või me ei tee seaduseid lähtuvalt konkreetsetest isikutest ja nimedest ja inimestest, vaid me räägime printsiipidest ja loogikatest. 

Me ootame tegelikult erakonnalt Isamaa, kes vähemalt siin unistustes pretendeerib riigijuhtimisele ühel hetkel, ka sellist kaasaegset riigijuhtimise käsitlust, nagu Reinsalule meeldib öelda. Tahaks seda näha. Tahaks näha selle eelnõu tegelikult toetamist. Ma pean ütlema, et selline traditsiooniline võimuhierarhia kummardamine teie sõnavõttudes tegelikult au teile ei tee.

Kui me räägime sellest printsiibist ja loogikast nii ERR-i kui ka teiste nõukogude puhul, et seal oleks nii mehi kui naisi, ja kuna me ei ole saanud – meie, ma räägin siin kõigist parlamendierakondadest –, ei ole ka sellega hakkama saanud ERR-i puhul varasemalt, siis sellest tulenevalt sotsiaaldemokraatide see muudatusettepanek sai esitatud. 

Ja see ka sellepärast, et tegelikult me tänapäeval üldine selline majanduslik ja riigijuhtimise nagu printsiip ja arusaamine, mitte sellepärast, et see oleks midagi ideoloogilist, vaid sellepärast, et see tegelikult on teaduslikult tõestatud, on see, et kui naiste haridust, oskuseid ja juhtimispädevust võimalikult palju ära kasutada, siis reeglina nii organisatsioonid kui ka riigid on edukamad, edukamad majanduses, edukamad innovatsioonis, ja tegelikult tihti ka nendes juhtimisküsimustes suudetakse nagu palju laiema haardega neid otsuseid teha ning palju kaugemale ja erinevate tahkude peale vaadata. Nii et see võiks olla see loogika.

Aga üldiselt ma tahaks öelda, et meil, sotsiaaldemokraatidel, on väga hea meel, et koalitsioon seda eelnõu toetama on asunud. Sest me kõik mäletame esimest lugemist selle eelnõu puhul siin saalis ja see oli, ütleme niimoodi, oluliselt pingelisem kui praegu meil siin debatt, mis on kujunenud sotsiaaldemokraatide ja Isamaa liikmete vahel. Kui ma õigesti mäletan, võib-olla isegi ei hakka ütlema, aga inimestel läks ka kohe tuju võib-olla siin kurvaks ära. Nii et selles mõttes hea, et me oleme siia jõudnud ja see eelnõu teisel lugemisel on, ja ma loodan, et kolmandal lugemisel ka. 

Nii et mina lugupeetud Isamaa liikmeid kutsun üles ikkagist lugupidavalt suhtuma kõigisse Eesti naistesse. Kutsun teid lugupidavalt suhtuma ka oma kolleegidesse, kes on naissoost. Ja ühtlasi ma vabandan, kui keegi kuidagi tundis, et ma siin olin väga ründav, aga seda kõike oli väga halb kuulata. Seda kõike oli tõesti väga halb kuulata, kuidas te reageerisite. 

Ma osutaks veel ühele asjale. Reeglina ma vaatasin, et kui mehed siin puldis räägivad, siis te nii kõvasti vahele ei sega, aga kui naisterahvas on, siis see kipub nagu kuidagi kergelt tulema. Võib-olla siit saab ka mingisuguseid järeldusi teha. Aitäh!

04:44 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Vadim Belobrovtsev, palun! (Kõneleja soovib lisaaega.) Kolm minutit lisaks.

04:44 Vadim Belobrovtsev

Head kolleegid! Head Eesti inimesed! Ma ei tea, kas keegi vaatab seda praegu otse-eetris, kolmveerand viis, aga pärast saab ikka vaadata. Tegelikult oleks olukord hästi naljakas, kui see poleks väga kurb, sest vaatame, mis tegelikult toimub. Neli kuud tagasi esitasid sotsiaaldemokraadid eelnõu, mis põhimõtteliselt koosnes ühest reast. Koalitsioonierakonnad on nüüdseks seda eelnõu muutnud niimoodi, et see on tubli A4, lisaks kaks A4 seletuskirja näol. Sotside ettepanek on seal jätkuvalt üks rida, seesama rida. 

Loomulikult on väga tervitatav, kuidas sotsiaaldemokraadid üritavad tähelepanu pöörata just sellele reale, päeva lõpus sellest sai ju kõik alguse. Aga tegelikult nad kas ei saa ise aru sellest või teevad nägu, et ei saa aru, tegelikult me räägime juba millestki muust. Me räägime sellest, et põhimõtteliselt on koalitsioon teie eelnõu kaaperdanud ja lisanud sinna asju, millel ei ole mitte mingit pistmist selle teie reaga ja mõttega. Sest praegu on selles eelnõus hästi palju asju, mis üldse ei puuduta naisi või mehi või nende suhet selles nõukogus, vaid me räägime sellest, et nüüd lisatakse sinna eksperte, kes peavad olema sõltumatud eksperdid koalitsioonierakondade sõnade järgi. Seda on ausalt öeldes hästi raske uskuda. Ma olen vist ainuke Riigikogu liige, kes on nii ERR-i nõukogu liige kui ka kultuurikomisjoni liige, nii et mul on terviklikum arusaam ja nägemus sellest, mis toimub nii siin kui seal. 

Esimene asi, mis nagu hakkab silma, on loomulikult see, et üritatakse kuidagi fraktsioonide esindajaid ja eksperte vastandada. Ma olen seal nõukogus olnud natuke rohkem kui kaks aastat ja ma pole kordagi näinud, et kuidagi oleks see olukord selline, et oleks tekkinud, ma ei tea, konflikt või vastuseis: poliitikud versus eksperdid. Kordagi pole seda olnud. Samas ma olen näinud seda, kuidas näiteks kolme erakonna esindajad – Eesti 200, Reformierakond ja Sotsiaaldemokraatlik Erakond ja mõned eksperdid – ühinesid siis, kui oli vaja maha võtta nõukogu esimeest Rein Veidemanni. Nii et siin ei olnud mitte mingit vastasseisu nagu poliitik versus ekspert, lihtsalt kuidagi otsustati liikuda täpselt sellel kursil, mida eelnevalt pakkusid kohe mitu ministrit ehk koalitsioonierakondade esindajad. 

Loomulikult on kõige suurem küsimus see, miks on vaja seda eelnõu võtta vastu just praegu ja just sellisel kujul. Kuhu on kiiret? Praegu, nagu me teame ja kuulsime juba ka Liina Kersna käest, on viimases kooskõlastamisfaasis ERR-i uus seaduseelnõu. Loomulikult oleks igati loogiline ja ainuõige oodata ära, kuni see jõuab Riigikokku, ja siis hakata juba muudatusettepanekuid tegema vajaduse korral. Millegipärast ikkagi otsustati, et me ei hakka siin midagi ootama, vaid proovime kiiremas korras läbi suruda just need ettepanekud, mis Reformierakonnale ja järelikult ka Eesti 200-le sobivad. 

Tegelikult me kõik saame aru, miks seda on vaja olnud praegu teha. Selle pärast, et valimistulemused võivad tulla sellised, et Reformierakonnal on hästi keeruline aeg ja nendel oma eksperte või selliseid inimesi, kes neile sobivad rohkem ekspertide näol, sinna nõukogusse saata ei õnnestu. Järelikult õnnestub pärast kuidagi mõjutada juhatuse valimised endale soodsamas suunas. 

Kultuurikomisjoni esimees rääkis ka sellest, et näiteks oli eelmine kord opositsioonil võimalik kultuurikomisjonis valida ka oma ekspert. Kui opositsioon oleks omavahel kokku leppinud oma kandidaadis, siis oleks see täiesti võimalik, aga opositsioon hääletas teistmoodi. Mida see tegelikult näitab? See näitab seda, et opositsioonierakonnad tõepoolest valisid eksperte, keda nad pidasid piisavalt pädevaks, et selles nõukogus olla eksperdid. Mida tegid koalitsioonierakonnad? Leppisid omavahel kokku, et neil on vaja sinna kedagi, kes neile rohkem sobib, mitte sellepärast, et need on eksperdid, vaid sellepärast, et need on need inimesed, kes nendele erakondadele rohkem sobivad. Ja komisjonis, nagu siin oli juttu, nende muudatusettepanekute hääletamisel läksid hääled 5-2. Puudus minu mäletamist mööda EKRE esindaja. See oleks arvatavasti olukord, kui oleks 5-3, aga see oleks täpselt sama tulemus, sest koalitsioonierakondade esindajad koos sotsiaaldemokraatidega hääletasid kõik need muudatusettepanekud nii, nagu oli kokku lepitud.

Nüüd on olukord selline, et Reformierakond saab oma tahtmise ja üritab läbi suruda need ettepanekud, mis neile sobivad. Sotsid üritavad näidata, et tegelikult käib jutt võrdõiguslikkusest, kuid ammu on arusaadav, et mäng on muutunud. Tegelikult, nagu ma ütlesin, koalitsioonierakonnad ja eelkõige Reformierakond on lihtsalt teie eelnõu kaaperdanud. Ja kõik räägivad ju mitte sellest teie ettepanekust, mida tegelikult opositsioon toetas kultuurikomisjonis. Mina hääletasin poolt ja minu mäletamist mööda ka Tõnis Lukas hääletas poolt. Kõik räägivad ja kirjutavad – erinevad ajakirjanikud ja eksperdid võtavad sõna meedias – ja nad ei räägi sellest teie reast, mis on selle A4 peal, vaid nad räägivad sellest, mida on sinna lisatud muudatusettepanekute näol. Ja just see on kõige suurem probleem. Nii et lihtsalt mõelge selle peale ja tehke järeldused. 

Ma tahaksin lõpetada ühe arvamusega, mis oli avaldatud Postimehes. Priit Hõbemägi, tuntud ajakirjanik, kirjutas – ma loodan, et ta ei pane pahaks, et ma teda tsiteerin –, et kultuurikomisjoni esitatud muudatuse proovikivi on lihtne. Kui koalitsioon tõesti tahab ERR-i sõltumatust suurendada, on selle tõestamiseks üks tingimus: seadus jõustugu alles pärast 2027. aasta Riigikogu valimisi. Siis ei saa ükski praegune mängija seda enda kasuks pöörata. Sellise ettepaneku vastu seista on võimalik vaid ühel põhjusel: kui praegusest nõukogu koosseisust kasu saamine ongi kogu muudatuse mõte. Praeguse seisuga jõustuks seadus kümne päeva pärast pärast selle avaldamist Riigi Teatajas. Loomulikult teeb Eesti Keskerakonna fraktsioon ettepaneku see seaduse muutmise seaduse eelnõu teine lugemine katkestada.

04:52 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Kuulame Helir-Valdor Seederi ka siin puldis ära. Jah, siis ei võta vastusõnavõttu praegu veel. (Kõneleja küsib lisaaega.) Kolm minutit lisaks.

04:52 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Head kolleegid! Seda arutletavat eelnõu ei ole tegelikult õige vaadata niisuguse eraldiseisva eelnõuna, vaid ühe osana mustrist, mida praegune valitsuskoalitsioon välja kujundab. See on laiema poliitika osa. Tegemist on ju eelnõuga, mis on algatajatelt ära kaaperdatud muudatusettepanekuga menetluse käigus, millest ka eelkõneleja siin rääkis. Ma ei hakka seda kordama, see on kõigile arusaadav.

Mis see muster siis on? See on Reformierakonna ja Eesti 200 muster olukorras, kus nende väljavaated järgmistel valimistel saada hea positsioon ja teostada võimu Eesti riigis pärast valimisi on kaduvväike ja on soov enne valimisi kinnistada omale poliitiliselt lojaalne ametnikkond eri valdkondades. See on tegelikult ka selle eelnõu muudatuse eesmärk, mida me praegu menetleme. See on see peaeesmärk, kuhu me oleme täna selle menetlusega jõudnud. See on ka põhjus, miks Isamaa saadikurühm soovib selle eelnõu katkestamist. Eelnõu esialgse variandi poolt meie esindaja komisjonis hääletas, head kolleegid, sotsiaaldemokraadid.

Aga miks me nii väidame? Vaatame siis seda mustrit. Kõigepealt, rahvusringhäälingu nõukogusse soovitakse viieks aastaks nimetada kolm täiendavat eksperti. Põhjenduseks tuuakse, et ekspertidel peab olema ülekaal võrreldes Riigikogu fraktsioonide esindajatega. Kahel eksperdil vist lõpeb ka praeguse valitsuskoalitsiooni ajal veel tähtaeg, nii et sinna lisandub veel kaks eksperti, keda praegune valitsuskoalitsioon saaks nimetada. Ühesõnaga, saaks täieliku ülekaalu. 

Teiseks, avaliku teenistuse seaduse muudatus, mille me siin alles hiljuti vastu võtsime, kus keskastme juhtidele fikseeriti tähtajalised tööl oleku ajad ehk viieaastased avaliku teenistuse tähtajad. Keskastme juhtidele, kui te mäletate, oli see kummaline bürokraatlik kaks korda viis, mille järel peaks lepingud muutuma tähtajatuks. Nii et järgmise valimistsükli perioodi jooksul, nelja aasta jooksul, ei saaks neid ametnikke ametist vabastada. Peaprokuröri seitsmeaastane ametisse nimetamise tähtaeg ehk siis järgmine valitsuskoalitsioon, järgmine parlamendikoosseis ei omaks võimalust selles osas kaasa rääkida. 

Edasi valitsuskoalitsiooni ettepanek, mis, ma arvan, on täiesti põhiseadusvastane, aga millest on ka meedia kirjutanud: et teatud olulisi seadusi ei saaks järgmise viie aasta jooksul muuta. Kas te kujutate ette? Ma arvan, et Eesti õigusruumis ei ole seda võimalik siiski realiseerida. Aga sellised valitsuse liikmete soovid, mis on ka meedias kajastamist leidnud, on erinevates väljaannetes ka ju ilmunud.

Lõpuks lisan, mis võimendab kogu seda mustrit, on ju see, et ka praegune parlamendikoosseis valib ära presidendi ja järgmisel parlamendikoosseisul seda õigust või volitust ei ole, sest presidendi ametisoleku aeg ületab järgmise parlamendikoosseisu aja. Ja seda loetelu võib jätkata, vaadake. Nüüd on see hetk, kus viimastel kuudel enne valimisi soovib valitsuskoalitsioon selle olukorra maksimaalselt ära kasutada. Ja see praegune ERR-i nõukogu teema langeb sinna mustrisse.

Ei ole mõtet rääkida siin Eesti Rahvusringhäälingu sõltumatusest ja tasakaalustatusest ja kõigest muust. See kõik on retoorika, mis täidab tegelikult seda eesmärki, kuidas kinnistada omale poliitiline lojaalne ametnikkond järgmisteks aastateks ametisse. Ma olen ebameeldivalt üllatunud, et sotsiaaldemokraadid lasevad kõigel sellel juhtuda. Ju on selle hind siis see, et on saavutatud mingisugune kokkulepe. Me teame kuluaaridest nimesid, nendest on räägitud, erinevatest nimedest, ja küllap need nimed jõuavad ka enne finaali meediasse, nii nagu see oli riigisekretäri puhul. Kõik siin saalis teadsid, et Keit Kasemets on see, kelle jaoks tehakse eraldi seadus, kelle järgi muudetakse tingimusi, millele riigisekretär peab vastama. Nii see ka läks. Ma arvan, et selle eelnõuga läheb ka nii, et me kuuleme nendest ekspertidest ja järgmisest rahvusringhäälingu juhist kuluaarides, nendest nimedest, enne, ja ennäe, pärast osutuvadki need inimesed valituks. Küllap seal on ka sotsiaaldemokraatide nimetatud ekspert nimekirjas.

Nüüd, mis puudutab seda etteheidet, et Isamaa fraktsioon ei teinud justkui menetluse käigus muudatusi, siis sellele on siin korduvalt ka vastatud, aga ma siiski kordan veel üle – kordamine on tarkuse ema –, mis väga ilmekalt kinnitab ka selle eelnõu kaaperdamist. Esialgne eelnõu, mille sotsiaaldemokraadid siia tõid, oli lihtne, lühike ja arusaadav, mille poolt ka Isamaa saadikurühm oli, ja meie esindaja hääletas selle poolt, aga pärast muudatusettepanekute esitamist, mis muutis kapitaalselt selle eelnõu raskuskeset, ei olnud enam võimalust muudatusettepanekuid esitada. Seda lihtsalt ei olnud. Mulle jääb täiesti arusaamatuks see etteheide, et me justkui ei ole teinud muudatusettepanekuid. Kinnitan, et me soovime muudatusettepanekuid teha, kui see võimalus meile antakse ja antakse ka teistele fraktsioonidele. Seda saab teha ainult siis, kui me selle eelnõu katkestame.

Nii et, head kolleegid, kes tahab tõsiselt seda eelnõu nüüd muuta ja paremaks teha, siis toetage katkestamisettepanekut. Aitäh!

04:59 Aseesimees Arvo Aller

Aitäh! Lauri Läänemets tahab nüüd isiklikult või fraktsiooni nimel ... Lauri Läänemets Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsiooni nimel.

04:59 Lauri Läänemets

Suur tänu, lugupeetud istungi juhataja! Lugupeetud kolleegid! Ei ole eelnõu kaaperdatud. Ei ole. Sellel eelnõul oli üks eesmärk see, et oleks ERR-i nõukogus nii naisi kui mehi. See on sotsiaaldemokraatide vaates kõige peamine, kõige olulisem ja ka meie esitatud eelnõu puhul ainuke eesmärk, mida me oleme soovinud saavutada. Ja see on väga põhimõtteline asi, see on väärtusküsimus. Ja sellised väärtusküsimused ei ole midagi väheolulist, nagu siin on püütud näidata ja öelda, et see eelnõu on kuidagi kaaperdatud ja selle põhiolemus enam siit välja ei paista. 

Ei, vastupidi! Lugupeetavad kolleegid, kõik on täpselt nii, nagu peab! Tõsi, koalitsioon on pannud sinna muudatusettepanekuid juurde, sotsiaaldemokraadid on neid kaalunud. Ja kui me räägime sellest, et ekspertide jaoks avalikku konkursi korraldada või et partei juhatuse liige ei tohiks olla mõni ekspert või et küsimus ei oleks lepingulistes suhetes, siis ma ei tea, kas need on kuidagi nagu ekspertide usaldusväärsust kahandavad põhimõtted. Ei ole. Ei ole, absoluutselt ei ole! 

Väikesed olulised asjad. Ja midagi pole teha, kui sotsiaaldemokraatidel oleks enamus parlamendis, eks see eelnõu oleks teistsugune ja teistsugusel kujul. Aga me ei näe ka, et need oleksid kuidagi karjuvas vastuolus mingisuguse hea demokraatliku tavaga. Ehk siis see eelnõu algne mõte on siin säilinud täpselt sellisena, nagu me oleme esitanud, ja me oleme sellega väga rahul. 

Nüüd ma parandan ühe asja ära. Siin enne mind kõneleja või enne seda kõnelenud inimene ütles, et Isamaa esindaja enne esimest lugemist Riigikogu saalis komisjonis hääletas selle eelnõu poolt. Ei hääletanud, teda ei olnud kohal. Selles mõttes Isamaa ei ole selle põhimõtte poolt toetust avaldanud, mis puudutab naiste osalust ERR-i nõukogus, et mõlemad sood oleksid esindatud. Te püüdsite endale neid ordeneid, loorbereid rinda ja kaela panna, aga ei õnnestunud.

Tegelikult pigem kuvab siit täna sõnavõttudest hoopis muu hoiak välja. Ma üldse ei välistaks seda. Vähemalt siit kõrvalt vaadates seda debatti ja selle tooni, mulle pigem tundub, et Isamaa on väga kavala konstruktsiooni välja mõelnud. Kui rääkida siin sellest, et püütakse ERR-i kuidagi kaaperdada või midagi niisugust – no me ju teame, et tegelikult, ma ei tea, Raul Rebane, kellele te viitate, kes on ka ekspert, kes peaks valima koalitsiooni juhiste järgi. Meil arvatavasti mitte keegi ei kujuta seda ette, et selliseid eksperte on võimalik kuidagi käsijuhtida ja panna tegema seda, mida ükstapuha kes meist poliitikutest tahab. 

See konstruktsioon on Isamaal päris kaval, rääkida asjadest, mis võib-olla viivad tähelepanu eemale sellest, et tegelikult võiks olla selles ERR-i nõukogus ka naisi meeste kõrval. Ma saan aru – see on tegelikult vana nipp poliitikas –, et kui sa ei taha rääkida ja argumenteerida sellel teemal, kui on ebamugav rääkida naiste teemast, siis loomulikult viskad mingisuguse muu palli õhku ja siis on tore seda palli põrgatada ja sellel teemal rääkida.

Ärge viige teemat mujale! Räägime ikka selle seaduse algsest mõttest ja jääme selle juurde. Nii et ma kutsun kõiki üles – need väga paljud inimesed, kes varajastel hommikutundidel jälgivad seda siin saalis toimuvat –, et see lihtsalt on kõik tähelepanu hajutamiseks. Mulle tundub vähemalt, vaadates seda hoiakut siin saalis.

Palun kolm minutit lisaaega.

05:04 Aseesimees Arvo Aller

Kolm minutit lisaaega, palun! 

05:04 Lauri Läänemets

Ja see on ka päris kaval, et rääkida, et sotsiaaldemokraatidele on midagi lubatud. Ei, meile ei ole vaja lubada midagi, et enda eelnõu toetada. See on ka huvitav konstruktsioon, et sotsiaaldemokraadid esitavad eelnõu ja et sotsiaaldemokraadid oma eelnõu poolt hääletaks ja seda tagasi ei võtaks, siis koalitsioon tuleb neile midagi lubama. Ei, me ikka saame enda asjadega päris hästi hakkama. Selles mõttes midagi sellist ei ole.

Ma kiidan teid, need üritused on head, et vett sogada. Ühtlasi ma ütlen, et päris huvitav arutelu on olnud siin nagu vasaku ja parema tiiva vahel selles mõttes, et koalitsiooni pole selles arutelus eriti. Nii et lihtsalt niimoodi võib juhtuda, et kui ei osale Riigikogu töös, peale selle, millele siin enne on viidatud, et võite lõpuks üldse kõrvale jääda sellest tööst ühel hetkel, siis võib juhtuda ka see, et tavaliselt need narratiivid kehtestavad teised. Seda on päris huvitav vaadata, see on niisugune poliitgurmaanidele tegelikult mõtlemiseks ja kaasamõtlemiseks.  

Nii et, lugupeetavad, me ikka kutsume üles nendele ettepanekutele, mis on katkestamiseks tehtud, vastu hääletama, sest see algne põhimõte on väga konkreetselt, tugevalt selles eelnõus sees. Hoolimata esimese lugemise järel toimunud väga teravast debatist ei ole keegi seda suutnud välja võtta. Ma pean meenutama, et komisjoni ju tuli ettepanek, mis tegelikkuses tahtis seda sotsiaaldemokraatide algset mõtet tühistada. Me ütlesime komisjonis ära, et niipea, kui seda muudetakse, me võtame eelnõu tagasi. Ja ütleme nii, ma arvan, et meie hääl oli suhteliselt konkreetne, jõuline. Madis Kallast te ju teate ka, kui jõuliselt ta suudab ennast väljendada – see oli arusaadav ja see jäi alles. Ehk siis algne mõte on alles.

Ma kutsun üles nii Isamaad kui ka Keskerakonda, aga eelkõige Isamaad, et ärge kaaperdage seda mõtet. Ärge püüdke varjata oma soovimatust tegeleda naiste küsimustega selle taha, et panete püsti igasuguseid muid kuulujutte! Me peaksime ikka tegelema saalis sellega, mis on päris. Ja päris on see, et hoolimata üldsõnalistest põhimõtetest Eesti Vabariigi seadustes ei suuda parlament ega valitsus tihti tagada neid üldsõnalisi põhimõtteid ja printsiipe, nii et need tuleb ikka seadustesse kirja panna. 

Nii et, lugupeetavad, toetame seda eelnõu ja laseme ta kolmandale lugemisele. Kutsun üles juba ette hääletama naiste poolt. (Pikk aplaus, keegi hüüab: "Hurraa!") 

05:08 Esimees Lauri Hussar

Nii, ma saan aru, et vastusõnavõtusoovid on. Lea Danilson-Järg, ma saan aru, et teid on mainitud, ja see on pikalt siin juba üleval olnud. Nii et palun, teil on vastusõnavõtt kaks minutit.

05:08 Lea Danilson-Järg

Aitäh, hea juhataja! Arvestades siin sotside sõnavõtte ja väiteid, kuigi Isamaa esindajate seisukohtadest on see juba korduvalt-korduvalt välja tulnud, siis ma pean selle veel kord üle kordama. Isamaa ei ole vastu sotside algses eelnõus sisaldunud sättele, mis tähendab seda, et mõlema soo esindajad oleksid ERR-i nõukogus esindatud. Kas see äkki nüüd ikkagi jõudis ka sotsidele kohale, et me ei ole kunagi sellele vastu olnud? Nii et palun edaspidi sõnavõttudes mitte väita sellist asja. Kui te seda väidate, siis see on vale. Tegelikult, eks elus tuleb ikka vahest ette nii, et need, kes väidavad olevat kõige suuremad õigluse eest võitlejad, on hoopis vastupidi, kõige suuremad ebaõigluse tekitajad või lausa valetajad või lausa vaenulikud. Loodame, et see siis edaspidi nii ei ole.  

Ma saan muidugi ka sotsidest aru, kuigi nad siin räägivad, et nende eelnõu ei ole kaaperdatud, aga tegelikult ikkagi, kui vaadata seda mahtu, mis nüüd siis algsest eelnõust on niimoodi kasvanud ja oluliselt laiemaks ja suuremaks ja probleeme tekitavamaks läinud, siis ütleme, et see eelnõu on tegelikult kaaperdatud ja ma saan ka teist täitsa hästi aru, et see teebki tigedaks. Aga ärge elage siis seda palun Isamaa peal välja, elage nende peal välja, kes selle eelnõu teil ära kaaperdasid, nii et Isamaa ei puutu siin üldse asjasse.  

Naisena ma tahan kindlasti öelda ka, et ma arvan, et ei ole sotside asi hinnata seda, kuidas Isamaas naistesse suhtutakse või kuidas see olukord on. See on väga patroneeriv ja sobimatu ja see on täiesti, ma ei aktsepteeri niisugust suhtumist. Isamaa naised saavad ise enda eest väga hästi seista, ei ole vaja sotside abi siin pakkuda. 

Lõppkokkuvõttes tahan öelda seda, et kui sotsid tulid välja sellise eelnõuga, et mõlemad sood oleksid ERR-i nõukogus esindatud, siis esimese sammuna oleks võinud sotsid ise esitada enda esindajana naisterahva. Te ei vaja selleks ju seadusemuudatust …

05:10 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Teie aeg!

05:10 Lea Danilson-Järg

… ometigi. Või vajate? Aitäh!

05:10 Esimees Lauri Hussar

Teie aeg! Aitäh! Nii, head kolleegid, ma ei saa küll öelda, et teid kõiki oleks mainitud siin. (Hääl saalist.) Kuidas? Sul on lausa kõne. Kohapealt kaks minutit, Vadim Belobrovtsev. (Küsimused saalist.) Ei, ma hea meelega ... (Protest saalist.) Jaa, aga korra on juba räägitud. (Hääl saalist: "See oli fraktsiooni nimel.") Fraktsiooni nimel. Nüüd on iseenda nimel soov. Kohapealt kaks minutit. See on väga suurejooneline pakkumine. Vadim Belobrovtsev, palun, iseenda nimel, mitte vastusõnavõtt, rõhutan, iseenda nimel kohapealt kaks minutit. Palun!

05:11 Vadim Belobrovtsev

Aitäh! Tegelikult ma tahan täpsustada, et kui mina näiteks puldist rääkisin, siis ma ütlesin väga konkreetselt, et kui oli ettevalmistamine teiseks lugemiseks, siis hääletati kõik need muudatusettepanekud ära ja tegelikult nii Keskerakonna esindaja ehk mina kui ka Isamaa Erakonna esindaja Tõnis Lukas minu mäletamist mööda hääletasid ikkagi poolt sellele muudatusettepanekule, millest sotsid räägivad. Nii et siin ei ole mitte mingit kahtlust, kas me toetame seda või mitte. 

Mida me ei toeta ja mida tegelikult Lauri Läänemets oma sõnavõtus väga peenelt, noh, läks sellest ümber, kui ta nimetas kõiki neid ettepanekuid, mis muudatusettepanekutes sees on, on see, et ekspertide arvu suurendamine, just see on kõige suurem probleem. Kõik teised muudatusettepanekud tegelikult ei tekita nii palju paksu verd ühiskonnas või isegi siin Riigikogus. Just see muudatusettepanek, millest Lauri Läänemets oma kõnes millegipärast ei rääkinud, paneb ajakirjanikke, eksperte, poliitikuid kirjutama ja rääkima sellest, et tegelikult üritatakse kaaperdada nii sotside eelnõu või see esialgne kuju kui ka ERR-i nõukogu, Reformierakonna poolt eelkõige ja siis Eesti 200 lihtsalt aitab kaasa. Aga nüüd kahjuks tuleb välja, et sotsiaaldemokraadid täiesti teadlikult osalevad selles ja on valmis Reformierakonna selles skeemis nii-öelda või avantüüris, nagu siin juba kord mainiti, toetama. Sellest on väga kahju. Nii et ma kindlasti kutsun sotse veel kord mõtlema selle peale, millega nad praegu hakkama saavad. Aitäh!

05:13 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Urmas Reinsalu, fraktsiooni nimel vastusõnavõtt on juba kõlanud. (Saalis räägitakse.) Härra Läänemets mainis mitu korda. Väga hea. Urmas Reinsalu, palun, vastusõnavõtt kaks minutit!

05:13 Urmas Reinsalu

Aitäh, Lauri! Sa osundasid sellele või vähemalt kinnitasid üle, et mingit diili, kaubalist ja rahalist suhet nii-öelda, poliitilise transaktsiooni mõttes, ei ole toimunud. Aga siis tekib küsimus, miks te nii käitute. Miks te olete võtnud täideviija rolli Reformierakonna-poolses rahvusringhäälingu ülevõtmise operatsioonis? Te olete tegelikult ju olnud Reformierakonna poliitilise vägivalla ohver eelmisel aastal. Nüüd, praeguses olukorras ma tahan teile öelda, et Isamaa seisab kõigi sotsiaaldemokraatide naiste ja meeste eest siin Riigikogus. Me ei lase teile teha selles Stockholmi sündroomi olukorras liiga. Ja minu sõnum teile on see, et te olete vabad. Te ei pea olema Reformierakonna täidesaatjad, neil on olemas poliitiline abimajand, Eesti 200, neil on sellest täiesti piisav. Te ei pea olema tegelikkuses see täidesaatev asutus poliitilisele jõule, mille võimul olemise tsükkel on määratud eeldatavalt, kui Eesti mehed ja naised annavad õiglase kohtuotsuse, loetud kuude pärast lõppema. Nii et Isamaa seisab selles lahingus ka teie eest, ka teie valijate eest, et te ei oleks Reformierakonnaga nii-öelda sõltlassuhtes, et te tunneksite ennast vabana. Me laseme teid vabaks! Käituge oma seisukohtade järgi! Teil on õigus parlamendiliikmetena mitte Reformierakonna diili osa olla. Aitäh!

05:15 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Tanel Kiik, ma saan aru, et teil on nüüd soov vastusõnavõtuks. (Saalis on suur sumin.) Okei, see on nüüd kõige viimane vastusõnavõtt. Rohkem ma enam vastusõnavõtte ei võta. Tanel saab selle vastusõnavõtu ja siis on olemas fraktsioonide poolt ka need vastusõnavõtud, need on kõlanud. Head kolleegid, see on kõige viimane vastusõnavõtt. Tanel Kiik, palun, ja siis me läheme muudatusettepanekute juurde. Tanel Kiik, kaks minutit!

05:16 Tanel Kiik

Jaa, kuna ma olen ka ikkagi üks selle eelnõu algatajatest ja meie seisukohti, tõepoolest, sotsiaaldemokraatidena korduvalt mainiti nii puldist kui ka hiljem, siis on igati paslik see vastusõnavõtt pidada. Siin kõlas mitu korda, et me oleme kuidagimoodi, mis iganes, kaaperdada lasknud või muu taoline, kuna meie eelnõu oli lühem. See on väga huvitav arusaam. Kui näiteks Eesti Vabariigi põhiseadus on lühem kui võlaõigusseadus, kas see tähendab seda, et põhiseadus on kuidagi vähem oluline? Ehk tegelikkuses meie eelnõu võib olla lühike, aga eelnõu, nagu ütles ka erakonna esimees, on tuumakas ja on väärtusküsimustes väga põhimõtteline. See, et meie eelnõu algne sõnastus on täiel mahul säilinud, 100% ulatuses, ongi see põhjus, miks me seda eelnõu jätkuvalt toetame. Täiendavalt ekspertidega seotud seisukohtade täpsustamine on meie hinnangul pigem väiksemat laadi muudatus, seda enam, et see, et eksperdid ei tohi olla mõne erakonna juhtivliikmed näiteks, on igati paslik ja see konkurss annab samamoodi sellele ainult juurde. (Saalis räägitakse.) Kui kolleegid jõuaksid natuke aega vahepeal kuulata – inimesel on kaks kõrva ja üks suu, eks ole, vahepeal kuulata ka natuke aega –, siis see ekspertide kaasamise osa on, ma arvan, tegelikult täiesti adekvaatne.

Mulle tundub, et Isamaa sõnavõttudest kõlab läbi kaks asja. Üks on selline teadmine ja arusaam, et kui ise saaks, siis küll teeks, eks ole – see on väga selgelt tunda –, ja kahtlustatakse teisi alati selles kõige halvemas, tihtipeale vastavalt sellele, mis on enda väärtusruum. Üleüldse, kui ma kuulen Isamaad rääkimas meedia tasakaalustusest, meedia objektiivsusest, meedia sõltumatusest, siis ma arvan, et ma pole ainukene, kellel tekib ikkagi muie silme ette. Oleme ausad, Isamaa ja poliitiliselt sõltumatu meedia on ikkagi teisel pool, teisel pool sellist kiike.

05:18 Esimees Lauri Hussar

(Naer saalis.) Aitäh! Rohkem kõnesoove ei ole, sulgen läbirääkimised. 

Asume muudatusettepanekute läbivaatamise juurde. Selle konkreetse eelnõu kohta on laekunud viis muudatusettepanekut. Esimene muudatusettepanek on laekunud kultuurikomisjonilt, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult.

Helir-Valdor Seeder, palun!

05:18 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Ma palun seda muudatusettepanekut hääletada ja enne hääletamist kümme minutit vaheaega. (Protestivad hääled saalis: "See ei ole viisakas niimoodi …")

05:18 Esimees Lauri Hussar

Hästi. Head kolleegid, me peame seda ettepanekut hääletama ja enne hääletust kümme minutit vaheaega.

V a h e a e g

 

05:29 Esimees Lauri Hussar

Head kolleegid, oleme eelnõu 819 SE muudatusettepanekute läbivaatamise juures. Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 1, mille on esitanud kultuurikomisjon. Juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Palun võtta seisukoht ja hääletada! 

05:29 Esimees Lauri Hussar

Poolt on 44 Riigikogu liiget, vastu 11, erapooletuid ei ole. Ettepanek leidis toetust. 

Teine muudatusettepanek, mille on esitanud kultuurikomisjon. Juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Helir-Valdor Seeder, palun! 

05:30 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Ma palun seda muudatusettepanekut hääletada ja enne hääletamist kümme minutit vaheaega.

05:30 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Me peame seda ettepanekut hääletama ja enne seda kümme minutit vaheaega.

V a h e a e g

 

05:40 Esimees Lauri Hussar

Isamaa fraktsiooni võetud vaheaeg on lõppenud. Head ametikaaslased, panen hääletusele muudatusettepaneku nr 2, mille on esitanud kultuurikomisjon. Juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Palun võtta seisukoht ja hääletada! 

05:41 Esimees Lauri Hussar

Ettepaneku poolt on 58 Riigikogu liiget, vastu 2, 1 on erapooletu. Ettepanek leidis toetust. 

Enne kui läheme edasi, siis ma võtan need kolm protseduurilist küsimust. Peeter Ernits, palun!

05:41 Peeter Ernits

Hea juhataja! Aga see protseduuriline küsimus oli enne seda vaheaega ja seal tekkis küsimus kolleegidel kellegil. Ma tahtsin küsida, mis see tähendab, et kellel on lühem ja kellel on pikem. Kas nii hommikul vara juba? 

05:41 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Aga ma ei saa teie küsimusest aru, nii et ma ei saa seda protseduuriliseks lugeda. 

Helir-Valdor Seeder, palun, küsimus istungi läbiviimise protseduuri kohta!

05:42 Helir-Valdor Seeder

Aitäh, auväärt juhataja! Minu protseduuriline küsimus on tõesti protseduuriline ja ma püüan paremini aru saada sellest praktikast, mida me siin viljeleme. Nimelt, hea kolleeg Tanel Kiik sai vastusõnavõtuks sõna Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsiooni nimel. Minu teada ta ei ole Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsiooni liige, ta on äärmisel juhul nii-öelda assotsieerunud liige. Milline see praktika saab olema? Kas igaüks võib suvalise fraktsiooni nimel sõna võtta?

05:42 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Antud juhul ta sai sõna küll selle eest, et tema seisukohti mainiti, ta on üks eelnõu algatajatest. Kuna see pingpong käis siin nii pikalt ja ma vahepeal siin hiliste öötundide tõttu ei kuulanud kogu seda asja, siis Lea Danilson-Järg sai vastusõnavõtu. Selle peale te panite ka ise käed püsti ja siis me lihtsalt lõpetasime selle asja niimoodi ära. Meie RKKTS ja kollane raamat ütlevad selgelt, et kui kellegi nime või kellegi seisukohti mainitakse, siis võib istungi juhataja anda vastusõnavõtu. Kui te arvate, et vastusõnavõtte antakse liiga palju, siis, head kolleegid, me piirdume nimega. Edaspidi istungi juhataja otsustab, kellele ta annab, kellele mitte, kui te arvate selliselt. Urmas Reinsalu, ka küsimus istungi läbiviimise protseduuri kohta.

05:43 Urmas Reinsalu

Oh, see oli kõik nii keeruline! Tähendab, ma küsin selle kohta, mille üle meil oli tegelikult heatahtlik dialoog esmaspäeval, päevakorra kinnitamise ajal. Ma küsisin seda, et komisjon on võtnud vastu otsuse mitte katkestada seda eelnõu, mida me nüüd hakkame hääletama, sh Isamaa katkestamise ettepanekut. Kuid Riigikogu juhatuse kinnitatud veebruaris 2012 eelnõude menetlemise protseduur ütleb punktis 9 seda, et kui eelnõus on tehtud n-ö ulatuslikke sisulisi muutusi ja seda arutelu käigus selgus ka proua Kersna ja ka teiste fraktsioonide repliikidest, et siin oli vägagi palju mõtteid. Ja me kinnitasime ka, et meie eesmärk oleks olnud – kui me saaksime seda teha – esitada ka sisulisi ettepanekuid selle muutunud või täienenud kahe lugemise vahel eelnõu kohta, et siis see katkestatakse. 

Ja minu küsimus on, et meil esmaspäeval jäi arutelu õhku. Te ütlesite, et vaatame seda siis, kui sündmused juhtuvad. Aga nüüd on sündmused juhtumas või õigemini kulmineerumas hommikutundidel. Mis tähendab seda, et komisjon, me saime teada, on jäänud oma seisukoha juurde ja ettepanek on mitte katkestada. Minu hinnangul on see vastuolus juhatuse enda kirjutatud reeglitega. Tõsi, juhatus n-ö personaalselt on muutunud nende aastate jooksul, aga Riigikogu esimehena ma palun teie hinnangut. Kas teie hinnangul tuleb a) juhatuse kinnitatud heast tavast ka selle eelnõu menetlemisel juhinduda?

05:44 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Ma saan aru, et enne mind juhatanud juhatuse liige on oma selgitused andnud, kuidas tema seda näeb. Samas, komisjon on oma väga selged seisukohad väljendanud ja komisjonil on ikkagi väga suur enesekorraldusõigus kõikides nendes küsimustes. See on ainult üks muudatusettepanek, mille me oleme ka läbi hääletanud. Ma ei saa nüüd öelda, et see nüüd väga suuresti oleks kogu seda eelnõu muutnud. Ma saan ka kinnitada seda, mida juba juhatuse liige enne mind on siin istungi juhatamisel öelnud. 

Urmas Reinsalu, ma võtan selle kõige viimase protseduurilise küsimuse ja siis me läheme muudatusettepanekutega edasi. Urmas Reinsalu, palun!

05:45 Urmas Reinsalu

Aitäh! Ei, mu küsimus ei olnudki, härra Riigikogu esimees, mitte selle kohta, mida ma küsisin teile eelnenud istungi juhatajalt härra Allerilt. Ma ei küsinud ka sisulist hinnangut ei kultuurikomisjoni otsuste kohta protseduuriliselt ega tegelikult ka selle eelnõu või muudatusettepanekute sisu kohta. Loomulikult te viitate sellele, ma eeldan, et see on komisjoni pädevus ja sellele kujundab seisukoha, sellele pädevusele allumise või vastustamise osas täiskogu. Ma küsisin teilt lihtsa küsimuse. Kas teie hinnangul Riigikogu juhatuse kinnitatud tava eelnõude hea menetlemise kohta, sealhulgas punkt 9, kas see tava laieneb ka selle eelnõu menetlemisele? See on minu küsimus. Ma küsi selle eelnõu sisu kohta.

05:46 Esimees Lauri Hussar

Aitäh, hea Urmas! Sa tead väga hästi, et see eelnõude menetlemise hea tava on juhatuse poolt komisjonidele soovituslik. Komisjonid on ikkagi need institutsioonid, mis ühel hetkel arutavad kogu seda küsimuste temaatikat põhjalikult ja kujundavad oma seisukoha. Ma olen juba eelnevalt rääkinud sellest, et komisjonide enesekorraldusõigus on väga suur. 

Aga läheme nüüd edasi muudatusettepanekute läbivaatamisega. Muudatusettepanek nr 3, esitanud kultuurikomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 4, esitanud kultuurikomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Ja muudatusettepanek nr 5, esitanud kultuurikomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Oleme eelnõu 819 muudatusettepanekud läbi vaadanud. 

Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 819 teine lugemine lõpetada. Aga meile on laekunud kaks ettepanekut, üks Isamaa fraktsioonilt ja teine Eesti Keskerakonna fraktsioonilt. Nad teevad ettepaneku Eesti Rahvusringhäälingu seaduse muutmise seaduse eelnõu 819 teine lugemine katkestada. Seda ettepanekut me peame hääletama ja asume selle hääletamise ettevalmistamise juurde. Ehk siis kaks minutit saalikutsungit. 

Austatud ametikaaslased, panen hääletusele Isamaa fraktsiooni ja Eesti Keskerakonna fraktsiooni ettepaneku Eesti Rahvusringhäälingu seaduse muutmise seaduse eelnõu teisel lugemisel katkestada. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

05:50 Esimees Lauri Hussar

Ettepaneku poolt on 13 Riigikogu liiget, vastu 53, erapooletuid ei ole. Ettepanek ei leidnud toetust. Eelnõu 819 teine lugemine on lõpetatud.


19. 05:51

Töölepingu seaduse muutmise ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu (837 SE) teise lugemise jätkamine

05:51 Esimees Lauri Hussar

Tänane 19. päevakorrapunkt on Vabariigi Valitsuse algatatud töölepingu seaduse muutmise ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu 837 teise lugemise jätkamine. Palun ettekandjana siia Riigikogu kõnetooli sotsiaalkomisjoni esimehe Signe Riisalo. Palun!

05:51 Signe Riisalo

Hea Riigikogu juhataja! Head kolleegid! Töölepingu seaduse muutmise ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse teise lugemise jätkamine. Vastupidiselt eelmenetletud eelnõule, tulenevalt sellest, et eelnõus olid olulised muudatused, katkestas komisjon konsensusliku otsusega teise lugemise ja määrati ka uued muudatusettepanekute esitamise tähtajad. Käesoleva aasta 27. maiks saime komisjoni muudatusettepanekud Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsiooni ja Riigikogu liikmete Jaak Aabi, Tanel Kiige, Ester Karuse ja Züleyxa Izmailova poolt. 

Ühtlasi pöördus komisjon 17 asutuse ja organisatsiooni poole, et nad saaksid täiendavalt oma seisukohti kujundada. Me saime seitse kirjalikku arvamust. Arvamuse esitajad kutsusime ka komisjoni istungile täiendavaks kaasamiseks. Muudatusettepanekuid oli kokku 12. Juhtivkomisjon vormistas ka ise muudatusettepanekud nendel teemadel, mis olid varasemalt, enne katkestamist juba siia lisatud, aga mille osas vastutav ministeerium, Majandus- ja Kommunikatsiooniministeerium, tegi suures osas peaasjalikult tehnilisi täiendusi. 

Meil on sisuliselt selle eelnõuga olukord, kus me oleme konsensuslikult toetanud kõiki neid muudatusettepanekuid, mis tulid Majandus- ja Kommunikatsiooniministeeriumilt ja vormistati juhtivkomisjoni muudatusteks ning mis puudutavad kahe direktiivi ülevõtmist, üks on palkade läbipaistvuse direktiiv ning teine läbipaistvate ja prognoositavate töötingimuste direktiiv. Nendes küsimustes toimus arutelu nii kaasatavate kui ka komisjoni liikmete vahel. Üldine hoiak on see, et on see küll hea, et need sätted palkade läbipaistvuse direktiivi osas on saanud eelnõusse, aga et siin on kindlasti tarvis veel seadusandjal tööd teha, et tööturul haavatavamate olukord oleks paremini kaitstud. 

Nüüd muudatusettepanekud. Nagu ma ütlesin, neid oli 12, neljas ja kuues on esitatud eelnimetatud Riigikogu liikmete ja Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsiooni poolt. Need puudutavad eelnõu esialgset osa, mis on seotud noorte töötamise tingimuste leevendamisega. Majandus- ja Kommunikatsiooniministeerium ja valitsus panid ette pikendada noorte töötamise aega koolivaheaegadel. Sellest sättest soovivad muudatuse tegijad loobuda. Enne katkestamist Eesti 200 ja Eesti Reformierakonna fraktsiooni tehtud muudatusettepanek, mis puudutab alkoholiga seotud töötamist vähemalt 16-aastaseks saanutel ja täiskasvanu järelevalvel, ka sellest muudatusettepanekust soovivad ettepaneku tegijad loobuda.

Juhtivkomisjon tegi menetluslikud otsused ja ettepanekud. Täna, tegelikult küll eile, 10. juunil võtta eelnõu täiskogu päevakorda. Otsus ei olnud konsensuslik, poolt oli 6, vastu 1, erapooletuid 2. Ja kui teine lugemine lõpetatakse, siis saata eelnõu kolmandale lugemisele 17. juunil, et viia läbi lõpphääletus. Ka siin jäi üks komisjoni liige erapooletuks ja poolt oli 7 komisjoni liiget. Toimus täiendav komisjoni arutelu 8. juunil, kus komisjon kiitis heaks eelnõu teise lugemise jätkamise menetlusdokumendid. Ja täiskogus on esindaja Signe Riisalo jätkuvalt teie ees, valmis vastama küsimustele.

05:56 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Küsimusi on. Tanel Kiik, palun!

05:56 Tanel Kiik

Lugupeetud Riigikogu esimees! Austatud ettekandja! Küsimus puudutab, nagu ilmselt aimata võid, seda kahe lugemise vahepeal, siis ka pärast katkestamist või enne katkestamist, kui täpne olla, tulnud neid muudatusettepanekuid. Pigem seda, kas see on nagu sinu hinnangul kooskõlas sellise poliitilise hea tava ja kultuuriga, et väga laiaulatuslikke põhimõttelisi muudatusi tehakse, mida algses kooskõlastusringis tegelikult huvirühmadega läbi ei räägitud, konsensust ei saavutatud. Eeskätt me loomulikult ei pea silmas mitte palkade läbipaistvuse poolt, mida me kahtlemata toetame, vaid just nimelt seda seisukohta, et võimaldada noortel senisest varasemalt ehk alaealisena juba hakata alkohoolseid jooke valmistama, käitlema, pakkuma, serveerima ehk tegelikkuses suurendama noorte kokkupuudet alkohoolsete jookidega, mis on vastuolus riigi senise alkoholipoliitikaga. Kas sa hindad seda nagu heaks poliitiliseks kultuuriks ja tavaks? Ja teine küsimus ka. Hoian aega kokku, küsin ühekorraga: mida sellest arvab Sotsiaalministeerium ja tänane sotsiaalminister?

05:58 Signe Riisalo

Suur aitäh! Nii nagu sa Riigikogu liikmena väga hästi tead, Tanel, on Riigikogu liikmetel ja fraktsioonidel õigus esitada muudatusettepanekuid. Seda õigust kasutasid kaks fraktsiooni ühiselt, tehes ühise muudatusettepaneku. Selleks, et me saaksime seda teemat ka põhjalikumalt arutada, toimus meil tegelikult ju kaks kaasamisüritust. Mõlema kaasamisürituse puhul esitati nii ühe- kui teisesuunalisi seisukohti, samamoodi on ka kirjalikud seisukohad, mis osalt on pooldavad ja osalt mittepooldavad. Juba enne esimest lugemist oli tegelikult sotsiaalkomisjoni laekunud seisukoht, mis tegelikult palus, et eelnõu esialgses versioonis, mis oli kooskõlastusringil, lisada sinna tagasi seesama alkoholikäitlemise säte. Seda on toetanud Eesti Hotellide ja Restoranide Liit, seda on toetanud Eesti Kaubandus-Tööstuskoda, noorteühenduste liit. Majandus- ja Kommunikatsiooniministeerium ise seda ei ole vaidlustanud, ei õiguskantsler, Statistikaamet, Tööinspektsioon. Nii et selles mõttes on terve hulk neid osapooli, kes on olnud selle muudatusettepaneku pooldajad. Tõsi, oli ka neid, kes ei olnud pooldaval seisukohal. Eesti tubaka- ja alkoholikahjude vähendamise koda esitas oma seisukoha, millele oli alla kirjutanud kolm erinevat organisatsiooni, nende hulgas ka Lastekaitse Liit, Eesti Ametiühingute Keskliit, Eesti Tööandjate Keskliit, vabandust, Feministeerium olid siis need, kes olid vastupidisel seisukohal, ehk et noortele 16–18 vanuses täiskasvanu järelevalve all ei võiks anda täiendavat võimalust töötada alkoholiga kokkupuutuvatel ametikohtadel. 

Mis see teine küsimus oli? (Täpsustus saalist.) Ahah, okei, jah. Ministri seisukoht on olnud selles osas toetav, mis puudutab lauda viimist ja lauast toomist, kui ma olen temaga sellest rääkinud, aga ta ei ole toetav selles osas, mis puudutab kokteilisegamist. Ministeeriumi seisukoht on olnud riske väljatoov, nii nagu sa komisjonis ka hästi kuulsid, nimetas ta ka või tugines Sotsiaalministeerium uuringutele. Olen vahepealsel perioodil kamminud läbi hulga erinevaid uuringuid. Mitte ühtegi fakti selle kohta ei ole mul õnnestunud tuvastada, et 16–18-aastane täiskasvanu järelevalve all töötades ja alkoholiga kokku puutudes, et sellest sünnib suurem kahju. Vastupidi, komisjonis me oleme ju arutanud seda, et noorte tööpuudus on suur, enamasti teenindussektor on see, kus esmane töökogemus saadakse. Pigemini on see hea, kui nad saavad töötada olukorras, kus nendele laieneb kogu tööõiguse kaitse, selle asemel et seda tehakse siis mustalt. Oleme ka komisjonis korduvalt rääkinud seda, et tegemist ei ole kohustava sättega, vaid võimaldava sättega. Noor otsustab kõigepealt ise, kas ta soovib, kas see sobib talle, see töö, siis teeb selle otsuse või annab nõusoleku tema vanem või eestkostja ja siis vaatab selle üle veel Tööinspektsioon. Pluss on tööandjal siis ka kohustus loomulikult tagada sobivad tingimused.

06:02 Esimees Lauri Hussar

Priit Sibul, palun!

06:02 Priit Sibul

Aitäh! Ma ei tea, kui populaarne … see on, aga mulle tundub see noortele võimaluse loomise tekitamine mõistlik, eriti kui see toimub täiskasvanud inimese järelevalve all. Ma ei tea, kas ma ei pannud hästi tähele või selles kirjelduses läks midagi segamini. Te kirjeldasite, et enne teisele lugemisele siia saali tulekut tegid Reformierakond ja Eesti 200 muudatusettepaneku, ja siis ütlesite, et muudatusettepaneku tegija võttis selle tagasi.

06:02 Signe Riisalo

Ei-ei.

06:02 Priit Sibul

Kas nüüd te rääkisite vahepeal mingitest teistest muudatusettepanekutest, mis on praegu tulnud? Kui ma seda teie ettekannet kuulasin, siis ma lõpuks pean ütlema, võib-olla mul jäi mõni lause kuskilt algusest tähele panemata, aga nüüd, kuna neid teisi lugemisi on meil mitu, siis kes milliseid ettepanekuid tegi, kes midagi tagasi võttis – äkki saate seda täpsustada, et saabuks selgus?

06:03 Signe Riisalo

Saan kindlasti. Ma võisin olla tõesti konarlik oma väljenduses, ma vabandan, aga magamata öö on jätnud oma jälje. Aga pole hullu, selgitan siis korra uuesti. Esialgse eelnõu kohta tuli Eesti 200 ja Reformierakonna fraktsiooni muudatusettepanek, mis sisaldas sedasama alkoholi käitlemist alaealistel, 16–18, täiskasvanu järelevalve all. Aga sinna eelnõusse tulid ka muudatused, mis puudutasid palkade läbipaistvuse direktiivi ülevõtmist. Ja kuna need olid hoopis teisest ooperist ja mahukad, siis komisjon otsustas, et me katkestame teise lugemise, et anda kõikidele osapooltele võimalus ka nende sätete osas, lisandunud direktiivi ülevõtmise osas pidada arutelusid, nii komisjoni liikmetel kui ka kõikidel huvipooltel, vaatamata sellele, et ministeerium oli teinud koosalastusringi nende sätete osas. 

Siis, kui sai katkestatud teine lugemine, peale seda laekus Sotsiaaldemokraatliku Erakonna ja eelmainitud fraktsioonitute liikmete muudatusettepanek, millega taheti tagasi võtta Reformierakonna ja Eesti 200 muudatusettepanekut ning muuta ka Majandus- ja Kommunikatsiooniministeeriumi esialgset seadusesätet, mis andis pikema aja õiguse töötamiseks alaealistele vaheaegadel. Kas on selge?

06:04 Esimees Lauri Hussar

Aivar Kokk, palun!

06:04 Aivar Kokk

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja! Ma tahan kõigepealt sind tänada. Kui me eelneva eelnõuga just vaidlesime selle üle, kas teine lugemine tuli katkesse või mitte, siis sinu juhtimisel see otsus tehti. No sotsiaaldemokraatide mälu on lühikene, aga nad on värsked sotsiaaldemokraadid ka. Nad lubasid juba 2017. aastal 16-aastased valima. Kui nad valida võivad, aga tööd teha ei tohi, siis on see muidugi keeruline. Mina toetan ka seda ettepanekut, et noored saaksid tööd teha. Ja eriti hea on see, et on ka kohustus, et täiskasvanu seal kõrval on, et ei tekiks muret. Muidu võivad tekkida erinevad mured. Sa mainisid, et 12 muudatusettepanekut on tulnud ja ministeerium on kaks direktiivi sinna juurde pannud. Kust need direktiivid sinna tekkisid ja mis nende direktiivide sisu on? Kas sa äkki lühidalt ütleksid?

06:05 Signe Riisalo

Kaks direktiivi, jah. Need on palkade läbipaistvuse direktiiv ja läbipaistvate ja prognoositavate töötingimuste direktiiv. Sätted, mis seal on, on seotud loomulikult eeskätt selle vajadusega, et me peame need direktiivid üle võtma. Valitsus otsustas neid mitte täies mahus üle võtta, vaid see on umbes kaks kolmandikku mõlema direktiivi mahust, mida me oleme Majandus- ja Kommunikatsiooniministeeriumi ettepanekul komisjoni muudatusettepanekutena siin vormistanud. Seni oli soolise võrdõiguslikkuse seaduses kohustus maksta võrdset palka võrdse töö eest sõltumata soost, aga see säte viidi töölepingu seadusesse, sest tööandjad kurtsid, et erinevatest seadustest kõiki reegleid leida on ülimalt keeruline. Lisaks oli seal sätestatud, et enne töövestlusele minekut peab olema inimesele avalikustatud kas tema palga suurus või palgavahemik. Ja siis palgapeegel, mis on välja töötatud, IT-lahendus, abistamaks tööandjaid, et jälgida oma ettevõttes võrdse palga printsiipi, et ka selle kasutamine koos Statistikaametiga avada võimalusena, mitte kohustusena tööandjatele. Mõned muudatused olid seal veel – selles laadis.

06:07 Esimees Lauri Hussar

Andre Hanimägi, palun! 

06:07 Andre Hanimägi

Aitäh, hea esimees! Hea ettekandja! Sotsiaalministri seisukoht tundub ka sümpaatne. Kas te arutasite seda või miks ei arutatud, et teha mingisugune vahe alkoholi käitlemisel ja alkoholi käitlemisel? Seesama, et näiteks viia lauda on võib-olla okei, aga võib-olla kokteile valmistada päris ei ole okei. Kas sellised argumendid kõlasid ja kui kõlasid, siis miks sellisel viisil edasi ei mindud? 

Ja ma küsin ka aja kokkuhoiu mõttes, et Tööinspektsiooni aeg, millal nad peavad otsuse tegema, väheneb, samas alaealiste tööle minek läheb palju paindlikumaks, võib-olla isegi suureneb. Milleks see otsus? Minu loogika järgi, kuna ikkagi päris väikesed võivad ka edaspidi minna näiteks vanemate juurde tööle või kuskile mujale, siis mulle tundub, et Tööinspektsioonil peaks pigem olema rohkem aega, et tuvastada võimalikud ohud ja olla kindel, et see laps läheb ikkagi turvalisse keskkonda tööle. 

06:08 Signe Riisalo

Ma alustan teisest küsimusest. Esiteks, me räägime laste töötamise puhul koolivaheaegadel töötamisest, mis tähendab seda, et see periood, mil nad töötavad, on üsna lühike. On ülioluline, et need otsused tuleksid kiiremini, sest vastasel juhul on vaheaeg juba möödas. Ja seadusemuudatused tegelikult võimaldavadki tööle asuda ka enne, kui on Tööinspektsiooni otsus tehtud. Ma rõhutan siin, et töötamine on eeskätt lapse enda soovil, vanema nõusolekul ja Tööinspektsioon vaatab selle üle. 

Nüüd see arutelu Sotsiaalministeeriumiga. Ei, suures osas me tegelikult ju Sotsiaalministeeriumiga arutelusid ei pidanud, sellepärast et see ei olnud Sotsiaalministeeriumi esitatud seadus, vaid Majandus- ja Kommunikatsiooniministeeriumi esindatav seadus Riigikogus valitsuse poole pealt. Seda eelnõu oli pikalt ette valmistanud just Majandus- ja Kommunikatsiooniministeerium, kelle esialgses eelnõu versioonis olid need sätted täpselt sellel kujul, nagu nad on täna eelnõus sees. Ta läbis niimoodi ka kooskõlastusringi ja läks niimoodi valitsusse, kus tegelikult ei jõutud kompromissile ja selleks, et see eelnõu tervikuna edasi liiguks, tuli sealt välja selline lahendus. 

Nii nagu ma enne kolleeg Tanel Kiigele vastasin, on Riigikogu liikmetel ja fraktsioonidel õigus teha eelnõusse muudatusi. Selle muudatuse, mis oli läbi kaalutud Majandus- ja Kommunikatsiooniministeeriumis, läbinud ka kooskõlastusringi, saanud loomulikult erinevaid seisukohti, me muudatusettepanekuna ka esitasime. Komisjon toetas seda eranditega ja täna on see eelnõus sees sellisel kujul, nagu me siin rääkinud oleme.

06:10 Esimees Lauri Hussar

Priit Sibul, palun!

06:10 Priit Sibul

Aitäh, austatud istungi juhataja! Hea ettekandja! Ma vabandan, kui ma selle direktiivi nimetusega eksin, aga te alguses viitasite läbipaistvate ja töömahukate töösuhete direktiivi puhul, et seda võetakse üle osaliselt ja igal juhul tuleb edasi tegeleda haavatavamate tööturul osalejate probleemide jälgimisega ja nende olukordade parandamisega. Aga milles need seisnevad? Kas direktiiv ise oleks andnud võimaluse paremini juba täna nende haavatavamatega tegeleda või tegelikult ta ei andnud lahendust, et nii või teisiti me peame neid töösuhteid tulevikus täiendavalt jälgima ja reguleerima?

06:11 Signe Riisalo

No töösuhteid tuleb jälgida nii ehk naa. Riik on neid reguleerinud ja ma loodan, et me reguleerime neid täpselt nii vähe, kui on vaja, ja nii palju, kui on vajalik, et inimesed oleksid kaitstud ja et ettevõtlusel oleks võimalik areneda.

Peaasjalikult käib ju jutt soolisest palgalõhest. See on ju tegelikult see teema. Kahe viimase aasta võrdluses on sooline palgalõhe küll protsendipunkti võrra läinud natukene paremaks, aga statistilises võrdluses me Euroopa Liidu riikidega positsioneerume ikkagi viimastel kohtadel. See on tegelikult see teemade ring, mida tuleb jätkuvalt edendada. Ma ei arva, et siin oleks ainult seadusepügalaga võimalik lahendusi leida. Ma usun, et siin on väga palju kinni hoiakutes, aga ma sellesse diskussiooni ei laskuks, sest eelmise eelnõu menetlemine näitas, kui tuliseks see minna võib.

06:12 Esimees Lauri Hussar

Helmen Kütt, palun! 

06:12 Helmen Kütt

Suur tänu, austatud eesistuja! Lugupeetud ettekandja! Eelnõu on menetletud kahtlemata korrektselt, võetud, katkestatud ja tehtud muudatusettepanekuid, uuesti on võimalik esitada. See on kõik okei. Lastekaitse Liit pöördus juba Erkki Keldo poole tollal, kui oli see eelnõu seal arutamisel ja kaasamisringil. Lastekaitse Liidu kirjast on selgelt lugeda, et nad muu hulgas juhivad tähelepanu kavandatavale muudatusele, mis puudutab alates 16. eluaastast noortel töötada toitlustus- ja teenistusettevõtetes töödel, mis on alkoholijoogi valmistamise ja müügiga seotud. See eelnõu on vastuolus riigi strateegiadokumendiga "Alkoholi tarbimise vähendamise ja arengusuunad 2025–2035". Ja tuuakse välja mitu punkti. Esiteks, ebaturvaline keskkond, alkoholi tarbimise normaliseerimine ja võimalik suurem kättesaadavus ja kokkupuude joobes klientidega. Mina küsingi, kuidas sina sellesse vastuolusse suhtud. 

06:13 Signe Riisalo

Ma tuletan meelde, et ma esindan siin praegu komisjoni ja selgitan seda, mis teise lugemise eel komisjonis toimus. Komisjon ei arutanud Majandus- ja Kommunikatsiooniministeeriumi kirjavahetust erinevate organisatsioonidega ja ma päriselt ei tea selle kirja sisu. Kuulen teie käest siit, aga ma käigupealt komisjoni seisukohta kujundama kindlasti ei hakka. 

Samal ajal, nii nagu ma juba varem ütlesin, Eesti Tubaka- ja Alkoholikahjude Vähendamise Koda saatis oma pöördumise kolme organisatsiooni allkirjaga. Üks nendest organisatsioonidest oli Lastekaitse Liit ja nende seisukoht ei olnud toetav sellele sättele. Sellest ma olen teadlik ja seda ma olen siin ka täna puldist kõva häälega öelnud. 

Teisalt, kui me räägime nendest noortest, keda see säte puudutab, 16–18, siis Eesti Noorteühenduste Liit on oma kirjas kinnitanud ja nende esindaja oli ka meie komisjonis, et nad toetavad töölepingu seaduse muudatusi ja leiavad, et alates 16. eluaastast tuleks lubada teenindussektoris alkoholi käitlemist. Nii et arvamusi on erinevaid.

06:14 Esimees Lauri Hussar

Aivar Kokk, palun! 

06:14 Aivar Kokk

Aitäh! Ma pean veel kord kiitma, et üle pika aja tunnen ma ennast väga hästi siin ettevõtjana. Kui sotsid olid eestvedajad, et valida võivad 16-aastased, aga nüüd ei taha, et nad tööd võiksid teha, siis on natukene probleeme. Ma loodan, et nendel ei ole mitte kellelgi kodus mitte ühtegi alkoholipudelit ka, sest äkki siis võib midagi juhtuda.

Aga ma küsin ikkagi nende direktiivide kohta. Sa mainisid, et kui ma kedagi tööle võtan, siis ma pean talle ette ütlema, kui palju ta palka saab. Aga ma arvan, et kui kolm tublit inimest tuleb ja, ütleme, Helmen on kaks korda parem kui kaks teist konkurenti, siis ma kindlasti pakuksin Helmenile rohkem palka. Kuidas see süsteem nüüd peaks kehtima? Ma arvan, et päris elu ei ole nii. Ega töökohal ei ole hind, vaid inimese võimekusel on hind. Kui keegi on ikka väga tubli ja saab hakkama, no ma ei tea, poole rohkema tööga, siis maksaks talle ikka poole rohkem. Riigikogu liikmed saavad küll, sõltumata sellest, kas ta on meesterahvas või naisterahvas, ühepalju palka, aga eraettevõtluses kindlasti vaadatakse töövõimekust ja tulemust.

06:15 Signe Riisalo

Need on natuke erinevad asjad. Mis on see lõplik palgakokkulepe, milleni jõutakse, ja kui palju palka makstakse? Loomulikult makstakse tehtud töö eest palka. Üldine printsiip, mis on soolise võrdõiguslikkuse seadusest töölepingu seadusesse toodud, on see, et võrdse töö eest makstakse võrdset palka. 

Aga see, millest mina räägin, on töövestlusele minemine. Töövestluse eel tuleb inimesele teada anda, et taolisel ametikohal on meie ettevõttes või organisatsioonis palgavahemik nii- ja niisugune, et inimene teab, millega ta arvestab. Seal on tegelikult veel sätteid. Kui varasemalt oli ka võimalus tööandjal keelata, et inimene ei tohi oma palka avalikustada, siis see keeld on tegelikult ka selle seaduse ühe sättega maha võetud. Inimene võib vabalt oma palgast rääkida, kui selline kokkulepe on tööandjaga sõlmitud ja palga suurus teada.

06:16 Esimees Lauri Hussar

Urmas Reinsalu, palun!

06:16 Urmas Reinsalu

Aitäh ülevaate eest! Tähendab, küsimus on selles, et meil on väga kiiresti, just Euroopa tipus praegu noorte tööpuudus. Selles on oma osa tegelikult ka sisenõudluse kahanemisel viimastel aastatel, mis puudutab just teenindavat kaubandussektori, kus kindlasti ka hooaja-, ajutised töökohad olid varasemalt olemas. Sa mainisid kahte kaasamisringi, mida tehti. Ka seal kerkis esile niisugune relevantne käsitlus, mis on noorte tööpuuduse kasvu probleem ja kui palju, kui me vaatame seda kataloogi ettepanekutest, siis tööõiguslikest regulatiivsetest leevendustest, milline on kvantitatiivne ülesandepüstitus seda tööhõivet tasakaalustavalt kasvatada? Ma oletan, et see võiks olla selle eesmärk lisaks muudele kaalutlustele, inimeste sissetuleku parandamisele ja muule.

06:17 Signe Riisalo

Neid selgitusi, jah, tõepoolest, Majandus- ja Kommunikatsiooniministeerium andis, vastates komisjoni liikmete küsimustele. Põhjused on suuresti seotud sellega, et noored töötavad sagedasti piiratud aeg ja teenindussektoris hooajalised tööd. Ja kuivõrd muu hulgas COVID – ja mitte ainult – on tegelikult seda sektorit kõige rohkem räsinud või tagasi tõmmanud, siis on ka noorte võimalus seal oma esimesi töökogemusi saada kahanenud. See on üks põhiline punkt. 

Ega seda, kui palju see tegelikult mõjutab, ei osanud ka Majandus- ja Kommunikatsiooniministeeriumi eksperdid meile öelda, sest me oleme ju praegu tegemas mitut meedet korraga, nii et ka tagantjärgi hinnates on küsimus, milline nendest muudatustest on peamise mõjuga. Aga kui laiemalt vaadata, siis näeme, et töötukassa tegeleb ju karjäärinõustamisega, sellesama tööandjale toetuse maksmisega, kui tegemist on esimese töökohaga noorel inimesel. Ja seal on mitmeid muid meetmeid, millega soodustatakse aktiivselt noorte tööhõivet. Aga sellele vaatamata me näeme, et tegelikult on trend halvenevas suunas, mis paneb küsima – väga põgusalt tõesti käis see ka komisjonist läbi –, milline on noorte ettevalmistus tööturule tulemiseks ja missugune on haridussüsteemi ja ettevõtjate vajaduse vahel seose loomise võimalus.

06:19 Esimees Lauri Hussar

Helmen Kütt, palun!

06:19 Helmen Kütt

Suur tänu, austatud eesistuja! Lugupeetud ettekandja! See on väga kahetsusväärne. Minu küsimus põhines sellel, et täpselt sedasama teemat ja neid küsimusi arutati komisjoni istungil, millele ma viitasin, et on pöördutud ka varem. Tõepoolest ei pidanudki sotsiaalkomisjoni juht sellest teadma, aga need teemad olid kõik laua peal arutusel, nende kohta oli küsimusi. Võib-olla võiks komisjoni protokollist tulenevalt vastata, mitte lihtsalt mulle teatada, et me ei arutanud Erkki Keldole saadetud kirja. See tegelikult ei ole mõistlik ega mitte ka väga väärikas küsija suhtes.

06:20 Signe Riisalo

Aitäh! Ma väga vabandan, aga ma tõesti ei mäleta, et me oleksime ministrile saadetud kirja arutanud. Ma päriselt ei mäleta seda. Ma päriselt ei mäleta seda! Ja andke mulle andeks, aga päriselt, hommikul 6.20, mitte silmatäitki magamata, ma päriselt ei mäleta ja ma ei saa vastata seda. 

Mis puudutab komisjoni tööd, siis komisjon tegelikult oma otsustes lähtub nendest kaasamistest ja nendest kirjadest, mida meie oleme küsinud. Ja ma ütlesin, et teisel kaasamise ringil me saatsime 17 kirja välja erinevatele ametiasutustele, organisatsioonidele ja osapooltele. Seitse nendest vastas. Ja ma ütlesin ka, et nende hulgas oli Lastekaitse Liit, kes oli jätkuvalt samal positsioonil, nagu te siin välja tõite. Ma ei ole mitte midagi varjanud, aga ma ei mäleta seda diskussiooni ja ma väga vabandan.

06:21 Esimees Lauri Hussar

Lea Danilson-Järg, palun!

06:21 Lea Danilson-Järg

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja! Muudatusettepanek nr 8 tekitab minu jaoks küsimusi. Esiteks, kas see enne värbamisvestlust põhipalga avaldamine, kas selle nõue tuleneb Euroopa Liidu õigusest või on see meie omaalgatuslik plaan siin? Ja mida võiks tähendada see vahemik? Põhipalga või selle vahemiku kohta tuleb siis kirjalikus taasesitamist võimaldavas vormis info anda. Kas see vahemik võib olla ka näiteks 0 – 10 000? See ei ole ju kuidagi määratletud, selle võib vist väga umbkaudselt ju sinna panna. Mis mõte sellel sel juhul on?

06:21 Signe Riisalo

See on nüüd, konkreetselt 8. muudatusettepanek on tõepoolest direktiiviga seotud. Üks kriitika, kui siin ka ma enne ütlesin, et on võimalik nende teemadega veel süvitsi minna ja enam reguleerida, siis see on üks teema, mida osad organisatsioonid ka ette heidavad. Et tegelikult peaks täpsustama, peaks täpsustama ka seda aega, kui palju enne tuleb vestlust ette öelda, ja siis ka neid täpsusastmeid. Aga praegu on see sõnastus selline. Ja eks see direktiivi täielik ülevõtmine ju valitsuse otsuse taha selles mõttes jäigi, et seal on tasakaalupunkti leidmine, et kaitsta ühelt poolt haavatavamaid tööturul ja teisalt jätta ka siis paindlikkus ja tegutsemisvabadus ettevõtjale. See on see tasakaalu otsimise koht. (Hääl saalist.) Seda ma olen püüdnud siin mitu korda öelda jah.

06:22 Esimees Lauri Hussar

Urmas Reinsalu, palun! 

06:22 Urmas Reinsalu

Jah, ma küsin siiski üle uuesti. Sa viitasid siin koroonaviirusele ja siis teenindus- ja selle meelelahutussektori osakaalu tõmbumisele, mis kindlasti oli oma osa, võimalik, et see on tööharjumuse ja muude asjaolude kokkulangemine ka sellega seoses. 

Aga nüüd ma küsin ikkagi uuesti üle. Viimaste aastate sammud, ma olen lugenud ka hotellide, majutusasutuste liidu kriitikat, mis puudutab nii-öelda kaudsete maksude koormuse tõusu, kapitalipuhvrite vähenemist, aga ka seda üldise ostujõu langust, mis Eesti inimestel on. Anna ikkagi palun, et kas arutelus seda, et me jõuaksime sisuni, analüütiline käsitlus sellest, mis on viimaste aastate nii hüppelise noorte tööpuuduse põhjendus, ja teine, mis on siis niisugune suund selles, kuidas me suudame noorte hõivet või vähemalt ka toimetulekut peredel tekitada selliseks, mis on sellest kriitilisest olukorrast väljuv. Sest, ütleme, õlleklaaside pesemine ja nõnda, see on tore, noored saavad rakendust selles loogikas vaadates, aga probleem on ju palju laiem.

06:24 Signe Riisalo

Jah, ma saan siiski rääkida seda, mida komisjonis arutati. Me maksusüsteeme või nende mõju noorte töötamisele komisjonis ei arutanud. Täpselt nii palju, nagu ma oma eelmises vastuses teile kirjeldasin, arutasime me ka seda noorte töötuse probleemi. See käis läbi mitu korda, aga sellega ei mindud sügavamale. 

Kui rääkida nendest muudatustest, siis tõepoolest, see alkoholimuudatus ei ole ainuke asi. Need töötamise reeglid on seotud pereettevõttes töötamisega. Kui see seni on lubatud ainult kunst, teater, kultuur, mingi valdkond oli veel, siis nüüd on see laiendatud pereettevõttele, alates seitsmendast eluaastast on see võimalik. Loomulikult vaatab ka selle üle Tööinspektsioon. Koolivaheaegade töötamisel, mida siin sai juba mainitud, et saab töötada kauem. Siis oli ka iga-aastase põhipuhkuseõiguse käsitlemine, pluss töölevõtmiseks Tööinspektsiooni loa taotlemise korra lihtsustamine. Need olid täiendavad meetmed. See alkohol tuli siis muudatusettepaneku kaudu tagasi siia eelnõusse.

06:25 Esimees Lauri Hussar

Suur tänu, lugupeetud ettekandja! Rohkem küsimusi teile ei ole. Järgnevalt avan läbirääkimised ja palun siia Riigikogu kõnetooli kolleeg Tanel Kiige. (Tanel Kiik: "Sõnavõtt fraktsiooni nimel?") See on nüüd sõnavõtt fraktsiooni nimel. 

06:25 Tanel Kiik

Lugupeetud Riigikogu esimees! Austatud kolleegid! Ma ei räägi pikalt, kuna ma arvan, et oleme täna juba siin 16,5 tundi tööd teinud, pluss infotund ja muud koosolekud. Täitsa tõsine tööpäev on olnud. Aga meie fraktsioon tõepoolest seda töölepingu seaduse muutmist mõnes küsimuses toetab, mõnes mitte. Mis puudutab noorte lihtsamat töölesaamist, siis kahtlemata see põhimõte, idee on ju õige. Mis puudutab võrdse palga direktiivi rakendamist, siis siin me tegelikult tahaksime edasiliikumist just nimelt suuremate sammudega ehk ambitsioonikamalt kui on need ettepanekud, mis on koalitsioon sellesse eelnõusse toonud ja meie ette siia hääletusele paneb. 

Aga me ei saa kahjuks nõustuda nende kahe probleemse küsimusega, mis on peamiselt seotud alaealiste alkohoolsete jookide käitlemisega. Eks sotsiaaldemokraatide hinnangul, nii nagu tegelikult ka tervishoiutöötajate hinnangul, nende inimeste hinnangul, kes reaalselt kokku puutuvad alkoholi tekitatud kahjudega, alkoholi liigtarvitamisega seotud probleemidega, ei ole riigi poolt kohane ega adekvaatne suunata noori alaealisena täisealistele jooke ette kandma, neid valmistama ja muul viisil seal keskkonnas viibima. Seda olukorras, kus me tegelikult tahame, et alaealised selles vanuses, rõhutan, tegeleksid õppetööga ja alkohoolsete jookidega võimalikult vähe kokku puutuksid. Loomulikult me saame aru, et inimesed nii või naa kodudes ja muudes keskkondades alkoholi näevad, aga see on natuke erinev asi sellest, kui me paneme 16–17-aastased jooke valmistama, ette kandma ja muul viisil alkohoolsete jookide käitlemisega tegelema. Nii et sotsiaaldemokraadid tegid seetõttu ka muudatusettepaneku, et see konkreetne punkt eelnõust välja võtta. Komisjonis kahjuks see toetust ei leidnud, suurel saalil on võimalik selle viga parandada. See konkreetne punkt, mis sinna tuli Reformierakonna ja Eesti 200 fraktsiooni poolt pärast eelnõu üleandmist, sealt välja võtta, et oleks eelnõu rohkem vastavuses selle algse eesmärgi ja loogikaga. 

Teiseks, me ei toeta põhimõtet, et alaealiste töötajate põhipuhkust lühendatakse tänaselt 35 kalendripäevalt 28 kalendripäevale, mis on ülejäänud tööealiste inimeste tavapärane puhkeõigus. Ehk meie hinnangul siiski on alaealiste puhul teatud täiendavad soodustused põhjendatud ning nende vähendamist ei pidanud õigeks ka mitmed huvirühmad ja sihtrühmad, kes tagasisidet selle eelnõu kohta andsid, näiteks ametiühingute keskliit.

Mis puudutab kogu seda retoorikat, et me kuidagimoodi suurendame noorte tööhõivet ja aitame noori rohkem tööle nende alkohoolsete jookide maaletoomisega, siis kogu austuse juures ma arvan, et see on demagoogiline olukorras, kus me räägime 15–24-aastaste tööpuuduse kasvust, mis on viimase viie aasta jooksul toimunud. See ei ole see toimunud selle pärast, et Eesti riik oleks kuidagimoodi rangemaks muutnud oma alkoholipoliitikat või tööõigust. Tööõigus ei ole muutunud, probleemid on olnud mujal, erinevad kriisid on kuhjunud. Riigi vaates pole probleemkoht mitte see, kas 16–17-aastastel on tööd, vaid see, kui täisealistel, eriti nendel, kes ei õpi ega tööta, ei ole tööd. Tuletan meelde, et seesama parlamendikoosseis teatavasti seadustas õppimiskohustuse kuni 18. eluaastani ehk selles valguses rääkida 16–17-aastaste sihtrühmast kui probleemsetest sihtrühmast, keda tuleb tööle suunata, ma arvan, ei ole tegelikult õige. Meie eesmärk on, et noored eeskätt keskenduksid õppetööle. 

Ja kui me räägime noorte tööpuuduse leevendamisest, siis tuleks keskenduda 18+ sihtrühmale ja rakendada siin adekvaatseid meetmeid, on need töötukassa kaudu toetusmeetmed, on see tegelikult noortele koolituste ja muude selliste tööampsude kättesaadavamaks muutmine, aga mitte 16–17-aastastele, alaealistele alkohoolsete jookide võimalikult varajane tutvustamine. Ma arvan, et see ei ole riigi seisukohalt adekvaatne ja see tegelikult ei lahenda ka seda noorte tööpuuduse küsimust. Ma arvan, et oleks päris naiivne loota või arvata, et see on see muudatus, mis kuidagimoodi Eesti praeguse kõrge noorte tööpuudusega riikide hulgas toob tagasi sinna madalasse liigasse, kus me olime tegelikult enne COVID-19-kriisi ja Venemaa täiemahulise sõja algust Ukraina vastu. Nii et need kaks asja pole omavahel seotud, küll aga me näeme selles muudatuses riske ja neid riske on näinud tõepoolest, nagu öeldud, alkoholikahjudega tegelevad ühingud, Lastekaitse Liit ja ametiühingute keskliit. Minu teada ka sotsiaalminister seda eelnõu sellisel kujul ja seda konkreetset ettepanekut ei toeta ja ma olen siin temaga ühes paadis. Nii et me esitame enda poolt need muudatusettepanekud hääletamisele ning loodame suurelt saalilt mõistvat suhtumist ja alaealiste toetamist, mitte pimesi koalitsiooni ettepanekute täitmist. Aitäh!

06:30 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Priit Sibul, palun!

06:30 Priit Sibul

Suur tänu, austatud Riigikogu esimees! Head kolleegid! Endalgi on veidi imelik tunne, et peaks hakkama valitsust kiitma. Aga on paar aspekti, mis minu meelest selle eelnõu puhul on väga positiivsed. Esiteks tõesti see, et kui need mahukad muudatused toodi eelnõusse sisse, siis komisjonis valitses arusaam, et on mõistlik teine lugemine katkestada, et oleks võimalik neid muudatusi sätestada. Teine positiivne aspekt, millest komisjonipoolne ettekandja rääkis, on see, et kui need direktiivid tulid … Liiga tihti ei juhtu seda, et valitsus saab kiita selle eest, et ta direktiivi üle ei võta ja sinna paari vinti peale ei keera, vaid nendesse direktiividesse suhtutakse veidikese vaoshoituse ja tagasihoidlikkusega. 

On selge arusaam, et kõiki probleeme seadusepügalatega parandada ja lahendada ei ole võimalik. Seesama töösuhete direktiiv, kus põhiliseks probleemiks on see palgalõhe teema, on selge, et lisaks seadusepügalatele ongi vaja hoopistükkis muuta ühiskondlikke hoiakuid ja arusaamist. Esiteks, see, kes tööle võtab, saab aru, kelle ta võtab, sest inimeste võimed ja võimekused on erinevad ka siis, kui tehakse sama tööd, aga seda on võimalik hinnata ja seda üheselt seadustega reguleerida on väga keeruline. 

Mõningast hämmeldust tekitas ka meie fraktsioonis see küsimus, mis puudutab 7–17-aastaseid, see, millest eelkõneleja kõneles. Minul on küll absoluutselt hea meel, et me püüame järjest rohkem mõelda selle peale, kuidas aidata noortel töötegemist harjutada ja üldse võimalikuks muuta seda, mis pereettevõtete juurde tekib. Ma mäletan, et aastaid tagasi kirjeldas mulle üks Saaremaa turismiettevõtja seda, kuidas tal lapselapsed pärast ühte sündmust seal koristasid. Tööinspektsioon tuli kontrollima ja ta sai trahvi selle eest, et ta lubas oma lastelastel seal toimetada kas jäätise või millegi muu eest. Nüüd on võimalik neid töösuhteid vastavalt seadusele reguleerida ja noori ka võtta ja riik saab sealt mõned maksud. Me ju anname aru, et kui see toimub pereettevõttes, siis keegi ei pea orja. 

Eile ma kirjeldasin olukordi, kus sisuliselt needsamad platvormid võimaldavad Eestis ka orjatööd teha. Ma arvan, et pereettevõtetes midagi sellist ei toimu. Me loome noortele töö tegemise võimalusi ja hoiame selle võimalikult avaldatud ja püüame reguleerida vähe. Minu meelest see pimesiku mängimine, kui me noortel ei luba ka täiskasvanute järelevalve all tegeleda alkoholi käitlemisega – ma arvan, et meil ei ole mõtet peita pead liiva alla. Mitte et ma arvaks, et see on asi, millega nagunii igal juhul tuleks tegeleda. Aga nii nagu ettekandja ütles, esiteks, esmalt on see noore valik, teiseks pere valik, kolmandaks peab lõpuks nõus olema Tööinspektsioon ja lõpuks peab ka täiskasvanud inimene juures olema. Nii et ma arvan, et tekitame need võimalused ja vaatame nende tulemusena, kas ja kuidas on võimalik noortel tööle tulla. 

Mulle tundub, et see on siiski mõistlikum sellest, mida meie kaheksanda päevakorra menetlemise alguses Valdo Randpere teatas, et nii paljud noored on töötud, võiks minna vangivalvuriteks. Ma arvan, et need võimalused, millest me siin seaduseelnõus ja paragrahvides räägime, on siiski märksa mõistlikum lahendus. Nii et ma küll palun kõigil korra veel neid muudatusi vaadata ja mõelda, et ehk siiski on võimalik neid toetada. Tänan tähelepanu eest!

06:35 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Aivar Kokk, palun!

06:35 Aivar Kokk

Hea juhataja! Head ettekandjad! Ma tahaks ka ausalt öeldes sotsiaalkomisjoni ja komisjoni esinaist kiita. Kui me hetk tagasi arutasime ERR-i nõukogu teemat, seal ei saadud aru, et kui tehakse väga oluline muudatus, siis tuleks teine lugemine katkestada, aga sotsiaalkomisjon seda tegi. Neid ettepanekuid, mis sinna sisse on pandud, võib alati arutada ja mõelda, kas see on hea või mitte. Aga tegelikkuses on meil Eestis see mure olnudki, et meie lapsed ei ole harjunud tööd tegema, sest juriidiliselt ei ole neil seda õigust olnud. 

Kui see eelnõu ükskord seaduseks saab, annab see võimaluse, et ausal teel saavad perefirmas lapsed tööd teha ja noored saavad koolivaheajal minna tööle ka nendesse valdkondadesse, kus tegelikult tööjõupuudus suvel on. Oleme nüüd ausad, et toitlustusettevõtetel on kõige suurem käive kahel ajal: suvel ja siis jõulude ajal. Ülejäänud perioodil ei ole neil sugugi väga lihtne. Ja sel hetkel on neil tööjõudu juurde vaja. Kui mina noor olin, siis ma käisin küll juba kolmandast klassist kõplamas aianduses ja tegin terve suve tööd ning teenisingi endale esimese fotoaparaadi ja sealt edasi. See on loomulik nähe. 

Ma siin Priiduga arutasin seitsmeaastase oma. Mul on tunne, et väga hea, et ma saan oma ettevõttesse lapselapsele suvel tööd pakkuda, ja ametlikult pakkuda. Ta saab teha täpselt nii palju, kui ta soovib seda tööd seal teha. Ei üle koorma ega kindlasti ei orja. Meil peaks ammu olema arusaamine, et me oma lapsi kasvatame tööd tegema. Mul on naljakas kuulata uute sotsiaaldemokraatide juttu. Nad lihtsalt ei tea, et sotsiaaldemokraadid võivad 2017. aastast juba 16-aastaselt kohalike omavalitsuste valimistel hääletada. Ja kui me usaldame neile hääletamise õiguse, aga me ei usalda neil tööd teha täiskasvanu järelevalve all, siis tekib küsimus, kas me lihtsalt räägime mingil hetkel poliitiliselt, kuna see on võib-olla kasulik, või me tegelikult tahame ikka väga selgelt näha, et meie noortest kasvavad tublid tööinimesed. Tööõpe on kindlasti väga oluline.

Mina tänan igal juhul sotsiaalkomisjoni, nad on asja väga tõsiselt võtnud. Ja ma usun, et kui see seaduseks saab, siis paljud Eesti noored saavad rahulikult ametlikult tööle minna ja ettevõtjad, kes neid tööle võtavad, ei pea muretsema, et nad ei saa neid ametlikult võtta. Nüüd saavad. Aitäh!

06:38 Esimees Lauri Hussar

Urmas Reinsalu, palun! (Kõneleja palub lisaaega.) Kolm minutit lisaaega, palun! 

06:39 Urmas Reinsalu

Teema on muidugi tõsine ja vajab avaramat käsitlusviisi. Siin praegu see regulatiivne keskkond. Me kuulsime eelnõu juhtivettekandjalt, milline oli suutlikkus määratleda. Me kõneleme praegu noorte tööpuuduse probleemist, mis on hüppeliselt kasvanud, me oleme Euroopa tipus. See on väga tõsine signaal. Nüüd, siin on rida niisuguseid regulatiivseid samme, aga ma ei kuulnud kvantitatiivseid hinnanguid selle kohta, kui palju see noorte tööhõive võimalusi parandab. Oletus on, et reeglite leevendamine iseenesest selles suunas peaks olema soosiva iseloomuga. Kuid me peame arvestama siin ja hindama ausalt objektiivseid tehiolusid, mis on selle tööpuuduse surve taga. 

Miks siis tegelikult noote rakendus on piiratum võrreldes mõne aasta taguse ajaga? Mis on seda tinginud? Esimene kontekst, tuleb tunnistada, on see, et siin viidati koroonaviirusele. Ja kindlasti, kui me räägime väga paljudest ajutistest, kergematest töökohtadest, siis need rajanevad ennekõike teenuste ja kaupade sektoril, mis on suunatud sisenõudlusele. Sisenõudluse puhul on meil olnud viimastel aastatel väga suur tagasilöök, mille on ennekõike põhjustanud mitte niivõrd meie ekspordi ja tootmise potentsiaali langus, vaid just nimelt tarbija ebakindlus. 

See tähendab, et see seos, mis on saavutatud regulatiivsete kaudsete maksude koormuse tõstmisega, on toonud kaasa ühe olulise tähelepanuväärse negatiivse kaasmõju, ja see on noorte tööpuuduse kasv, kuna see majandussektor, mis rajaneb sisenõudlusel, on kahanenud. Väga tõsine järeldus! Järelikult me peame arvestama ka sisenõudluse optimismi taastamisel inimeste ostujõu loogikas ka sellega, et see aitab parandada noorte tööpuudust. Järelikult on see eraldi ülesandepüstitus. 

Teine küsimus, mis on noorte tööpuudus või noorte niisugune rakendumine. Ja siin on õigusega kõneletud noorte niisuguseks inimeseks saamise teekonnal tööharjumusest, töökultuurist, osalusest, sooritusest töövaldkonnas ja pingutusest sellega seonduvalt, mis on enesestmõistetavalt väga vajalik. Aga kindlasti puudutab see eriti just suhteliselt väiksema sissetulekuga leibkondi, ka lastega peresid, kus paraku töö tegemine ka ajutise, niisuguse väiksema kergema tööga sissetuleku teenimine ei ole mitte, tuleb tõdeda, üksnes küsimus hariduslikust osast noorel või siis enda taskuraha teenimisest, vaid on tegelikult panustamisest pere elatisallikate kogumisse. See on üks küsimus. Ostujõu langus, mis on viimastel aastatel aset leidnud, on suhteliselt valusalt löönud just nimelt neid leibkondi, kus on ülalpeetavaid suhteliselt rohkem täisealiste töötegijate kohta. 

Kolmas aspekt selles arutelus on lisaks meie majanduse kasvu soodustamisele ja perede toimetuleku parandamisele, puudutab ka lastega perede toimetulekut. See on perede kindlustunde taastamine. Selles valdkonnas tuleb paraku tunnistada, et regulatsiooni ülevõtmine eraldivõetuna ja öelda, et alaealistel on paremad töövõimalused, ütleme, regulatiivsed töövõimalused, ei asenda kuidagi seda, et me peame panustama sisuliste meetmetega perede toimetuleku parandamisse. 

Me ei ole siin näinud ühtegi sammu. Vastupidi, nii sotsiaaldemokraatide, Reformierakonna, Eesti 200 kui ka hiljem härra Michali valitsuses oleme näinud süstemaatilist agendat selle toimetuleku demonteerimiseks. Tagajärjed on kehvakesed. Tagajärgi ei koge mitte poliitiline riigi juhtkond, kes on opereerinud nende otsustega, tagajärgi kogevad need mehed ja naised, nende lapsed, kes on pidanud paraku silmitsi seisma reaalselt toimetulekuprobleemidega. 

Nii et Isamaa sõnum on, et kuulanud ära proua Riisalo ettekande, meie üldine hoiak on soosiv, mis puudutab selle töölepingu seaduse muudatuste paatost. Me suhtusime tähelepanelikult ka nendesse tähelepanekutesse, mis puudutasid hoiatust ja vajadust tagada rahva tervis ka alaealiste töö tegemisel. See on kindlasti kaalukas aspekt, mida tuleb silmas pidada ja vajaduse korral ka nende reeglite elluviimisel sisuliselt monitoorida. Kindlasti ei tohi suhtuda nendesse ettepanekutesse alavääristavalt. 

Aga kindlasti me oleme seda usku, et piirangute leevendamine praeguses olukorras, kus meil on perede ostujõudu halvendatud, töövõimalusi seoses sisenõudluse vähenemisega on alla tõmmatud ja seda suppi on keetnud meil kolm kokka, kes siin saalis on, igaüks oma pajanurgas, tundub, et see on praegu ainukene meede, mida me oskame n-ö sisenõudluse elavdamiseks ja majanduse kasvatamiseks valitsuse poolt välja pakkuda. See kindlasti ei ole pehmelt öeldes piisav, aga loomulikult on mõistlik sellisel juhul ka teine lugemine lõpule viia. Aitäh!

06:45 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Rohkem kõnesoove ei ole. Sulgen läbirääkimised ja asume eelnõu muudatusettepanekuid läbi vaatama. Kokku on eelnõule laekunud 12 muudatusettepanekut. Esimene muudatusettepanek, esitanud sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Teine muudatusettepanek, esitanud sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Kolmas muudatusettepanek, esitanud samuti … Teine. (Saalist öeldakse midagi.) Teine muudatusettepanek, esitanud sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult.

Helir-Valdor Seeder, palun!

06:46 Helir-Valdor Seeder

Aitäh, austatud juhataja! Ma palun seda muudatusettepanekut hääletada.

06:46 Esimees Lauri Hussar

Me asume selle hääletuse ettevalmistamise juurde. 

Head ametikaaslased, oleme eelnõu 837 muudatusettepanekute läbivaatamise juures. Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 2, mille on esitanud sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

06:49 Esimees Lauri Hussar

Ettepaneku poolt on 45 Riigikogu liiget, vastu ja erapooletuid ei ole. Ettepanek leidis toetust.  

Kolmas muudatusettepanek, esitanud on selle sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Helir-Valdor Seeder, palun!

06:49 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Ma palun seda muudatusettepanekut hääletada.

06:49 Esimees Lauri Hussar

Kas me tohime asuda hääletuse juurde? Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 3, mille on esitanud sotsiaalkomisjon. Juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

06:50 Esimees Lauri Hussar

Ettepaneku poolt on 46 Riigikogu liiget, vastu ja erapooletuid ei ole. Ettepanek leidis toetust. 

Järgnevalt neljas muudatusettepanek, esitanud on selle Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon, Jaak Aab, Ester Karuse, Tanel Kiik, Züleyxa Izmailova. Juhtivkomisjoni seisukoht: jätta arvestamata. Helmen Kütt, palun!

06:50 Helmen Kütt

Suur tänu, lugupeetud eesistuja! Palun seda muudatusettepanekut hääletada.

06:50 Esimees Lauri Hussar

Asume hääletuse juurde. Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 4, mille on esitanud Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon, Jaak Aab, Ester Karuse, Tanel Kiik, Züleyxa Izmailova. Juhtivkomisjoni seisukoht: jätta arvestamata. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

06:51 Esimees Lauri Hussar

Ettepaneku poolt on 8 Riigikogu liiget, vastu 34, erapooletuid ei ole. Ettepanek ei leidnud toetust. 

Viies muudatusettepanek, esitanud on selle sotsiaalkomisjon. Juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Helmen Kütt, palun! Viies muudatusettepanek.

06:51 Helmen Kütt

Jaa, vabandan!

06:51 Esimees Lauri Hussar

Te ei taha seda hääletada? Selge. Kuues muudatusettepanek, mille on esitanud Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon, Jaak Aab, Ester Karuse, Tanel Kiik, Züleyxa Izmailova. Juhtivkomisjoni seisukoht: jätta arvestamata. Helmen Kütt, palun! 

06:51 Helmen Kütt

Palun seda muudatusettepanekut hääletada.

06:51 Esimees Lauri Hussar

Me asume hääletuse juurde. Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 6, mille on esitanud siis Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon, Jaak Aab, Ester Karuse, Tanel Kiik, Züleyxa Izmailova. Palun võtta seisukoht ja hääletada! 

06:52 Esimees Lauri Hussar

Ettepaneku poolt on 7 Riigikogu liiget, vastu 32, 1 Riigikogu liige on erapooletu. Ettepanek ei leidnud toetust.  

Seitsmes muudatusettepanek, mille on esitanud sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Kaheksas muudatusettepanek, esitanud sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Üheksas muudatusettepanek, esitanud sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Kümnes muudatusettepanek, esitanud sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Üheteistkümnes muudatusettepanek, esitanud sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Ja kaheteistkümnes muudatusettepanek, esitanud sotsiaalkomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Sellega me oleme eelnõu muudatusettepanekud läbi vaadanud.  

Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 837 SE teine lugemine lõpetada. Sellega on teine lugemine lõpetatud. 


20. 06:53

Krediidiasutuste seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse (krediidiasutuse juhtimis- ja tegutsemisnõuded) eelnõu (848 SE) teine lugemine

06:53 Esimees Lauri Hussar

Tänane 20. päevakorrapunkt on Vabariigi Valitsuse algatatud krediidiasutuste seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse (krediidiasutuse juhtimis- ja tegutsemisnõuded) eelnõu (848 SE), see on selle teine lugemine. Palun siia Riigikogu kõnetooli rahanduskomisjoni liikme Aivar Sõerdi. Palun!

06:53 Aivar Sõerd

Aitäh, austatud Riigikogu esimees! Head kolleegid! Riigikogu rahanduskomisjon arutas eelnõu, krediidiasutuste seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu teiseks lugemiseks ettevalmistamisel oma neljal istungil. 

Kõigepealt eelnõu sisust meeldetuletuseks. Eelnõu ajakohastab krediidiasutuste ja investeerimisühingute juhtimis- ning tegutsemisnõuded vastavalt Euroopa Liidu panganduspaketile ehk Basel III. Eelnõuga täpsustatakse pankade ja Finantsinspektsiooni tegevust, luuakse selgemad nõuded pankade juhtimisele, riskide hindamisele ja finantsjärelevalve toimimisele. Eelnõu põhineb krediidiasutuste kapitalinõuete direktiivi ja krediidiasutuste kapitalinõuete määruse muudatustel.

Muudatusettepanekute tähtajaks, mis oli 22. aprill, Riigikogust muudatusettepanekuid ei laekunud. Komisjon ise palus eelnõu ettevalmistamisse kaasatud 14 turuosalistelt ja huvigrupilt täiendavaid arvamusi. Täiendavaid ettepanekuid saatsid meile Eesti Pank, Finantsinspektsioon ja pangaliit. Ja nagu ma ütlesin, peale esimest lugemist arutas rahanduskomisjon eelnõu neljal istungil. Materjalides on, et kolmel istungil, aga tegelikult sealt on puudu üks istung, 8. juuni oli puudu. 

Koostöös Rahandusministeeriumiga koostas komisjon 16 muudatusettepanekut. Need tulenesid huvigruppide ja turuosaliste tagasisidest. Valdav osa nendest muudatusettepanekutest on tehnilist või sõnastuslikku laadi. Komisjonis tehti muudatused konsensuslikult. Ühe muudatuse üle vist üks komisjoni liige palus ka hääletust, aga samas ühtki vastuhäält see ei saanud ja keegi ei jäänud ka erapooletuks. Nii et komisjon toetas kõiki muudatusettepanekuid täielikult. 

Sisuline arutelu oli meil muudatusettepanekute nr 9 ja 13 üle, mille arutelul osalesid ka Finantsinspektsiooni juhatuse liige Gerd Laub ja juhtiv riigiprokurör Alar Lehesmets. Muudatusettepanek nr 9 sätestab Finantsinspektsiooni töötajate puhul huvide konflikti määratluses seotud isiku mõiste kasutamise lähtuvalt korruptsioonivastasest seadusest ehk loobutakse algselt eelnõus pakutud iseseisvast ja kitsamast lähedase isiku mõiste kasutamisest. Finantsinspektsioon nõustus terminite ja praktikate ühtlustamisega ning muudatus tehti konsensuslikult. 

Muudatusettepanek nr 13 sätestab Finantsinspektsioonile senisest selgemalt aluse andmete vahetamiseks uurimisasutuse ja prokuratuuriga ning rahvusvahelise kriminaalmenetluse koostöö taotluse täitmisega seonduvalt. Andmevahetus võib toimuda ka siis, kui päring hõlmab isikuid, kelle suhtes Finantsinspektsioon järelevalvet ei teosta. Sellisteks olukordadeks on näiteks tegevusloa taotlemine või selle rahuldamata jätmine. Kuigi isik, kelle kohta teavet avaldatakse, ei ole finantsjärelevalve subjekt, võib teda sisaldava teabe vahetamine olla vajalik kriminaalmenetluse seisukohast. Selle muudatusettepaneku poolt oli 7 komisjoni liiget, vastu 0, erapooletuid 0. 

Ülejäänud muudatusettepanekud tulenesid huvigruppide ja turuosaliste tagasisidest ning olid tehnilist ja sõnastuslikku laadi.

Komisjon tegi otsused. Esiteks, teha ettepanek võtta eelnõu täiskogu päevakorda 10. juunil. See oli konsensuslikult otsustatud. Teiseks, teha ettepanek teine lugemine lõpetada. Ka see oli konsensuslik otsus selline ettepanek teha. Ja kolmandaks, kui teine lugemine lõpetatakse, teha ettepanek võtta eelnõu täiskogu päevakorda ja viia läbi lõpphääletus 17. juunil. See oli ka meil konsensuslik otsus. Siinkohal ma tänan tähelepanu eest ja vastan küsimustele.

06:58 Esimees Lauri Hussar

Suur tänu, lugupeetud ettekandja! Küsimusi teile on. Urmas Reinsalu, palun!

06:58 Urmas Reinsalu

Hea Aivar! Mis pudru on siia meile toodud? Ma loen ette, et krediidiasutuse juhatus peab koostama konkreetse kava, mis sisaldab mõõdetavaid eesmärke ja protsesse selliste finantsriskide jälgimiseks ja käsitlemiseks, mis tulenevad kohaldamisprotsessist ja üleminekusuundumustest, juhtimistegurite ja kliimaneutraalsuse saavutamise eesmärkidest, mille all mõistetakse käesoleva seaduse tähenduses Euroopa kliimamäärust. Ütle, mida siis panga juhatus peab tegema sellises puntras, mis sinna on kokku kirjutatud? Ja kas selline pundar, mis on panga juhatusele kohustuslik tegevuse korraldamiseks, puudutab kogu panga sisetegevust kui äriorganisatsioon või see puudutab kogu panga finantstegevust finantsteenuste osutamise vallas? Milles see tegelikkuses seisneb? Kas komisjon arutas, mis on selle regulatiivne koormus või mõju majanduskeskkonnale ja krediidisuutlikkusele erinevate majandusosaliste teenindamisel?

06:59 Aivar Sõerd

Jah, see on oluline aspekt, aga me muidugi teiseks lugemiseks ettevalmistamisel seda enam ei käsitlenud. (Saali kostab päikesetõusul Pika Hermanni tornist kostev lipu heiskamise signatuur.) Küsimus on seotud, ma saan aru, see küsimus oli üldiselt kokkuvõtlikult selles, et krediidiasutus peab tagama, et tema ESG-riskidega seotud juhtimis- ja riskijuhtimisprotsessid viiakse kooskõlla ESG kava eesmärkidega. Seal on kliima- ja sotsiaaleesmärgid. Üks sotsiaaleesmärgi näide tuleb mulle meelde. Näiteks, kui kolmandatest riikidest tuleb meie turule uus pank, siis sellel krediidiasutusel on huvi saada olemasolevalt turult kliente, sealhulgas teistelt, juba tegutsevatelt pankadelt. Ehk siis tugevneb konkurents ja kõik turuosalised peavad parandama teenuseid, tegema hindu soodsamaks ja sellel on sotsiaalsed ja majanduslikud mõjud. 

07:01 Esimees Lauri Hussar

Lea Danilson-Järg, palun!

07:01 Lea Danilson-Järg

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja! Ja tõepoolest, siit eelnõust ma loen selle kohta, et ka Finantsinspektsioonile on seoses kliimaneutraalsusega pandud ülesanne. Nimelt, Finantsinspektsioon peab järelevalve käigus andma hinnangu ka krediidiasutuse seaduse § 826 alusel koostatud kava – see on see, millest härra Reinsalu rääkis – ja edusammude kohta, mida on tehtud kliimaneutraalsuse saavutamisega seotud kohanemisprotsessist tulenevate keskkonna- ja sotsiaalsete juhtimisriskidega tegelemisel ning teiste asjaomaste keskkonna sotsiaalseid juhtimistegureid puudutavate Euroopa Liidu regulatiivsete eesmärkide saavutamisel. Mõnevõrra naljakas, et Finantsinspektsioon peab mingi kliimaneutraalsusega tegelema. Kas see on ikka asjakohane selle eelnõu juures?

07:02 Aivar Sõerd

Jah, need nõuded tulevad direktiivist ja seotud ESG regulatsiooniga. Asi on selles, et krediidiasutus peab tegema kavad, mis sisaldavad riskide jälgimist ja käsitlemist, mis tulenevad kohandamisprotsessidest ja ülemineku suundumistest seoses ESG teguritega. Neid reegleid ja eesmärke, mida krediidiasutused peavad enda sisemiselt kehtestama, nende reeglite kehtestamist ja toimimist, selleks muud institutsiooni pole kui Finantsinspektsioon. See on ilmselt see probleem, millele te viitate. Kui krediidiasutustele kehtestatakse mingisugused regulatsioonid, siis keegi peab kontrollima, kuidas krediidiasutused neid rakendavad. Finantsinspektsioon on see institutsioon, kes seda kontrollib. Jah, tõepoolest, mitme seaduse muutmisega tuleb krediidiasutustele lisakohustusi, aga siin on ka aspekte, mis bürokraatiat vähendavad, näiteks komiteede moodustamist puudutav. Nii et kogu see regulatsioon toimib bürokraatiat suurendavas suunas, aga on ka aspekte, kus bürokraatia väheneb. 

07:04 Esimees Lauri Hussar

Urmas Reinsalu, palun!

07:04 Urmas Reinsalu

Ole hea, Aivar, ütle, kus suunas see bürokraatia siis vähendab sellise kliimamääruse täitmise kohustuse kehtestamisel praegu pankadele. Ma tahaks aru saada seda, et kas see siis mõjutab pankade laenutegevust või noh finantstegevust peab see mõjutama. Laenutegevus peab taotlema Euroopa kliimamääruse realiseerimist. Kas see piirab pankadel, mida siis hakkab Finantsinspektsioon järele valvama, krediidi, noh, ütleme siis, väljastamise võimalusi? Ja mis mõju on siis erinevatele majandussektoritele, reaalmajandussektoritele, kes vajavad pankade krediiti? Sest Euroopa Pangaliit, ma vaatan, erinevad pangandusorganisatsioonid, on kogu seda ESG-süsteemi, ammugi veel seda konstruktsiooni Euroopa kliimamääruse alusel opereerida pankadel, väga tõsiselt kritiseerinud. Mis komisjoni vaade selles on?

07:05 Aivar Sõerd

Aitäh selle küsimuse eest! No kogu see temaatika kuulub selle esimese lugemise juurde, kui me käsitlesime üldisi põhimõtteid. Teiseks lugemiseks ettevalmistamisel me enam nende teemade juurde tagasi ei tulnud, mis esimesel lugemisel sai läbi menetletud. Need küsimused olid siin ministrile ka esimesel lugemisel. No toome sellise näite. Kui krediidiasutus annab laenu sektorile, mis tegeleb näiteks fossiilsete kütustele, siis sedakaudu võib olla mingisugune keskkonnamõju. Need on need aspektid. Aga teiseks lugemiseks ettevalmistamisel meil komisjonis enam neid teemasid ei olnud. 

07:06 Esimees Lauri Hussar

Lea Danilson-Järg, palun!

07:06 Lea Danilson-Järg

Aitäh! Tõepoolest, see eelnõu on ju väga mahukas, üle 60 lehekülje. Ma ei tea, kui põhjalikult kõiki neid sätteid komisjonis arutati. Aga ma kujutan ette, et inimestel võib seda lugedes tekkida küsimus, kas nad näiteks saavad tulevikus osta, võtta liisingusse näiteks auto, mis on sisepõlemismootoriga, mitte elektriauto; kas nad saavad kodulaenu selleks, et osta näiteks kodu, mis ei ole kõige kõrgema energiaklassi märgisega. Kas niisugused asjad võivad hakata mõjutama panga otsuseid laenu andes või liisingut pakkudes või üleüldse ettevõtteid teenindades, näiteks sõltuvalt tegevusvaldkondadest? On siin mõju otse ka panga klientidele?

07:07 Aivar Sõerd

Kogu see regulatsioon on ikkagi suunatud turuosalistele. See käsitleb neid regulatsioone, mida krediidiasutused peavad järgima, käsitleb krediidiasutuste kapitalinõudeid, krüptovaraga seotud riskide maandamist, siis ühinemisi ja jagunemisi, filiaalide asutamisi. Vaevalt nüüd kõik need aspektid üksikisikut väga mõjutavad.

Küll jah, kõik need regulatsioonid mõjutavad meie finantsturgu ilmselgelt. Aga pigem mina pööraks tähelepanu hoopis sellele, et kõik need, kogu see pakett on ikkagi suunatud sellele, et see viimane kriis, mis aastal 2008 algas, finantskriis, et selliseid olukordi enam ei juhtuks. Oli ju nii, ma mõtlen globaalselt, et pangad läksid pankrotti ja sellest tekkis suur kahju. See regulatsioon on ikkagi suunatud sellele, et pangandussektoris riske maandada, tagada kapitali adekvaatsus, tagada puhvrid. Inimesi puudutab see võib-olla näiteks kinnisvaralaenude kaudu. Kui pangad peavad neid kinnisvaralaenudega seotud kapitalireserve hoidma, siis see mõjutab ka laenu andmist. 

Aga jah, kõige olulisem selle paketi eesmärk on ikkagi tagada finantsturu toimimine, tagada pankade kapitali adekvaatsus ja järelevalve krediidiasutuste üle ja seda ühtsetel põhimõtetel üle terve Euroopa Liidu.

07:09 Esimees Lauri Hussar

Aitäh, lugupeetud ettekandja! Rohkem küsimusi teile ei ole. Järgnevalt avan läbirääkimised ja palun siia Riigikogu kõnetooli kolleeg Urmas Reinsalu. Palun! (Kõneleja soovib lisaaega.) Kolm minutit lisaaega, palun! 

07:10 Urmas Reinsalu

Isamaa fraktsioon ei saanud ka esimesel lugemisel vastuseid oma küsimustele ja sarnases paatoses me esitasime neid ka siis. Aivar nagu alati kandis professionaalselt seda ette. Aga mulle ja Isamaale näib, et see on sisuliselt läbi töötamata teemade ring. Ja meie seisukohale annab kinnitust tegelikult niisugune kommünikee stiilis, mitte Eesti õigusakti stiilis sõnastatud, vaid nihukestele nahksetele, lohisevatele, ambivalentsetele paragrahvidele, kriitika kogu sellele ESG-süsteemile. Seda on teinud Euroopa Pangandusföderatsioon, Euroopa Finantsturgude Assotsiatsioon, Euroopa Hoiupankade Grupp, samuti Euroopa mõjukaim tööandjate organisatsioon BusinessEurope, Saksamaa tööstuse ja kaubanduse koda ja nii edasi. 

Tõesti, Baseli äririske ja panganduse jätkusuutlikkust finantsvaldkonnas maandava õigusnormistiku sisse on käopojana asetatud need nahksed paragrahvid. Ma juhin tähelepanu sellele, et siin oli sellest juttu, ka Aivar osundas sellele, et mõju on otsekui selline, et hinnata siin seda, mis turul toimub, ja seda arvesse võtta. Ei, ma siiski kordan üle, mis on selle mõte. Krediidiasutuse juhatus – kuulake! – peab koostama konkreetse kava, mis sisaldab mõõdetavaid eesmärke ja protsesse, mis tulenevad keskkonna-, sotsiaalsetest ja juhtimisteguritest lühikeses, keskpikas ja pikas perspektiivis, jälgima selle rakendamist, mis tulenevad kohanemisprotsessist ja üleminekusuundumustest, keskkonna-, sotsiaalsete ja juhtimisteguritega seotud asjaomastest, Euroopa Liidu liikmesriikide regulatiivsetest eesmärkidest ja õigusaktidest kliimaneutraalsuse saavutamise eesmärkidena, mille all mõistetakse Euroopa kliimaneutraalsuse määrust.

Ja siin, panete nüüd tähele, on selgelt öeldud, et kavas, mida pangad peavad looma, peavad olema kvantifitseeritavad eesmärgid, kuidas pank oma tegevuses aitab kaasa kliimaneutraalsuse saavutamisele. Ning pangad peavad hakkama juhinduma ja võetakse arvesse Euroopa teadusnõukoja koostatud viimaseid aruandeid ja meetmeid, eelkõige Euroopa Liidu kliimaeesmärkide saavutamise valdkonnas.

Nii et küsimus, mis puudutab ressursipõhise majanduse krediteerimist. Proua Danilson andis siin niisuguse hinnangu, et tõepoolest ju üksikisiku tasemel teemad, mis puudutavad sisepõlemismootoriga autosid. Ükskõik, kas ettevõte, mis tegeleb sisepõlemismootoriga autode müügiga või vahendamisega, või siis ka üksikisik, mis soovib seda soetada, või ka näiteks ettevõtted, mis puudutavad kinnisvara, teatud normatiividele vastavad või mittevastavad. Kas juhindutakse turureeglitest – kinnisvara väärtus sellest loogikast – või lähtutakse muudest ideoloogilistest eesmärkidest seoses sellega, et kui kinnisvara soetamine tegelikult suurendab CO2-emissiooni ja jalajälge? Järelikult see ei ole kooskõlas kliimamääruse eesmärkidega. See on väga põhimõtteline valikukoht. 

Ja need ei ole mitte mingisugused utoopilised konstruktsioonid, mida me siin näeme. Ma rääkisin just täna kaupmeeste liidu esindajaga, mis on see European Green Fleet Initiative, mille järgi sisuliselt aastaks 2030 – mitte 20 aasta pärast, mitte 50 aasta pärast, vaid sisuliselt nelja aasta pärast – Euroopa Komisjoni ettepanek näeb ette, et sisuliselt pool kogu kaubandussektori transpordivahenditest – need kaubikud, mis hommikul ja õhtul viivad toitu, viivad kaupu laiali – peavad olema puhtalt elektriautod. Ei ole olemas mitte mingisugust tootmisvõimekust sellele, turupotentsiaali, see investeerimismaht lihtsalt kirjutatakse välja. Kohe tekib küsimus, kas näiteks jaekaupmeestele või hulgikaupmeestele, kui nad soetavad ka sisepõlemismootoriga autosid, ei täida seda jõustumisele planeeritava European Green Initiative'iga, üldse krediteeritakse seda või mitte. 

Teine küsimus. Niisugused konstruktsioonid, mida siia on õiguslikult kirjutatud, niisugused nagu Medusa pea põimumised, mis leiavad aset juustes maokobarana, kus tegelikult, kui ma lugesin ette, ega me keegi ju ei saanud aru. See on eesti keelest taganev tekst, kus sa loed läbi sisuliselt ja sa ei saa mõistest aru, vaid sa pead seda kaks-kolm korda lugema. Aga ka siis sa ei saa aru, kuna siin on omavahel ristpisteliselt niisugused tühjalt või sisustamata mõisted pundardes kokku asetatud. Prantsuse halduskultuuris on olemas teatud kõrgstiilis kommünikeevorm, mis ilmselt on üle kandunud toortõlkena eestikeelsesse teksti kas sellest direktiivist või mingist muust normatiivsest viitest. 

Aga kui me kehtestame reegleid meie krediidiasutustele – see on majanduse vereringe, meie konkurentsivõime vereringe –, siis praegu mulle tundub, et valitsus ei ole täitnud oma hoolsuskohustust, on selle Baseli normide sisse uputanud niisuguse käopoja ja me peame selle käopoja või selle võõrkehasid kõrvupidi üles tõstma ja kõrvaldama sellest krediidiasutuse seadusest. Me ei peaks seda pelgama ja nõudma valitsuselt selgelt aru, mida see sisuliselt tähendab. Ja ma juhin tähelepanu, et eks pangad on muidugi ära ehmatatud, aga nad on pehmelt öeldes mõtlikud, kui lugeda ka kooskõlastuskirja kogu selle seaduse dünaamika osas, võib pankuritega eraldi vestelda. 

Nii et ärme eksperimenteerime majandusega läbivalt erinevates valdkondades. Ja see, kas ta toob kaasa bürokraatiat või mitte – siin on vastus ühene. Loomulikult ta toob kaasa massiivse bürokraatia ja piisab ainult tehisarul paluda koostada selle kohta väikene väljavõte nendesamade pangandus- ja Euroopa finantsorganisatsioonide appikarjetest, mis rulluvad üle terve palju kannatanud Euroopa kontinendi. Nii et selles vaimus ma esitan tagasi selle katkestamise ettepaneku Isamaa fraktsiooni poolt.

07:16 Esimees Lauri Hussar

Rohkem kõnesoove ei ole, sulgen läbirääkimised. Asume eelnõu 848 muudatusettepanekute läbivaatamise juurde. Kokku on juhtivkomisjon esitanud 16 muudatusettepanekut. Esimese muudatusettepaneku on esitanud rahanduskomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Teine muudatusettepanek on samuti rahanduskomisjoni esitatud, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Ning ka kolmas on esitatud rahanduskomisjoni poolt, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Neljas on täpselt samamoodi esitatud rahanduskomisjoni poolt, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Viies muudatusettepanek on rahanduskomisjoni esitatud, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Kuues muudatusettepanek, samamoodi rahanduskomisjoni esitatud, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Seitsmes muudatusettepanek, esitatud rahanduskomisjoni poolt, arvestada täielikult. Kaheksas muudatusettepanek, esitatud rahanduskomisjoni poolt, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Üheksas muudatusettepanek, rahanduskomisjoni poolt esitatud, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Kümnes muudatusettepanek, rahanduskomisjoni poolt esitatud, arvestada täielikult. 11. muudatusettepanek, esitatud rahanduskomisjoni poolt, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. 12. muudatusettepanek, esitatud rahanduskomisjoni poolt, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. 13. muudatusettepanek, esitatud rahanduskomisjoni poolt, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. 14. muudatusettepanek, esitatud rahanduskomisjoni poolt, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Ka 15. muudatusettepaneku on esitanud rahanduskomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Ja 16. muudatusettepanek, esitatud rahanduskomisjoni poolt, juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Me oleme eelnõu 848 muudatusettepanekud läbi vaadanud. 

Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 848 teine lugemine lõpetada. Aga meile on laekunud ettepanek Isamaa fraktsioonilt ja ettepanek on eelnõu 848 teine lugemine katkestada. Me peame seda ettepanekut hääletama pärast kaheminutilist kutsungit.

Austatud Riigikogu, panen hääletusele Isamaa fraktsiooni ettepaneku eelnõu 848 teine lugemine katkestada. Palun võtta seisukoht ja hääletada!

07:22 Esimees Lauri Hussar

Ettepaneku poolt on 7 Riigikogu liiget, vastu 33, erapooletuid ei ole. Ettepanek ei leidnud toetust. Eelnõu 848 teine lugemine on lõpetatud.


21. 07:22

Kõrgharidusseaduse muutmise ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu (849 SE) teine lugemine

07:22 Esimees Lauri Hussar

Tänane 21. päevakorrapunkt on Vabariigi Valitsuse algatatud kõrgharidusseaduse muutmise ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu 849 teine lugemine. Palun ettekandjana siia Riigikogu kõnetooli kultuurikomisjoni esimehe Liina Kersna. Palun!

07:22 Liina Kersna

Aitäh! Tere hommikust, head kolleegid! Oleme kõrgharidusseaduse muutmise ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu teise lugemise juures. Tuletan meelde, et esimene lugemine lõpetati 22. aprillil ja muudatusettepanekute esitamise tähtajaks, 7. maiks eelnõu kohta muudatusettepanekuid ei esitatud. 

Komisjon arutas seda eelnõu teise lugemise ettevalmistamisel kokku kolmel korral, aga esimene kord oli kõige põhjalikum kaasamiskoosolek, kus me ootasime komisjoni poolt väga laialt valdkonnaringilt tagasisidet mõttele, mis joonistus välja esimesel lugemisel. Selle eelnõuga me lubame proviisoriõpet õpetada ka 3 + 2 süsteemis, mis praeguse seaduse kohaselt peab olema õpetatud vaid integreeritud õppes, ja me küsisime arvamust selle kohta, kuidas me võiksime muuta seadust nii, et anda ülikoolidele suuremat autonoomiat, otsustamaks, milliseid õppekavu peab õpetama integreeritult ja milliseid eelkõige 3 + 2 süsteemis, mis on põhisüsteem. 

Üldiselt olid kaasatud osapooled seda meelt, et integreeritud õpe peaks muutma paindlikumaks, aga seadusemuudatus vajaks eelnevalt põhjalikumat läbimõtlemist. Seetõttu loobus kultuurikomisjon selle eelnõu juures selle muudatuse läbiviimisest ja leppisime Haridus- ja Teadusministeeriumiga kokku, et tuleme selle muudatuse juurde sügisel tagasi, selleks et see paremini läbi mõelda. 

Ühe muudatusettepaneku siiski kultuurikomisjon selle eelnõu kohta tegi. Muudatuse eesmärk on vältida rakenduskõrgkoolides kutseõppeasutuste karjäärimudeli rakendamist. Muudatust toetasid Rakenduskõrgkoolide Rektorite Nõukogu ja Eesti Hariduse Kvaliteediagentuur. Eesti Hariduse Kvaliteediagentuur selgitas, et muudatused välistavad dubleerimise kõrg- ja kutsehariduse kvaliteedi hindamises, välistavad kutseõpetajate karjäärimudeli rakendamise vajaduse rakenduskõrgkoolides ning ühtlustavad kõrg- ja kutsehariduse kvaliteedi hindamise perioode. Seda muudatusettepanekut me hääletasime 1. juunil ja see muudatusettepanek sai kultuurikomisjonis konsensusliku toetuse. 

Me tegime ka menetluslikud otsused, et suunata eelnõu teisele lugemisele 10. juunil – nüüd me oleme jõudnud 11. juunisse – ja eelnõu teine lugemine lõpetada. Juhul, kui eelnõu teine lugemine lõpetatakse, siis palub komisjon viia läbi lõpphääletus 17. juunil. Aitäh!

07:25 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Teile on vähemalt üks küsimus. Aivar Kokk.

07:25 Aivar Kokk

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja, kõigepealt aitäh, väga hea kokkuvõte. Ma küsin, et ma õigesti aru sain. See proviisorite 2 + 3 jäi praegu sellest seaduseelnõust välja. Või jääb sisse? Jääb sisse. Kuidas see siis lahendatud on? Mis see 3 on? Bakalaureus tekib või mis variant see on? Kuhu see inimene saab siis minna? Apteegis ta ravimeid müüa ei tohi, peab keegi kõrval olema, või kuidas see lahendatud on?

07:26 Liina Kersna

Aitäh! Seda me arutasime eelnõu esimesel lugemisel. See on üks selle eelnõu, valitsuse poolt esitatud eelnõu muudatusi. Et kui täna proviisorõpet peab õpetama üksnes integreeritult ehk viis aastat järjest, siis proviisorõppe puhul me siis lahutasime selle 3 + 2-ks seetõttu, et tervishoiu rakenduskõrgkoolides õpetatakse ka farmaatsiat. Et siis sealne kolmeaastase õppe lõpetajad saavad tulla Tartu Ülikooli proviisori magistriõppesse ja siis nad on läbinud täies mahus selle õppe.

07:27 Esimees Lauri Hussar

Aivar Kokk, teine küsimus ka, palun!

07:27 Aivar Kokk

Aitäh! Ma sain peaaegu vist vastuse. Aga ma igaks juhuks küsin üle. Kas ma saan nüüd õigesti aru, et proviisoriks saad ikka siis, kui sa oled viis aastat õppinud, ja siis saad minna apteeki ravimeid otseselt müüma, mitte ei ole lihtsalt nii-öelda kassa peal?

07:27 Liina Kersna

Aitäh küsimuse eest! Siin varajasel hommikutunnil, öö läbi magamata, te saate täiesti õigesti aru, et proviisor on jätkuvalt ikkagi inimene, kes on õppinud viis aastat.

07:27 Esimees Lauri Hussar

Suur tänu, lugupeetud ettekandja! Rohkem küsimusi teile ei ole. Järgnevalt avan läbirääkimised. Kõnesoove ei ole, sulgen läbirääkimised. Eelnõu kohta on esitatud üks muudatusettepanek, vaatame selle läbi. Nii nagu ettekandja ütles, on selle muudatusettepaneku esitanud kultuurikomisjon ja juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Me oleme muudatusettepanekud läbi vaadanud. Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 849 teine lugemine lõpetada. See on lõpetatud. 


22. 07:28

Haldusmenetluse seaduse ja avaliku teabe seaduse muutmise seaduse eelnõu (866 SE) teine lugemine

07:28 Esimees Lauri Hussar

Tänane 22. päevakorrapunkt on Vabariigi Valitsuse algatatud haldusmenetluse seaduse ja avaliku teabe seaduse muutmise seaduse eelnõu 866 teine lugemine. Palun siia Riigikogu kõnetooli põhiseaduskomisjoni liikme Katrin Kuusemäe. Palun!

07:28 Katrin Kuusemäe

Hea eesistuja, tere hommikust! Head kolleegid! Olen siin, et tutvustada teile 866 SE, mis on siis haldusmenetluse seaduse ja avaliku teabe seaduse muutmise seaduse eelnõu ja mis toimus siis juhtivkomisjonis esimese ja teise lugemise vahel. 

Eelnõu algatas Vabariigi Valitsus 6. aprillil. Esimene lugemine täiskogus lõpetati 6. mail. Muudatusettepanekute tähtajaks, 20. maiks esitas Isamaa fraktsioon ühe muudatusettepaneku, põhiseaduskomisjon esitas eelnõule kolm muudatusettepanekut. Komisjon küsis eelnõu kohta arvamusi ja ettepanekuid Eesti Linnade ja Valdade Liidult, Andmekaitse Inspektsioonilt, Riigikohtult, Õiguskantsleri Kantseleilt ja Tartu Ülikoolilt. Arvamus laekus Riigikohtult. Eelnõu kohta esitas ettepanekud Justiits- ja Digiministeerium. 

Komisjon arutas eelnõu esimese ja teise lugemise vahel kahel istungil: 2. juunil ja 4. juunil. 2. juuni istungil kuulas komisjon ära Isamaa fraktsiooni muudatusettepaneku tutvustuse ja Riigikohtu arvamuse. Istungil osalesid Justiits- ja Digiministeeriumi ja Riigikohtu esindajad. 

Isamaa fraktsiooni muudatusettepanekuga soovitakse sätestada, et kaalutlusõiguse teostamisel või määratlemata õigusmõistete sisustamisel automaatset haldusmenetlust ei teostata. Ministeeriumi esindajad selgitasid, et eelnõu koostamisel on olnud üheks keskseks põhimõtteks piirata võimalikult vähe tehnoloogia kasutamist haldusmenetluses ja haldusorganitel oleks võimalik rakendada erinevaid tehnoloogilisi lahendusi ja arvutiprogramme seal, kus need muudavad töö efektiivsemaks, kiiremaks ja kulutõhusamaks. 

Riigikohtu arvamuses pööratakse tähelepanu automaatsele haldusaktile e-templi lisamise nõude kaotamisele. Nõue oli olemas kooskõlastusringil olnud eelnõus. E-tempel, millega tõendatakse digitaalseid dokumente, kinnitab, et elektrooniliselt saadetud dokumendid või muu info pärineb tõepoolest selle saatnud asutusest. E-tempel annab kinnituse, et vastav asutus on seotud konkreetse digitaalse dokumendiga ja dokumenti ei ole vahepeal muudetud. Võib-olla siinkohal mainin, et päris pikk arutelu või põhjalik arutelu oli just selle digitempli osas komisjonis. Komisjon püüdis aru saada, mis on digiallkirja ja digitempli vahe. Kui siis Justiits- ja Digiministeeriumi esindajad selgitasid, et kuigi kooskõlastamisringil oli vastav nõue eelnõus sees ja meieni jõudes oli see välja võetud, leiti, et kuna üldised reeglid on juba kehtivad, ei ole vajalik neid eraldi korrata. Kui elektroonilise haldusakti puhul on nõutav digitempli kasutamine, kehtib see nõue ühtviisi nii tavapäraselt kui ka automatiseeritult antud haldusaktide puhul. 

Justiits- ja Digiministeeriumi esindaja tutvustas ministeeriumi 26. mai saadetud kirjaga tehtud ettepanekut muuta eelnõuga muudetava haldusmenetluse seaduse § 71 lõige 2 selliselt, et haldusorgani nimel tegutseva isiku vahetu sekkumiseta tohib kaalutlusõiguse teostamist eeldava haldusakti anda või haldustoimingu sooritada erisused ettenähtud juhul ja korras. Muudatusega jäetakse välja keeld viia läbi automatiseeritud menetlus seal, kus haldusakti seaduslik alus sisaldab määratlemata õigusmõisteid. 

4. juuni istungil vaatas komisjon läbi ja tegi otsused muudatusettepanekute kohta ning menetlusotsused. Istungil osalesid Justiits- ja Digiministeeriumi ja Riigikohtu esindajad. Pärast 2. juuni istungit saatis Justiits- ja Digiministeerium eelnõu esimese lugemise seletuskirja juurde vea parandamise õiendi, mis puudutab seletuskirja põhjendusi e-templi nõude väljavõtmise kohta eelnõust. Justiits- ja Digiministeeriumi esindajad andsid e-templit tutvustava ülevaate ja esitasid muudatusettepaneku sõnastuse e-templi nõude lisamiseks eelnõusse. 

Siis vaatasime läbi muudatusettepanekud. Neid oli Isamaa fraktsiooni poolt juba eelpool mainitud muudatusettepanek ja kolm muudatusettepanekut põhiseaduskomisjoni poolt. Eelnõusse said viidud normitehnilised ja keelelised täpsustused. 

Juhtivkomisjoni menetluslikud otsused ja ettepanekud tegi põhiseaduskomisjon 4. juuni istungil. See on siis võtta eelnõu teiseks lugemiseks Riigikogu täiskogu 10. juuni päevakorda, komisjoni ettepanek on eelnõu teine lugemine lõpetada, kui eelnõu teine lugemine lõpetatakse, on komisjoni ettepanek võtta eelnõu kolmandaks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 17. juunil ning viia läbi eelnõu lõpphääletus. Aitäh!

07:34 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Teile on vähemalt üks küsimus. Helir-Valdor Seeder, palun! 

07:34 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Austatud ettekandja, suur tänu ka ülevaate eest! Te ettekandes ise ütlesite, et e-templi või digitempli üle oli päris pikk arutelu. Kas sa oskad nüüd saalile lahti seletada kahest aspektist, mida see digitempel või e-tempel endast kujutab? Kuidas seda siis tuvastatakse, mis selle tähendus on ja mis erinevus on digiallkirjal ja digitemplil? Need küsimused olid ka komisjonis ja ma arvan, et kõik komisjoni liikmedki lõpuks ei saanud aru.

07:35 Katrin Kuusemäe

Jaa, tõepoolest ei saanud. Sellel komisjoni istungil, kus seda selgitati, oli Priit Sibul. Priit Sibul küsis kõik küsimused lõpuni, ja mitu korda küsis. Tegelikult oli Justiitsministeerium meile ette valmistanud ka ilusasti sihukese slaid-show, kus ta näitas, mis asi on digitempel ja digiallkiri. Aga nagu mina aru sain, kui digiallkiri on isiku antud allkiri, siis digitempel ei ole isikustatud, vaid see esindab asutust, kes selle teatud dokumendi välja annab.

07:36 Esimees Lauri Hussar

Priit Sibul, palun! 

07:36 Priit Sibul

Aitäh, austatud Riigikogu esimees! Mina sain ka samamoodi aru nagu teie, aga minu arust oli veelgi põnevam arutelu see, mis meil toimus selles kontekstis, et kohtul oli ettepanek, et see kuupäev, millal on seda digitemplit vaja panna, kas siis, kui dokument välja antakse või siis, kui see välja saadetakse. See oli minu meelest ka komisjonis piisavalt põnev arutelu, mida peaks kolleegidele siin rääkima, et kunas see dokument justkui tekib, kas sel hetkel, kui see digitempel sinna panekse, või kui see dokument luuakse. Kuidas see kuupäev on, kuidas me aru saame, kunas seda on tehtud ja toimetatud. See minu meelest andis ka vürtsi ja mulle tundub, et sealt me saime lõpuks kõik ühtemoodi aru pärast neid selgitusi.

07:36 Katrin Kuusemäe

Jaa, me saime ju aru, et see digitempel tekib sellel hetkel, kui see dokument alla laetakse.

07:36 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Aivar Kokk, palun! 

07:36 Aivar Kokk

Aitäh! Digitemplist võiks ka veel rääkida, aga ma küsin, et sa mainisid, et seletuskirjas tehti muudatusi. See ei ole võimalik. Esimese lugemise seletuskirja ei ole võimalik muudatusi teha minu teada. Ei ole. Seadusesse on võimalik teha, aga mitte seletuskirja.

07:37 Katrin Kuusemäe

Tegelikult, nagu ma ette lugesin, siis nii oli ja … (Saalist öeldakse midagi.) Teisel lugemisel, jah, just.

07:37 Esimees Lauri Hussar

Aitäh täpsustuse eest, Ando Kiviberg! Helir-Valdor Seeder, palun!

07:37 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! No Isamaa muudatusettepanekut, et kaalutlusotsuste langetamisel ei teeks seda mitte masin, vaid teeks seda inimene, komisjon ei toetanud seda lähenemist. Samal ajal sõnastati mingisugune ebamäärane, no ütleme, see ei olnud ka kompromiss, aga mingisugune uus sõnastus, mis ei olnud päris see ja teine. Nüüd ma küsin, kas sina said aru ja kas sa oskad meile lahti seletada, kust läheb see piir, millal siis langetab otsuse masin selgelt ja millal langetab inimene. Kust läheb see piir, selge? Mingisugused maksuameti otsused, võib-olla toetuste otsused tulevad masinlikult, aga kuskilt maalt hakkab nüüd inimene otsustama. Kust see piir läheb? Et me saaksime aru.

07:38 Katrin Kuusemäe

Jaa, siin on mul need muudatusettepaneku loetelud, kus on Isamaa fraktsiooni esitatud ja nii-öelda see teine ettepanek. Selle ettepaneku sõnastus on selline, et haldusorgani nimel tegutseva isiku vahetu sekkumiseta tohib kaalutlusõiguse teostamist eeldava haldusakti anda või haldustoimingu sooritada eriseaduses ettenähtud juhul ja korras. Siin järgneb ka selgitus. Muudatusega jäetakse välja keeld viia läbi automatiseeritud menetlus seal, kus haldusakti seaduslik alus sisaldab määratlemata õigusmõisteid. Kuivõrd määratlemata õigusmõisted on kehtivas õiguses laialdaselt kasutusel, siis oleks praegusel kujul lisatav haldusmenetluse seaduse § 71 lõige 2 piirava normina ülemäära koormav ja muudaks kogu automatiseeritud haldusmenetluse praktikas tervikuna raskesti teostatavaks. Küll aga võib eelnõusse sisse jääda keeld rakendada automatiseeritud menetlust nende haldusaktide puhul, kus seadusega ette nähtud kaalutlusruum haldusmenetluse seaduse § 4 tähenduses. Sellistel juhtudel tuleb seadusandjal kaalutlusruumiga haldusakti puhul enne automatiseeritud menetluse lubamist alati seadust muuta, sätestada sõnaselge automatiseerimist lubav norm ning samuti sätestada seaduses kõikvõimalikud automatiseerimist võimaldavad reeglid. Muudatusettepaneku ettevalmistaja on valdkonna eest vastutav justiits- ja digiminister. Selline selgitus.

07:40 Esimees Lauri Hussar

Andres Metsoja, palun!

07:40 Andres Metsoja

Aitäh! Ma veel kord tülitan selle digitempli teemaga. Kas ma saan õigesti aru, et digimaailmas tähendab see tegelikult seda, et digitempliga dokumenti saab avada ID-kaarti omav või mobiil-ID-d omav isik, et ta peab tegelikult ennast identifitseerima, et seda avada, või seda ei ole siiski vaja teha?

07:40 Katrin Kuusemäe

Sellest ei olnud komisjonis juttu, aga komisjonis tekkis meil olukord, kus kolleeg Pipi-Liis Siemann tõi oma elulisel näitel näite, et tegelikult seda digitemplit kasutatakse juba täna väga laialdaselt. See oligi konkreetne dokument, mis oli talle saadetud. Ta näitas meile, et see tegelikult ikkagi eeldab, et sa saad selle oma arvutis lahti. Ma arvan, et telefonis seda lahti ei saa, aga see käib nagu digikonteiner, mis on digitaalselt allkirjastatud.

07:41 Esimees Lauri Hussar

Ando Kiviberg. 

07:41 Ando Kiviberg

Aitäh! Ma püüan oma kolleege nüüd aidata läbi küsimuse. Kas ma mäletan õigesti ja saan õigesti aru, et digitempli mõte on selles, et selle abil saab esitleja kinnitada kolmandale osapoolele, kellele on vaja seda dokumenti esitada, et see dokument on autentne, seda ei ole muudetud ja see on kehtiv? See ongi digitempli mõte. Kas ma saan õigesti aru?

07:41 Katrin Kuusemäe

Jah! 

07:41 Esimees Lauri Hussar

Aivar Kokk, palun!

07:42 Aivar Kokk

Me ei saanud enne ikka vastust, et kui see digitempliga kiri mulle tuleb, kas ma pean autentima, kas ma pean oma digiga, n-ö ID-kaardiga selle avama või mis selle dokumendi puhul üldse on küsimus. Või kellel on üldse õigus seda digitemplit saada? Kas kõik võivad endale digitempli saada või on see mingil asutusel, riigiasutusel? Kas ma võin oma ettevõtetele digitempli teha? Mis selle asja puhul ikkagi lõpuks see variant on?

07:42 Katrin Kuusemäe

Nagu ma enne ütlesin, digiallkiri on konkreetse isiku pandud allkiri, kus on ka tema isikukood näha, kes on selle digiallkirja pannud, kui me teeme selle dokumendi lahti. Kui on digitempel, siis see on asutus, mis on saatnud. See pannakse automaatselt asutuse poolt ja siis see läheb välja. See ongi selle eelnõu mõte, et automatiseerida ja digitaliseerida teatud aktid, mida saab automaatselt saata, et selleks ei pea inimene eraldi seda digiallkirjastama.

07:43 Esimees Lauri Hussar

Andres Metsoja, palun!

07:43 Andres Metsoja

Aitäh! Ma pigem küsisingi sellepärast, et meil on hästi palju kurikaelasid, kes üritavad inimeste käest saada raha kätte. Põhimõtteliselt võib ka olla võimalus, et keegi kurikael loob endale digitemplilaadse toote, saadab selle inimestele, et luua kindlustunne, et tegelikult see on õige asi ja sa saad selle dokumendi kätte. Aga ma saan aru, et …

07:43 Katrin Kuusemäe

Seda me ei arutanud komisjonis.

07:43 Andres Metsoja

… seda teemat te ei ole arutanud. Ma saan aru, et identifitseerimine tegelikult ei ole vajalik, aga see võib küll anda digimaailmas inimesele tunnetuse, kui selline dokument digitempliga tuleb, et tegelikult on tegemist väga õige asjaga, ja loob selle kindlustunde. Aga kuidas seda digitemplit luuakse? Ma saan aru, et e-riigi kaudu ja seda nii lihtne vist jällegi järgi teha ei ole.

07:44 Esimees Lauri Hussar

Mario Kadastik, palun!

07:44 Mario Kadastik

Ma lihtsalt tulen korraks appi. Digitempel on nagu digiallkiri, see kõik toimub täpselt samamoodi selles ASiC-E konteineris. Kõige lihtsam näide: logi täna panka sisse, võta mingi maksekorraldus ja lae alla allkirjastatud fail, seal on pangapoolne digitempel. Antud eelnõus, ma saan aru, et lihtsalt laiendatakse seda riigi dokumentidele ehk siis samamoodi antakse digitempel. See tehnoloogia on eksisteerinud juba mitukümmend aastat, see on kogu aeg olnud kasutuses, ta on lihtsalt olnud erasektorisiseseks kasutamiseks. See ongi põhimõtteliselt nagu tempel, nagu vanasti pandi tempel, et see dokument on originaal või et see on kinnitatud koopia. See on samasugune asi, see on digitaalne tempel ja tema tehnoloogia on täpselt sama nagu digiallkiri ehk ta on lihtsalt seal digikonteineris olev kanne.

07:44 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! See nüüd, ma saan aru, oli pigem kommentaarilaadne küsimus, aga kui ...

07:44 Katrin Kuusemäe

Meeskonnatöö.

07:44 Esimees Lauri Hussar

Selge. Aga suur tänu, lugupeetud ettekandja! Rohkem küsimusi teile ei ole. Järgnevalt avan läbirääkimised. Kõnesoove ei ole, sulgen läbirääkimised. Eelnõule on esitatud neli muudatusettepanekut, asume nende läbivaatamise juurde. Esimese on esitanud põhiseaduskomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Teise on esitanud Isamaa fraktsioon, juhtivkomisjoni seisukoht: jätta see arvestamata, aga ettepanek ei kuulu hääletamisele vastavalt RKKTS-i § 106 lõikele 2. Helir-Valdor Seeder, ma ei saa võtta seda. Kolmas muudatusettepanek, esitatud põhiseaduskomisjoni poolt, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Helir-Valdor Seeder, palun! 

07:45 Helir-Valdor Seeder

Aitäh! Ma palun seda muudatusettepanekut hääletada. 

07:45 Esimees Lauri Hussar

Pärast kaheminutilist kutsungit saame seda teha. Austatud Riigikogu, vaatame läbi eelnõu 866 muudatusettepanekuid. 

Panen hääletusele muudatusettepaneku nr 3, mille on esitanud põhiseaduskomisjon. Juhtivkomisjoni seisukoht on arvestada täielikult. Palun võtta seisukoht ja hääletada! 

07:48 Esimees Lauri Hussar

Ettepaneku poolt on 34 Riigikogu liiget, vastu, erapooletuid ei ole. Ettepanek leidis toetust.  

Selle eelnõu neljas muudatusettepanek, esitanud on selle põhiseaduskomisjon, juhtivkomisjoni seisukoht: arvestada täielikult. Sellega me oleme eelnõu 866 SE muudatusettepanekud läbi vaadanud. Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 866 SE teine lugemine lõpetada. See on lõpetatud. 


23. 07:48

Kohtute seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse (kohtumenetluse kiirendamine) eelnõu (854 SE) teine lugemine

07:48 Esimees Lauri Hussar

Tänane 23. päevakorrapunkt on Vabariigi Valitsuse algatatud kohtute seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse (kohtumenetluse kiirendamine) eelnõu (854 SE), see on selle teine lugemine. Palun ettekandeks Riigikogu kõnetooli põhiseaduskomisjoni esimehe Ando Kivibergi. Palun!

07:49 Ando Kiviberg

Suur tänu, austatud esimees! Lugupeetud kolleegid ja veel mõned üksikud, kes seda ülekannet jaksavad veel jälgida või juba vaatavad! Annan teile ülevaate kohtute seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse (kohtumenetluse kiirendamine) eelnõu teise lugemise ettevalmistamise käigust. Meenutuseks, et eelnõu algatas Vabariigi Valitsus 19. märtsil 2026 ja esimene lugemine toimus 14. aprillil. Esimene lugemine lõpetati. Seejärel sai muudatusettepanekute esitamise tähtajaks 28. aprill, muudatusettepanekuid ei laekunud.  

Küll aga esitasid eelnõu kohta arvamusi Riigikohus, Eesti kohtud – Tallinna Ringkonnakohus, Tartu Ringkonnakohus, Harju Maakohus, Pärnu Maakohus, Tartu Maakohus, Viru Maakohus, Tartu Halduskohus –, Eesti Kohtunike Ühing, Eesti Juristide Liit, Eesti Advokatuur, Notarite Koda, Tallinna Ülikooli avaliku õiguse ja õigusteooria külalisprofessor Madis Ernits, Eesti Krediidiandjate Liit ja Eesti Pangaliit, B2 Too Impact OÜ, Julianus Inkasso OÜ ja MTÜ FinanceEstonia.  

Komisjon küsis eelnõu kohta arvamust rahanduskomisjonilt, kes ka arvamuse esitas. Eelnõu kohta esitas täiendavaid ettepanekuid tulenevalt eelnõu menetlusse kaasatud ettepanekutest ja märkustest ning komisjoni istungi aruteludest Justiits- ja Digiministeerium. Arvamused ja ettepanekud on leitavad eelnõu kaardilt Riigikogu veebilehel.  

Põhiseaduskomisjon valmistas eelnõu teiseks lugemiseks ette viiel istungil kokku: 4., 5., 12. ja 19. mail ja 2. juunil. 4. juuni istungil kuulasid põhiseaduskomisjon ja õiguskomisjon ühiselt ära eelnõu kohtumenetluse osa kohta märkusi ja ettepanekuid teinud huvirühmade selgitused. 5. mai istungil kuulas komisjon ära kohtukorraldust käsitlevaid märkusi ja ettepanekuid esitanud kaasatavate selgitused. Justiitsministeeriumi seisukohad kaasatavate märkuste ja ettepanekute kohta kuulas komisjon ära 12. ja 19. mai istungil.  

Muudatusettepanekud vaatas komisjon läbi 2. juuni istungil. Komisjon otsustas esitada eelnõu kohta kuulamiste tagajärjel 70 muudatusettepanekut, mis on valdavalt tulnud Riigikohtult. Istungi arutelu käik on leitav Riigikogu veebilehel põhiseaduskomisjoni protokollidest päevakordade alt. Need ettepanekud on väga mahukad ja ma ei hakka teid kõiki koormama selle materjali vahendamisega. Nagu öeldud, muudatusettepanekuid oli 70. Kõik oli valdavalt Riigikohtu esitatud ja läbi arutatud. Riigikohtu üldkogu arutas neid, osa esitati konsensusega, osa häälteenamusega. Ja kõige selle tulemusena, nagu öeldud, 2. juunil ükshaaval kõik need 70 muudatusettepanekut põhiseaduskomisjon vaatas läbi ja otsustas. Kõik otsused tehti konsensusega. Kõik komisjoni liikmed olid muudatusettepanekutega päri. 

Tehti ka menetluslikud otsused. Põhiseaduskomisjon tegi ettepaneku võtta eelnõu teiseks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 10. juunil ja komisjoni ettepanek oli eelnõu teine lugemine lõpetada. Kõik need otsused, veel kord rõhutan, olid konsensuslikud. Kui eelnõu teine lugemine lõpetatakse, siis on komisjoni ettepanek võtta eelnõu kolmandaks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 17. juunil ning viia läbi lõpphääletus. Ma arvan, et on lihtsam, kui ma vastan teie küsimustele. 

07:54 Esimees Lauri Hussar

Aitäh! Aivar Kokk, palun!

07:54 Aivar Kokk

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja! Ma saan aru, et see ei ole mitte Riigikogu seaduseelnõu, vaid Riigikohtu, sest sa mainisid, et on 70 muudatusettepanekut ja kõik on Riigikohtu tehtud. Aga teisel lugemisel peaks tutvustama kõiki neid muudatusettepanekuid ka, nii et me täiesti rahulikult ootame seda loetelu ja seda, mida need muudatusettepanekud tegelikult teevad.

07:54 Ando Kiviberg

Jaa, noh. (Naerab.) Aivar, kas sa halastad mu peale? (Aivar Kokk vastab saalist.) Väike kokkuvõte? Hästi, ma mõned sellised märgilisemad toon esile. Sobib nii? Aitäh! 

Näiteks, muudatusettepanekuga nr 2 nähakse ette, et maakohtutes on kokku 164 kohtuniku ametikohta, ringkonnakohtutes 47 ja halduskohtutes 25. Miks need numbrid on olulised? Need fikseeriti ära, algses eelnõus oli "kuni" ja see "kuni" ei sobinud kohtunikkonnale, kuivõrd nad avaldasid kartust, et kui see sellisel kujul fikseerida, siis see annab aluse edaspidi näiteks kohtunikke koondada, kui otsustatakse kohtunike kohti vähendada. See sõna "kuni" tekitas kartust.

Muudatusettepanek nr 4 on esitatud parema õigusselguse tagamiseks. Normidest tuuakse selgemalt välja, et kohtute nõukogu võib kohtu esimehe enne tähtaja lõppu vabastada just esimehe ülesannetest, mitte kohtunikuametist. Varasem sõnastus oli natukene ähmane ja võis jätta mõlemat pidi tõlgendamise võimalusi. 

Näiteks, muudatusettepanek nr 5, täpsustatakse maakohtu ja ringkonnakohtu esimehe enne tähtaja lõppemist vabastamise alust, asendades määratlemata ja laia tõlgendamisruumiga kohtute nõukogu koostöö mittelaabumise kriteeriumi objektiivsemate alustega. Uue sõnastuse kohaselt saab kohtu esimehe vabastada juhul, kui ta on süüliselt jätnud oma ülesanded olulisel määral täitmata või tema töös esinevad tõsised organisatsioonilised puudujäägid. 

No mõned veel äkki. Kohtute juhtimise osas, mis tõenäoliselt on kõige rohkem vastukaja leidnud, ja me kõik ilmselt oleme saanud ka selle kohtute ühingu kirja, kus avaldatakse muret näiteks eesseisuse juhtimisinstrumendi sisseviimise pärast ja kohtunike tagasisidestamise süsteemi sisseviimise pärast, need juhtimist puudutavad momendid – mida siis ette nähakse? Näiteks tööplaani kinnitamine. Kui algne eelnõu nägi ette, et kohtute tööplaani kinnitab üksnes eesseisus, siis nüüd lisati ka see klausel, et üldkogu arvamus tuleb ka eesseisusel ära kuulata, et kaasamist oleks ikkagi piisavalt. 

Näiteks veel tööjaotusplaani kehtestamise periood. Algne eelnõu versioon lubas kehtestada tööjaotusplaani pelgalt aastaks, aga nüüd, jällegi kohtunike soovil, saab selle tööjaotusplaani teha pikemaks kui aastaks, nii nagu näeb kohtute eesseisus, ühesõnaga juhtorganid, vajalik olevat. Paindlikkust rohkem.

Nüüd veel üks hästi oluline, meie vaates oluline punkt. Muudatusettepaneku eesmärk on täpsustada kohtute seaduse § 401 lõike 1 punktis 4 sätestatud kohtute nõukogu koosseisu, sätestades, et nõukokku kuuluvad kaks Riigikogu liiget. Algne sõnastus oli, et kaks Riigikogu nimetatud esindajat. Mõte on selles, et Riigikogu esindaks ikkagi volitustega saadikud, mitte kuskilt väljastpoolt Riigikogu poolt nimetatud esindajad. Oluline on ikkagi, et see side kohtute nõukogu ja Riigikogu vahel on otsene, ikkagi saadikute kaudu. 

No mis veel? Muudatusettepanek nr 14 näiteks. Asendatakse kohtute grupi eelarve projektile lisatava konkreetse eelarveaasta oodatavad tulemused sõnastusega "planeeritavad tegevused". Ühesõnaga, kohtute grupile ei rakendata muudele riigiasutustele kohaldatavaid tulemusnäitajate kohustusi, et mis tulemused te peate nüüd selle eelarve raha eest saavutama, vaid planeeritavad tegevused tuleb täita. Kuidas? Algselt oli see sellises sõnastuses, see nüüd muudeti ära. Veel kord, oodatavad tulemused, need on siis need tulemusnäitajad, millest räägitakse, ja planeeritavad tegevused. Kas on vahe arusaadav?

08:00 Esimees Lauri Hussar

Aivar Kokk, teine küsimus, palun!

08:00 Aivar Kokk

Nüüd on meil siin küll mitu probleemi tekkinud. Esimene, muudatus nr 2. See on küll väga valesti mõeldud, et "kuni" enam ei ole. Eestis elanike arv on viimastel aastatel vähenenud ja me loodame, et sõltumata Rootsist tulevatest vangidest ikkagi ühel hetkel viie aasta pärast ongi nii, et kohtutel on tööd vähem. Kui see number nüüd ära fikseerida, siis peaks hakkama seadust muutma, kui tahetakse seda numbrit väiksemaks teha, siis see tundub küll päris imelik. Teine pool on see, et tänane riigirahanduse puhul ei saa väga selgelt sellist varianti olla, et ei ole ette nähtud, milline tulemus selle raha eest on.

08:00 Ando Kiviberg

On ette nähtud, mis selle eest tuleb. On planeeritavad tegevused, ma rõhutasin seda siin ja veel mitu korda ütlesin, et on planeeritavad tegevused, mitte oodatavad tulemused. (Aivar Kokk seletab kohalt.) Härra Kokk, ma arvan, et meil ei ole otstarbekas seda vaidlust sellisel kujul jätkata, sellepärast et me peame mõistma, et me räägime kohtutest. Kohtute sõltumatus, kohtumõistmise sõltumatus on hästi tähtis printsiip, mida tuleb tähele panna ja järgida. See on see lugu. (Aivar Kokk jätkab kohalt.) Kas ma tohin vastata? Te räägite kogu aeg vahele.

08:01 Aseesimees Toomas Kivimägi

Tõepoolest, see korduv vahelesegamine ei ole väga teretulnud.

08:01 Ando Kiviberg

Ma lihtsalt ei näe mõtet väga vastata, kui ma kogu aeg saan uue küsimuse peale, enne kui ma vastusega lõpulegi jõuan. Katsume kuidagi kordamööda. Ma olen nõus vastama, aga laske mul vähemalt siis vastata teile. Aitäh! Nii, kus ma nüüd siis pooleli jäin? Mul läks täitsa meelest ära.

08:02 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aga läheme edasi. Priit Sibul, palun!

08:02 Ando Kiviberg

Ei, ma tegelikult ikkagi vastasin. Kohtute sõltumatus on tähtis küsimus, tähtis printsiip. (Aivar Kokk seletab kohalt.)

08:02 Aseesimees Toomas Kivimägi

Hea kolleeg, käib suur debatt. Sa oled korduvalt seganud! (Aivar Kokk räägib kohalt.) Okei.

08:02 Priit Sibul

Kui tohib, siis ma alustan? Ma alustaksin otsast peale.

08:02 Aseesimees Toomas Kivimägi

Lubame härra Ando Kivibergil vastata. Ärme segame vahele!

08:02 Ando Kiviberg

Ma väga püüan vastata kõigele ja nii edasi, aga mul on väga raske. Armas Aivar, me oleme head kolleegid sinuga, no lase mul vastata siis. Kui sa mulle vahele segad, siis kuidas ma saan sulle siis vastata? On ju nõnda?

Veel kord, see tulemusnäitajate lugu on läbi arutatud mitu korda. Veel kord, meil on olemas rahanduskomisjoni seisukoht selle eelnõu osas. Ma rõhutan siinkohal, et see niinimetatud kohtute grupp, kes peaks tulevikus, juhul kui see seadus vastu võetakse, hakkama oma eelarvet Riigikogu ees kaitsma, ei ole ju esimene, kes seda sarnasel kujul peab tegema. Ka Riigikohus näiteks – minu meelest on see paralleel täiesti kohane – on juba teinud seda pikemat aega. Ma ei tea, kui palju aastaid, andke mulle andeks, mul on olnud vähe aega olla teie kolleeg. Aga selles mõttes me ei loo siin mingisugust pretsedenti. Veel kord, oluline kogu selle asja taustal on mõista, et me räägime kohtutest ka kohtupidamise sõltumatuse garanteerimise tähenduses. See on see, mida peeti oluliseks, mida pidasid kõik eksperdid oluliseks: Riigikohus, teised kohtunikud. Meil olid kuulamised. Sellel 5. mai istungil, mis oli väga pikk ja kirglik, tulid välja need arvamused, mis osas neid toetati, mis osas sooviti täpsustusi ja parandusi. Me võimalusel püüdsime neid arvesse võtta – võimalusel, veel kord.

Aga nüüd, mis puudutab kohtunike arvu vähendamist, siis jälle, kuna kohtunik on eluaegne – ärme seda ära unustame –, siis mis see risk oli? Kui me paneme selle nii, et "kuni" … Nii et kui, ma ei tea, tulevane kohtute nõukogu hakkab otsustama, et vähendame kohtunike arvu näiteks – see oli see mõte, kui ma saan õigesti aru –, siis tekib justkui alus seda eluaegset kohtunikku hakata koondama, mis ju jällegi ei lähe selle kohtuniku eluaegse ametikoha põhimõttega mitte kuidagi kokku. See on see põhjus. 

Aga nüüd ka praktiline külg. Kui me vaatame tänast tegelikku olukorda, siis esiteks, meil on juba täna tegelikult kohtunikke puudu. Teiseks, pensioneerivate kohtunike osakaal on päris suur. Pigem on meil see olukord, kus meil on kohtunike kohad täitmata, kui et meil tuleb neid koondama hakata. See on see praktiline külg. Vabandust, et ma nii pikalt vastasin.

08:05 Aseesimees Toomas Kivimägi

Priit Sibul, palun!

08:05 Priit Sibul

Aitäh, austatud istungi juhataja! Hea ettekandja! Mu küsimus ongi, kas komisjoni arutelu peamine aspekt oligi kohtute sõltumatuse kontekst nii kohtupidamise kui ka kohtu töö planeerimise kontekstis. Ma saan aru, et meil siin majas ja ka ministeeriumides ongi erinevad koolkonnad. Me näeme ka seda, kuidas on põhiseaduslike institutsioonide, nagu te kirjeldasite, ka Riigikohtu institutsiooni finantseerimine ja toimetamine. Osad arvavad, et see on hästi, osad arvavad, et kui ei ole toetavat ministeeriumi või see ei ole kellegi halduses. Me enne siin menetlesime rahvusringhäälingut, mis tituleerib ja kirjeldab ka, et nad on sõltumatud, täpselt nagu kohtudki. Tegelikkuses on alatasa see probleem, justkui alluvus on ühelt poolt Kultuuriministeeriumile ja teiselt poolt käiakse läbirääkimisi Rahandusministeeriumiga pidamas – niisugune nagu maa ja taeva vahel. Aga mu küsimus ongi see, et mis sai selleks kaalutluse allikaks. Sest tõesti, me ei tee mingit revolutsiooni sellega. See on nagu tava, nagu te ütlesite, aga tasub seda konteksti muuta. Milline oli arutelu, et jõuti sellele tulemusele? Ja põhjus, kas siis oli ainult sõltumatus või oli veel mingeid aspekte?

08:06 Ando Kiviberg

Kogu selle eelnõude paketi eesmärk on ju ikkagi esmajärjekorras kohtupidamise tõhustamine. Mis küsimust me lahendame: me lahendame seda, et meie kohtulahendite, kuidas öelda, kohtumenetlus on aeglustunud ja lahendid tulevad liiga pika viivitusega, järjest pikema viivitusega. Need kohtuasjad kuhjuvad. Sellepärast on siin ka mitu erinevat eelnõu, et lahendatakse nii kohtute juhtimise küsimust, kohtute juhtimise tõhustamist, kuidas tõhusamalt jagada näiteks kohtuasju kohtunike vahel. Spetsialiseerumine on tähtis, veel kord, juhtimine ja vastutus on tähtis. Näiteks täna kohtuasju jagatakse kohtu üldkogu otsuse kohaselt, aga kui viga tuleb või, ütleme, tehakse juhtimisvigu, siis üldjuhul, kui kõik vastutavad, siis ei vastuta ju mitte keegi. Selles on see üks iva. Ma lihtsalt toon praegu teile näiteid. Fookus on tegelikult kohtupidamise tõhustamisel. 

Mis need kaalutluskohad olid? Me otsisime tasakaalu, eks ole, selle eelnõu peaeesmärgi saavutamise vahendite ja nende põhiseaduslike tagatiste vahel, et kohtupidamine oleks sõltumatu ja kohtuniku ametikoha eluaegsus. Et need asjad oleksid arvesse võetud ja omavahel ikkagi kuidagi suhestuksid. Need olid need kaalutluskohad. 

08:08 Aseesimees Toomas Kivimägi

Lea Danilson-Järg, palun!

08:08 Lea Danilson-Järg

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja! Kas teil oli komisjonis arutluse all ka rahvakohtunike süsteemi kaotamine? Kas see jäi lõplikult eelnõusse sisse või tuli see muudatusettepanekutena välja võtta?

08:08 Ando Kiviberg

See jäi eelnõusse sisse. See on midagi, mida ikkagi kohtunike valdav enamus – rõhutan, valdav enamus! – on väga soovinud ja oodanud. See on eelnõus sees. 

08:08 Aseesimees Toomas Kivimägi

Lea Danilson-Järg, järgmine, teine küsimus, palun!

08:08 Lea Danilson-Järg

Aitäh! Teine küsimus puudutab seda neid ametikohti ja siis finantseerimist. Ma saan aru, et nüüd on seaduses kirjas, palju kohtunikke kuskil kohtus on. See iseenesest ei taga ju mingit kindlust selles mõttes, et inimesed tööd saavad. Ma saan aru, et võivad olla ka need kohad täitmata. Aga nüüd tekib küsimus, et kui need kohad on täitmata, mis seaduses on ette nähtud, et kuidas rahastamine toimub. Kas rahastamine toimub nende paberil olevate kohtade järgi või millegi muu järgi? Mis puudutab veel rahastamist, kas teil oli ka komisjonis arutelu selles osas, et noh, võib ju tunduda väga tore selline lahendus, et oleme autonoomsed ja käime eraldi Rahandusministeeriumist oma raha küsimas, aga kas oli ka muresid selles osas, et äkki kui ministrit ei ole nende eest võitlemas, siis nad jäävad nagu alafinantseerituks?

08:09 Ando Kiviberg

Aitäh! Kõik väga terased küsimused. Sellest viimasest otsast alustades, veel kord, nagu ma enne tõin juba näite, et põhiseaduslikud institutsioonid käivad rahanduskomisjonis oma eelarvet kaitsmas ja see praktika on olemas. Siin midagi uut me ei loo, see praktika töötab, noh, kelle jaoks paremini, kelle jaoks halvemini, aga ta töötab. Nüüd see, mis puudutab kohtunikke, ütleme, täitmata kohti, kuidas neid rahastatakse. Mina saan nõnda aru, et see kehtib ka täna nii, et kui on täitmata kohad, siis see on tegelikult kohtute eelarves nii-öelda, ma ei tea, puhvrina sees. Aga veel kord: kui kohtud peavad eelarvet kaitsma ja nende andmed näitavad, et neil on kohtunikukohad täitmata, siis on nende ülesanne veenda rahanduskomisjoni, eks, kellega nad läbirääkimisi peavad, miks on vaja neid kohti säilitada, miks neid mitte vähendama asuda. Selles seisnebki nende autonoomia, nende iseseisvus. Nad peavad seda siis põhjendama Riigikogule, miks seda teha.

08:10 Aseesimees Toomas Kivimägi

Maris Lauri, palun!

08:10 Maris Lauri

Aitäh! Lugesin komisjoni istungite materjale ja leidsin, et oli diskussioon selle üle, miks esimese ja teise astme kohtuid ei peaks haldama justiitsministeerium. Küll ma ei leidnud diskussiooni selle üle, milline on esimese ja teise astme kohtute haldamise mõttes seos Riigikohtuga. Kas sellist diskussiooni ei olnud?

08:11 Ando Kiviberg

See oli osatine ja see tuli selle kaudu, kus siis arutati seda, kas esimese ja teise astme kohtute eelarveid peaks samuti kaitsma Riigikogu ees Riigikohtu esimees. Ja just selle diskussiooni tulemusena leiti, et kuivõrd seal on huvide konflikti risk teatav, ikkagi rivaliteet on, eks, üks institutsioon peab endale raha küsima, nüüd seesama isik, eks ole, kes taotleb ühele institutsioonile, istub justkui nagu teisele toolile ja hakkab siis teise, eks ole, institutsiooni nimel rahataotlusi kaitsma. Ja et seda riski maandada, siis me jõudsime selleni, et selleks esimese ja teise kohtuastmete rahataotluste kaitsjaks saab olla selle kohtute nõukogu poolt volitatud isik, kes ei pea olema Riigikohtu esimees. See võib olla, aga ta ei pea olema Riigikohtu esimees. Ja see on tegelikult meil ka eelnõu muudatustesse sisse toodud.

08:12 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Rohkem teile küsimusi ei ole. Avan läbirääkimised. Maris Lauri, palun!

08:12 Maris Lauri

Lugupeetud istungi juhataja! Head vähesed kolleegid! Tegemist on väga olulise eelnõuga, neid teemasid on väga pikalt diskuteeritud. Selles eelnõus oli väga häid asju sees ja menetluse käigus on see eelnõu kahtlemata läinud paremaks. Kas ta on nüüd parim võimalikest? Ei julge väita, eelnõu maht on väga suur, olnud diskussioone ja võib selguda, et mingid praktilised asjad ei tööta. Ja ma ise ka teatud kohtades seda kardan. 

Millest ma tahan rääkida? Ma tahan rääkida mõttesegadusest, mis kogu selle diskussiooni juures, kui lugeda neid materjale, natuke välja paistab. Alustan sellest, et tuletan teile meelde teatud põhiseaduse kohti. Põhiseaduse XIII peatükk kannab nime "Kohtud". Täpselt samamoodi on olemas eraldi peatükid Riigikogu, Vabariigi Presidendi, õiguskantsleri ja riigikontrolöri kohta. Paragrahv 148 sellessamas XIII peatükis loeb ära, mis kuuluvad kohtusüsteemi, ainsuses: maa- ja linnakohtud ning halduskohtud, teiseks ringkonnakohtud ja kolmandaks Riigikohus. Paragrahv 149 ütleb, et maa- ja linnakohtud ning halduskohtud on esimese astme kohtud, ringkonnakohtud on teise astme kohtud ja Riigikohus on riigi kõrgeim kohus. 

Miks ma seda tsiteerin? Et meelde tuletada, millest siis põhiseadus räägib. Põhiseaduses räägitakse kohtutest ühe institutsioonina, ei räägita Riigikohtust ega räägita eraldi esimese ja teise astme kohtutest. Nad kõik on ühe süsteemi osad. Põhiseadus näeb kohtusüsteemi seega ühtsena. 

Kui lugeda eelnõu koostamisel, tsiteerin põhiseaduskomisjoni protokolli 6. aprillist, kus aruteluks oli kohtute nõukogu koosseis, seal selline põhjendus toodi: Riigikohtu esimehe kuulumine nõukogusse ja selle juhtimine on loogiline, kuna ta esindab kohtusüsteemi tervikuna. Nii et see oli see loogika. 

Nüüd, kui meil on olemas Riigikohus ja esimese ja teise astme kohtud on ühe süsteemi osad, siis miks räägitakse kangekaelselt sellest, et esimese ja teise astme kohtud muutuvad nüüd eraldi põhiseaduslikuks institutsiooniks? No ei muutu ju! See on üks põhiseaduslik institutsioon, kohtud. 

Eelnõuga muudetakse haldamist, seotakse haldamine justiitsministeeriumi asemel Riigikohtuga. Ma tean, et kohtunikud vaidlevad selle üle, diskussioone on erinevaid. Isiklikult mulle tundub, et justiitsministeeriumiga seotuses on rohkem problemaatikat kui Riigikohtuga seotuses. Aga millegipärast ei taheta seda Riigikohtuga seotust välja tuua. Kohtute nõukogu, seda juhib ametikoha järgi Riigikohtu esimees, nii et seos on ikkagi olemas. 

Minu jaoks on nüüd tekkinud selline veidike kummaline olukord, kus ühe põhiseadusliku institutsiooni sees on justkui tekkinud kaks tükki. Ühtepidi tahetakse neid hoida koos, teistpidi hoitakse lahku. Võiks selle asja korraks läbi mõelda. Mul on tunne, et tegemist on mõttekorratusega, võib-olla ka mingite hirmudega. Aga väga kahju, et nende hirmude üle komisjonis ei diskuteeritud. Seetõttu jääb arusaamatuks, mis see on. 

Kui tulla nüüd sellesama küsimuse juurde, mis puudutab eelarve teemat, mille üle rahanduskomisjon tegelikult väga elavalt vaidles ja küsis põhiseaduskomisjonilt seetõttu korduvalt vastuseks pikendamise aega, siis ongi see tõesti seesama küsimus, et kui meil on kaks eraldi institutsiooni, siis on tõesti väga kummaline, kui Riigikohtu esimees esindab kahte institutsiooni. Kui meil on üks institutsioon, siis miks peaks ühe ühiku kaks osa ehitama oma eelarvet kahes osas? See võiks olla ühe kohana. Siis ei oleks mitte mingit probleemi, et seda esitab Riigikohtu esimees, see oleks tegelikult väga loogiline.

Nii et ma loodan, et see mõtteselgus päris kiiresti saabub, aga seni loodame, et need head asjad, mis selles eelnõus on, leiavad ka sisukat rakendamist. Aitäh!

08:18 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile! Sulgen läbirääkimised. Selle eelnõu kohta on esitatud ühtekokku 70 muudatusettepanekut. Asume nende muudatusettepanekute läbivaatamise juurde. Need muudatusettepanekud on kõik esitatud juhtivkomisjonilt. Kui see sobib, siis ma ei ütle edaspidi iga muudatusettepaneku juures selle esitajat.

Muudatusettepanek nr 1, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 2, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 3, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 4, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 5, juhtivkomisjoni otsus:L arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 6, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 6, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 7, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 8, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 9, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 10, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 11, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 12, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 13, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 14, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 15, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 16, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 17, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 18, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 19, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 20, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 21, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 22, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 23, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 24, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 25, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 26, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 27, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 28, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 29, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek 30, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek 31, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek 32, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek 33, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek 34, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek 35, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 36, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 37, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 38, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 39, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 40, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 41, juhtivkomisjoni otsus arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 42, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 43, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 44, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 45, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 46, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 47, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 48, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 49, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 50, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 51, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 52, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 53, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 54, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 55, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 57, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 58, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 59, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 60, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 61, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 62, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 63, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 64, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 65, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 66, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 67, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 68, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 69, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 70, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. 

Head kolleegid, oleme vaadanud läbi kõik muudatusettepanekud. Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 854 teine lugemine lõpetada. Eelnõu 854 teine lugemine on lõpetatud.


24. 08:23

Riigi Teataja seaduse muutmise seaduse eelnõu (879 SE) teine lugemine

08:23 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud 24. päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud Riigi Teataja seaduse muutmise seaduse eelnõu 879 teine lugemine. Palun kõnetooli hea kolleegi, põhiseaduskomisjoni esimehe Ando Kivibergi.

08:24 Ando Kiviberg

Suur tänu, austatud juhataja! Lugupeetud kolleegid! Head inimesed, kes meid jälgivad! Annan teile lühidalt ülevaate seaduseelnõu 879, Riigi Teataja seaduse muutmise seaduse eelnõu teise lugemise ettevalmistuse käigust. 

Eelnõu algatas Vabariigi Valitsus 13. aprillil 2026 ja esimene lugemine lõpetati 6. mail 2026. Muudatusettepanekute tähtajaks, 20. maiks muudatusettepanekuid ei laekunud. Põhiseaduskomisjon esitas eelnõu kohta neli muudatusettepanekut. Oma arvamused ja ettepanekud esitasid Riigikogu Kantselei, Soolise Võrdõiguslikkuse ja Võrdse Kohtlemise Voliniku Kantselei ja Andmekaitse Inspektsioon. Eesti Pank ja Eesti Kaubandus-Tööstuskoda vastasid, et ei soovi täiendavalt midagi lisada. Eelnõu kohta esitas ettepanekud Justiits- ja Digiministeerium vastava kirjaga 29. mail. 

Komisjon arutas eelnõu esimese ja teise lugemise vahel kahel istungil, 1. juunil ja 4. juunil. 1. juuni istungil kuulas komisjon ära huvirühmade esindajad. Osalesid Justiitsministeeriumi, Riigikantselei, Riigikogu Kantselei, Vabariigi Presidendi Kantselei ja Andmekaitse Inspektsiooni esindajad. 

4. juuni istungil arutas komisjon võimalike komisjonipoolsete muudatusettepanekute esitamist. Istungil osalesid Justiits- ja Digiministeeriumi, Riigikantselei ja Riigikogu Kantselei esindajad. Justiits- ja Digiministeeriumi esindaja tutvustas ministeeriumi kirjaga 29. mail eelnõu kohta tehtud ettepanekuid. Komisjon tegi otsused muudatusettepanekute kohta ning ka menetlusotsused. 

Põhiseaduskomisjon tegi ettepaneku võtta eelnõu teiseks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 10. juunil. Komisjoni ettepanek on eelnõu teine lugemine lõpetada ja kui eelnõu teine lugemine lõpetatakse, on komisjoni ettepanek võtta eelnõu kolmandaks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda. Täpsustan korraks üle ka hääletuskäigu. Vabandust, menetluslike otsuste paber on ... (Lehitseb oma pabereid.) Nii. Ehk siis päevakorda võtmine konsensusega, teine lugemine lõpetada konsensusega ja kui teine lugemine lõpetatakse, siis teha ettepanek võtta eelnõu täiskogu päevakorda ja viia läbi lõpphääletus, samuti konsensusega. Kõik konsensuslikud otsused. Aitäh!

08:27 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile ettekande eest! Teile küsimusi ei ole. Avan läbirääkimised. Seda soovi ei ole, sulgen läbirääkimised. Läheme muudatusettepanekute läbivaatamise juurde. Neid on neli. Muudatusettepanek nr 1, selle on esitanud põhiseaduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 2, esitaja on põhiseaduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 3, esitaja on põhiseaduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 4, esitaja on põhiseaduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. 

Oleme sellega, head kolleegid, vaadanud läbi kõik muudatusettepanekud. Juhtivkomisjoni ettepanek, nagu eespool öeldud, on eelnõu 879 teine lugemine lõpetada. Eelnõu 879 teine lugemine on lõpetatud.


25. 08:28

Korruptsioonivastase seaduse, karistusseadustiku ja maksukorralduse seaduse muutmise seaduse eelnõu (900 SE) teine lugemine

08:28 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud 25. päevakorrapunkti juurde. Vabariigi Valitsuse algatatud korruptsioonivastase seaduse, karistusseadustiku ja maksukorralduse seaduse muutmise seaduse eelnõu 900 teine lugemine. Taas kord on suur rõõm paluda Riigikogu kõnetooli põhiseaduskomisjoni esimees Ando Kiviberg.

08:28 Ando Kiviberg

Suur tänu, austatud istungi juhataja! Austatud kolleegid, kes te mind kuskil jälgite! Head pealtvaatajad! Annan teile ülevaate korruptsioonivastase seaduse, karistusseadustiku ja maksukorralduse seaduse eelnõu 900 ettevalmistuse käigus teiseks lugemiseks. Selle eelnõu algatas Vabariigi Valitsus 4. mail. Täiskogus lõpetati eelnõu esimese lugemine 20. mail ja muudatusettepanekute tähtajaks, 27. maiks muudatusettepanekuid ei laekunud. 

Komisjon arutas eelnõu esimese ja teise lugemise vahel 1. juunil ja ka 2. juuni istungil. 1. juuni istungil kuulas komisjon ära Keskkriminaalpolitsei, Kaitsepolitsei, Riigiprokuratuuri ning Justiits- ja Digiministeeriumi esindajad, samuti Tartu Ülikooli esindaja. 2. juuni istungil otsustas komisjon teha eelnõu kohta ühe muudatusettepaneku, mis puudutab seaduse jõustumist. Muudatusettepaneku kohaselt jõustuvad § 1 ehk siis korruptsioonivastase seaduse muutmise punktid 14 ja 15, huvide deklaratsiooni muudatused 1. jaanuaril 2027, kuna huvide deklaratsioonide registri arendused valmivad 2026. aasta lõpuks. Samuti on istungite arutelu käik Riigikogu veebilehel leitav põhiseaduskomisjoni protokollidest päevakordade alt. Põhiseaduskomisjon tegi ettepaneku võtta eelnõu – jälle sama olukord nagu eelmine kord, vaatame siia sisse, jah, aitäh, leidsin õige paberi üles – täiskogu päevakorda 10. juunil, konsensusega, teha ettepanek teine lugemine lõpetada. Oli 5 poolthäält, vastuhääli ei olnud ja hääletamata jättis kaks kolleegi. Ja kui teine lugemine lõpetatakse, teha ettepanek võtta eelnõu täiskogu päevakorda ja viia läbi lõpphääletus 17. juunil. See otsus oli konsensuslik. Ootan teie küsimusi.

08:31 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile! Küsimus on kolleeg Lea Danilson-Järgil. Palun!

08:31 Lea Danilson-Järg

Aitäh! Küsimus on selle kohta, et selle eelnõuga on siin tükk tegemist olnud. Ma saan aru, et vahepeal, eelmises versioonis oli sees see, et kahju pidi olema vähemalt 40 000. Kas nüüd selles versioonis enam mingisugust kahju piirmäära ei ole, millest alates muutub seotud isikuga nii-öelda  toimingupiirangu rikkumine karistatavaks?

08:31 Ando Kiviberg

Aitäh! Jah, kriminaalkorras karistatav on toimingupiirangu rikkumine ka täna, kui kahju ületab 40 000 eurot. Ka täna kehtiva seaduse kohaselt. Me seda ei ole muutnud. Ja seda muudatust ka komisjonis ei arutatud. Seda võimalikku muudatust, et seda piiri kuidagi muuta, komisjonis ei arutatud. Mis muutus võrreldes eelmise eelnõuga 442, oli see, et kui tookord komisjon soovis oma muudatusega selle toimingupiirangu rikkumise, nii-öelda teo kriminaalkorras karistatavuse tingimuseks sätestada, et kui ei ole tehtud kellelegi kahju, ei ole saadud kriminaalset, ebaseaduslikku tulu, siis ei ole tegemist kuriteoga. Aga seekord, pärast pikki arutelusid ja kuulamisi, veel kord, me tegime lausa ühe eraldi avaliku istungi, kus me käsitlesime neid teemasid väga laias ringis, mis eelnes selle konkreetse eelnõu menetlusele, ja jõudsime kompromisslahendusele, kompromiss-sõnastusele, mis on mõnevõrra erinev sellest, aga oluliselt kitsendab täna kehtiva regulatsiooni tähendust, et see ei oleks liiga laialt tõlgendatav ega võimaldaks inimesi asja eest, teist taga hakata kriminaalkorras menetlema.

08:33 Aseesimees Toomas Kivimägi

Rohkem teile küsimusi ei ole. Suur tänu teile! Avan läbirääkimised. Sulgen läbirääkimised. Nagu eelpool öeldud, on sellele eelnõule esitatud üks muudatusettepanek. Lähme selle läbivaatamise juurde. Muudatusettepanek nr 1. Selle on esitanud põhiseaduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada seda täielikult. Oleme sellega läbi vaadanud kõik muudatusettepanekud. Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 900 SE teine lugemine lõpetada. Seaduseelnõu 900 SE teine lugemine on lõpetatud. 


26. 08:33

Tuumaenergia ja -ohutuse seaduse eelnõu (856 SE) teine lugemine

08:33 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud heas tempos 26. päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud tuumaenergia ja tuumaohutuse seaduse eelnõu (856 SE) teine lugemine. Ja palun ettekandeks Riigikogu kõnetooli hea kolleegi, majanduskomisjoni liikme Mario Kadastiku.

08:34 Mario Kadastik

Aitäh! Antud eelnõu esimene lugemine oli 8. aprillil. Muudatusettepanekute tähtajaks 30. aprilliks laekus kolm muudatusettepanekut, kaks neist Keskerakonna fraktsiooni poolt ja üks Sotsiaaldemokraatliku Erakonna ja Riigikogu liikmete Jaak Aabi ja Andre Hanimägi poolt. Andsid oma arvamuse MTÜ Eesti Roheline Liikumine ja Andmekaitse Inspektsioon. Juhtivkomisjon kandis 25 muudatusettepanekut, mis sisaldavad ka Kliimaministeeriumiga kooskõlastatud komisjonipoolseid, menetluskaardile. 

Kokku toimus selle eelnõu puhul seitse komisjoni koosolekut, kus alguses olid kaasamiskoosolekud ja seejärel menetlus- ja muudatusettepanekute arutelud. Kaasamiskoosolekud olid temaatilised ja seetõttu ka käsitlus neist on. 

Ma ütlen kõigepealt ühe hästi põhimõttelise asja ära, et käesolev eelnõu ei anna luba ühegi konkreetse tuumajaama rajamiseks. Eelnõu eesmärk on luua Eestis terviklik õiguslik raamistik tuumaenergia kasutamiseks ning sätestada tuumaohutuse, -julgeoleku, keskkonnakaitse, järelevalve ja vastutuse reeglid. Sisuliselt teeb Riigikogu käesoleva seadusega küll tõesti põhimõttelise otsuse, et tuumaenergia kasutamine elektri või soojuse tootmiseks on Eestis lubatav tegevus, kui kõik seadusest tulenevad nõuded on täidetud. 

Majandusliku arutelu puhul keskendus arutelu peamiselt tuumaenergia võimalikule rollile Eesti energiaportfellis, varustuskindluses, juhitavate tootmisvõimsuste tagamisel, ja käsitleti ka mõju elektri hinnale, investeerimisriske, regulaatori võimekust ning kohaliku kasu meetmeid. Arutelu käigus oli ka kogu elukaare küsimus selle all. Keskkonnavaates käsitleti põhjalikult keskkonnamõjude hindamist, riigi eriplaneeringut, asukohavaliku protsessi, radioaktiivsete jäätmete käsitlemist ning lõppladustamise küsimusi. Julgeoleku- ja päästevaates keskendus arutelu põhiliselt füüsilisele kaitsele, küberturbele, sabotaaži- ja mõjutusriskidele, kriisivalmidusele ning erinevate asutuste rollidele. Komisjonile anti ka ülevaade, et julgeolekuaspekte käsitletakse kogu tuumakäsitluse elutsükli vältel, algusest lõpuni, koos taustakontrollide ja kõige muuga. 

Muudatusettepanekute menetluse ajal keskendus peamiselt neljale küsimusele, mis on muudatusettepanekutesse toodud. Esiteks, jäätmekäsitluse ja dekomissioneerimise küsimused, mis puudutasid ka Keskerakonna esitatud muudatusettepanekuid. Neist ühte arvestati täielikult, teist osaliselt. Teiseks, julgeoleku- ja kriisiregulatsioonid. Eelnõu viidi kooskõlla samal ajal menetletava kriisiolukorra seadusega. Kolmandaks, andmekaitse ja taustakontrolli küsimused. Neljandaks, üks võib-olla olulisimaid lisandusi oli see, et Riigikogu roll ka tulevikus. Ehk toome sisse selle aspekti, et kui on võimalik positiivne otsus võimalikule tuumajaamale, siis valitsus esitab selle Riigikogu otsuse eelnõuna Riigikogule menetleda. Nii et Riigikogul säilib lõplik otsustusõigus.

Majanduskomisjon tegi ka menetluslikud toimingud. Võtta teiseks lugemiseks Riigikogus päevakorda 10. juunil, viia läbi teine lugemine ja see lõpetada, ja kui see teine lugemine lõpetatakse, siis võtta eelnõu kolmandaks lugemiseks menetlusse 17. juunil ja viia läbi lõpphääletus.

08:37 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile! Teile on vähemalt üks küsimus. Aivar Kokk, palun!

08:37 Aivar Kokk

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja, kuna sa oled, ma loodan, läbi ja lõhki selle seaduse läbi vaadanud – mina tunnistan, et mina ei ole –, siis ma küsin lihtsalt endale teadmiseks, kas siin on kuidagi reguleeritud ka see, kes võib tuumajaama ehitama hakata. Kas selle kohta tuleb avalik hange? Kas see on mingi riigipoolne või midagi muud või kuidas see lahendatud on? Ma saan aru, et tuumajääkidest on palju juttu ja kõigest muust, aga kas see pool on ka lahendatud?

08:38 Mario Kadastik

Jah, seda ka põhjalikult käsitleti. See ongi osa loamenetlusest. See kõige põhjalikum etapp, mis on enne sellesse faasi minekut, kus saab üldse menetleda ehitusluba, on nn eelhinnang. Eelhinnangu jaoks peab esitama täispaketi, kaasa arvatud, kes ehitab, millistest finantsidest, milliste osalustega, kuhu ehitab, kuidas jäätmeid hallatakse, kus on lõpplaadustuse plaan. Kogu tervikpakett esitatakse regulaatorile. Regulaator hindab seda tehniliselt ja kui regulaator leiab, et see on tehniliselt võimalik, annab ta selle edasimenetlemiseks valitsusele. Valitsus teeb oma põhimõttelise otsuse ja vormistab selle Riigikogu otsuse eelnõuna. Ehk siis see on osa sellest eelhindamise paketist, kaasa arvatud see, kas või mis osalus on potentsiaalselt riigil, kas see on täiesti eraosalus või ainult riiklik. Seda seadus ei kirjuta ette, aga see on osa sellest eelhinnangupaketist, mis tuleb esitada regulaatorile ja mis liigub edasi astmeid pidi.

08:39 Aseesimees Toomas Kivimägi

Lea Danilson-Järg, palun!

08:39 Lea Danilson-Järg

Aitäh! Hea ettekandja! Kas see eelnõu, kui see nüüd lõpphääletusel vastu saab võetud – täna on küll teine lugemine –, toob kuidagi ka riigile kaasa mingeid rahalisi kohustusi? On see seotud ka kuludega?

08:39 Mario Kadastik

Jaa, selles mõttes, et riigil on ka täna vastutus igasuguse radioaktiivse materjali ja tuumamaterjali käitlemise eest. Samas meil on tegelikult täna ka AS A.L.A.R.A, kes ju dekomissioneerib seda Paldiski endist tuumareaktorit. Väga palju sellest regulatsioonist liigub siia regulatsiooni alla ehk meil tekib ühtne komplekt tuumaenergeetika ja -ohutuse ja -julgeoleku kõikidest aspektidest. Aga kuna meil on ka eriplaneering käsitlusel, mille esimeses faasis ei ole tuumaregulaator otseselt vajalik, siis teises faasis on. Nii et võimalikud kulud kaasnevad peamiselt regulaatori ja võimekuste tõstmisega, mis on kooskõlas ka teiste potentsiaalse menetluse etappidega. See käib proportsionaalselt. Kui mingi arendaja jõuab kuhugi järgmisesse faasi, siis tuuakse regulaator kaasa. Seal on tagatud see, et ta ei hüppa kohe hüppeliselt kuhugi kõrgele tasemele, vaid see käib samm-sammult kaasas vastavalt tegelikele plaanide arengule. 

08:40 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aivar Kokk, teine küsimus, palun!

08:40 Aivar Kokk

Aitäh! Ma kõigepealt tänan nii minu vastuse kui ka Leale, väga sisukad vastused. Aga ma küsiksin ikkagi väga selgelt, et mis hetkel täna me oleme. Kas täna suvaline ettevõte tuleb ja ütleb, et mul on soov ehitama hakata tuumajaama, ma ei tea, kas meil on mingid piirangud, kui võimsa, kui palju? Ma saan aru, välja valitud on mingisuguseid piirkondi. Kas valitsus ja Riigikogu on lõpuks sunnitud andma või on meil ikkagi kaalutlusõigus? Me ütleme, et me ei taha seda tüüpi tuumajaama Eestisse, kõige lihtsam öelda, ja saame öelda, et jah, kahjuks meie Eesti Vabariik ei soovi sellist tuumajaama, või kui ettevõtja juba tuleb oma pakkumisega, siis meil ei ole võimalik keelduda?

08:41 Mario Kadastik

Aitäh! See kõige viimane jah-ei-sõna ongi selle eelhinnangu Riigikogu otsuse faasis. Selleks hetkeks peab kogu infopakett olema kokku pandud ja see on ka täies mahus kõikide ametkondade poolt läbi hinnatud, kaasa arvatud näiteks taustakontrollid, kaitsehinnang, ohuhinnang – kõik on selles eelhinnangu paketis. Aga tegelikult päris mitmed aspektid nendest tulevad otsustamiseks juba palju varem, sest näiteks riikliku eriplaneeringu faasis, teises faasis, toimub tehnoloogia valik või tehnoloogia autoriseerimine. See teine eriplaneeringu faas koostatakse konkreetsele tehnoloogiale ja tegelikult on valitsusel juba seal võimalus seda mitte kinnitada, kui see tehnoloogia on midagi, mis neile ei sobi. Tegelikult on see palju varasemas faasis võimalik ka peatada. 

Aga see lõppotsus ongi üles ehitatud niimoodi, et kui läheb ehitusloa menetluseks, siis juba peavad ka kõik osanikud väga suures, arvestatavas koguses finantse sinna sisse panema. Seetõttu ongi see eelhinnangu faas. See viimane moment ongi see eelhinnangu faas, kus on see jah-ei-otsus. See on orienteerivalt, kui me räägime siin võimalikust jaamast, kuskil 2030-ndate alguses. Aga Riigikogul ongi õigus ka valitsuse esitatud Riigikogu otsuse eelnõu mitte heaks kiita. Jah. See on see muudatusettepanek, mis sai toodud sisse algatatuna Sotsiaaldemokraatliku Erakonna poolt, ja siis koos ministeeriumiga toodud konkreetne sõnastus.

08:42 Aseesimees Toomas Kivimägi

Lea Danilson-Järg, teine küsimus, palun!

08:42 Lea Danilson-Järg

Aitäh! Te ütlesite, et selle eelnõuga igal juhul kaasnevad kulutused ja ka need kulutused, mida juba täna tehakse. Kas te saaksite täpsemini välja tuua näiteks kümne aasta perspektiivis, milliste kuludega riik peaks arvestama, ja kui on need kulud, mida täna juba tehakse, siis millise ministeeriumi eelarvest neid tehakse? Kas need kanduvad siis kuidagi kuhugi mujale üle või seesama ministeerium või asutus kannab need kulud? Mis see lähema kümne aasta, võib-olla kaugem perspektiiv on? Saate võib-olla seda täpsemalt öelda.

08:43 Mario Kadastik

Aitäh! See sõltub hästi palju sellest, kuidas võimalike arenduste enda graafik läheb. Seetõttu, kui kõik toimub vägagi kiirel tempol, siis on võimalik kümne aastaga tõesti jõuda potentsiaalselt opereeritava jaamani. Siis peab vahepeal regulaator kasvama ehitusfaasis suhteliselt intensiivseks, aga arvestatav osa sellest kulust kaetakse ka litsentsitasude ja muude asjade kaudu. 

Teiseks, mis puudutab erinevaid haldusalasid, siis energeetikaaspektid lähevad Kliimaministeeriumi alla, julgeolekuaspektid lähevad kindlasti Siseministeeriumi ja Kaitseministeeriumi haldusalasse, aga väga paljud nendest võimekustest on asjad, mis on meil rahvusvaheliste lepetega juba ammu ette nähtud ja millest me ei ole ka paljusid täitnud varasemalt. Meil on tegelikult päris palju tuumajaamasid meie vahetus ümbruses, mille ohutsooni me põhimõtteliselt jääme. Ehk siis tegelikult meil on teatud võimekuste loomine, mis ei ole ka ainult suunatud tuumale, vaid on üldised võimekused. Ehk siis need on üldised sisejulgeoleku ja kaitse ja muud võimekused. Seetõttu konkreetset numbrit on väga raske öelda, sest see hästi palju sõltub üldisest graafikust ja selle menetluse kulgemisest. Aga üldiselt, kui ma mäletan seda algset uuringut, siis võib-olla esimesed neli-viis aastat olid, kus see oli eelarve kuluna, sealt edasi tegelikult laekuvad maksud ja kõik muu on eelarvele positiivse mõjuga.

08:44 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu! Rohkem teile küsimusi ei ole. Tänan teid igati sisuka ettekande eest! Avan läbirääkimised. Sulgen läbirääkimised.

Eelnõule on esitatud kokku 25 muudatusettepanekut, asume nende läbivaatamise juurde. Muudatusettepanek nr 1, esitajaks on majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 2, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 3, esitaja on majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 4, esitaja on majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 5, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 6, esitajaks Sotsiaaldemokraatliku Erakonna fraktsioon, Jaak Aab ja Andre Hanimägi, juhtivkomisjon: arvestada osaliselt koos viitega muudatusettepanekule nr 7. Ja nüüd ongi muudatusettepanek nr 7, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 8, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 9, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 10, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 11, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 12, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 13, esitajaks Eesti Keskerakonna fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: jätta arvestamata. Muudatusettepanek nr 14, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 15, esitajaks Eesti Keskerakonna fraktsioon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 16, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 17, esitaja on majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 18, esitaja on majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 19, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 20, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 21, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 22, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 23, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 24, esitaja majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Ja muudatusettepanek nr 25, esitajaks majanduskomisjon, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Oleme sellega, head kolleegid, vaadanud läbi kõik eelnõu 856 kohta esitatud muudatusettepanekud.

Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 856 teine lugemine lõpetada. Eelnõu 856 teine lugemine on lõpetatud.


27. 08:47

Atmosfääriõhu kaitse seaduse, keskkonnatasude seaduse ja riigilõivuseaduse muutmise seaduse eelnõu (861 SE) teine lugemine

08:47 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud 27. päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud atmosfääriõhu kaitse seaduse, keskkonnatasude seaduse ja riigilõivuseaduse muutmise seaduse eelnõu 861 teine lugemine. Ja palun ettekandeks Riigikogu kõnetooli hea kolleegi, keskkonnakomisjoni liikme Mait Klaasseni.

08:48 Mait Klaassen

Aitäh, lugupeetud juhataja! Head kolleegid! Lubage mul mõne sõnaga tutvustada atmosfääriõhu kaitse seaduse ja keskkonnatasude seaduse ja riigilõivuseaduse muutmise seaduse eelnõu teiseks lugemiseks ettevalmistamist. 

Veidi ajalugu ka. Atmosfääriõhu kaitse seaduse, keskkonnatasude seaduse ja riigilõivuseaduse muutmise seaduse eelnõu algatas Vabariigi Valitsus 26. märtsil käesoleval aastal. Eelnõukohased muudatused tulenevad peamiselt Euroopa Parlamendi ja nõukogu direktiivist EL 2024/2881, mis käsitleb välisõhu kvaliteeti ja Euroopa õhu puhtamaks muutmist. Direktiiviga kehtestatakse senisest rangemad õhu kvaliteedi piirväärtused ning täpsustatakse õhu kvaliteedi mõisteid ja seiresüsteemi, laiendatakse mõõdetavate saasteainete loetelu ning muudetakse õhu kvaliteedi parandamise kavade koostamise ja rakendamise korda.

Esimene lugemine eelnõule toimus 15. aprillil käesoleval aastal ja seal määrati ka muudatusettepanekute esitamise tähtajaks 29. aprill käesoleval aastal kell 17.15. Selleks ajaks siiski ei laekunud ühtegi muudatusettepanekut. Keskkonnakomisjon otsustas oma järgneval istungil siiski esitada 11 muudatusettepanekut, milledest ma märgiksin vast ära ainult eriliselt ühte, mis on 11. muudatusettepanek, millega viiakse seaduse teatud pügalate kehtima hakkamist poole aasta võrra edasi. Ja põhjus on väga lihtne: IT-arendused jõuavad selleks ajaks valmis. 

Nüüd üks moment, mis tuleb ka kindlasti ära mainida siinjuures, mis on protokolli huvides ja üldsusele väga oluline teada, et see seadus mitte kuidagi ei piira ega takista ahikütte kasutamist. 

Keskkonnakomisjon arutas eelnõu teise lugemise ettevalmistamiseks oma 2. juuni käesoleva aasta istungil. Komisjoni istungil osalesid kutsututena Kliimaministeeriumi esindajad, kes vastasid komisjoni liikmetele asjakohastele küsimustele väga põhjalikult. Meil oli väga viljakas arutelu. Istungil kujundas komisjon seisukoha komisjoni poolt esitatavate muudatusettepanekute kohta ja tegi ka vastavad menetlusotsused. Kõikide muudatusettepanekute täpsem selgitus on esitatud ka muudatusettepanekute loetelus. Eelnõu teksti viidi ka sisse keelelised ja tehnilised täpsustused, mis on ka vastavalt ära märgitud. Kõik muudatusettepanekud leidsid komisjoni liikmetelt konsensusliku toetuse. Ühtegi vastuhäält muudatusettepanekutele ei tehtud. 

Juhtivkomisjoni menetluslikud otsused oleksid siis järgmised ja ettepanekud. Keskkonnakomisjon otsustas oma 2. juuni käesoleva aasta istungil esitada eelnõu teiseks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 10. juunil 2026. aastal. Täna vist on küll üks päev hiljem, aga see on komisjonist mittesõltuvatel põhjustel. Kui eelnõu teine lugemine lõpetatakse, on komisjoni ettepanek võtta eelnõu kolmandaks lugemiseks Riigikogu täiskogu päevakorda 17. juunil 2026. aastal. 

Samas peaks veel lisama seda, et juba täna Eesti Vabariik täidab kõiki selle eelnõu sihteesmärke elik meil on väga puhas õhk, võib-olla Havail on ainult puhtam. Aitäh!

08:52 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh teile! Teile on vähemalt üks küsimus. Aivar Kokk, palun!

08:52 Aivar Kokk

Aitäh, hea juhataja! Hea ettekandja, kõigepealt tänan väga sisuka kokkuvõtte eest! Mõned küsimused lihtsalt tekivad. Saastetasu ei nõuta paikse heite allika käitleja registreeringu puhul, kui põletusseade töötab kuni 500 töötundi aastas. Mida põletusseadme all mõeldakse?

08:52 Mait Klaassen

Need on kõik saastavad põletusseadmed, kus on tuli üleval. (Saalist öeldakse midagi, Mait Klaassen naerab.) Ei, siin ei ole mõeldud mitte tavalisi ahje, vaid siin on ikkagi mõeldud tsentraalkatlamajade juures olevaid kas ajutisi katlamaju või siis avariikatlamaju, mis pannakse mingiks teatud ajaks tööle.

08:53 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aivar Kokk, teine küsimus, palun!

08:53 Aivar Kokk

Ma saan aru, et kui kuni 500 töötundi mingi põletusseade tossab, siis saastetasu ei nõuta. Aga kust ma oskan välja lugeda? Kas see on § 247, kus siis hakkab rääkima, kui palju on saastetasu, kui on töötundi rohkem kui 500?

08:53 Mait Klaassen

Jah, siin selles tekstis tõepoolest neid saastetasude määrasid ei ole, küll on trahvimäärade tõusud toodud siin selles seaduseelnõus. Saastetasu määrad on mujal. (Aivar Kokk küsib saalist trahvide kohta.) Trahvid on sellisele tasemele asetatud selle tõttu, et trahvid peavad olema ka Euroopa Komisjoni soovituse kohaselt õiglased. Kuidas nad olidki … Täpne sõnastus on mul isegi siin olemas: nad peavad olema kohesed, õiglased ja vastama sellele kahju suurusele. 

08:54 Aseesimees Toomas Kivimägi

Suur tänu teile igati virge ettekande eest! Istung on kestnud 19 tundi, aga see ei ole ettekandjast küll tunda kuidagi.  Avan läbirääkimised. Sulgen läbirääkimised. Läheme muudatusettepanekute läbivaatamise juurde.

Eelnõu kohta on esitatud kokku 11 muudatusettepanekut. Muudatusettepanek nr 1, selle on esitanud keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 2, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 3, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 4, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 5, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 6, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 7, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 8, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 9, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Muudatusettepanek nr 10, samuti esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult. Ja muudatusettepanek nr 11, esitaja keskkonnakomisjon, juhtivkomisjoni otsus on arvestada täielikult.

Oleme sellega, head kolleegid, vaadanud läbi kõik muudatusettepanekud. Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 861 teine lugemine lõpetada. Eelnõu 861 teine lugemine on lõpetatud. 


28. 08:56

Väärtpaberituru seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu (882 SE) teine lugemine

08:56 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud 28. päevakorrapunktini, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud väärtpaberituru seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu 882 teine lugemine. Palun ettekandeks Riigikogu kõnetooli hea kolleegi, rahanduskomisjoni liikme Aivar Sõerdi.

08:56 Aivar Sõerd

Austatud Riigikogu aseesimees! Head kolleegid! Riigikogu rahanduskomisjon arutas Vabariigi Valitsuse algatatud väärtpaberituru seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu teiseks lugemiseks ettevalmistamisel oma 2. ja 8. juuni istungil. 2. juuni istungil osalesid külalistena ka Rahandusministeeriumi finantsteenuste poliitika osakonna juhataja asetäitja Thomas Auväärt ja sama osakonna nõunik Elise Kõiv. Meeldetuletuseks veel, et eelnõu eesmärk on soodustada Eesti kapitalituru arengut, parandada ettevõtjate juurdepääsu rahastusele ja suurendada väärtpaberituru toimimise paindlikkust ja tõhusust. 

Muudatused põhinevad suuresti Euroopa Liidu regulatsioonidel. Eelnõu muudab ettevõtetele börsile tuleku paindlikumaks, vähendades vabalt kaubeldavate aktsiate nõuet 25%-lt 10%-le. Samuti parandatakse investeerimisanalüüside kättesaadavust ja leevendatakse analüüside rahastamise piiranguid. Muudatusettepanekute esitamise tähtajaks, mis oli 20. mai kell 17.15, eelnõule Riigikogust muudatusettepanekuid ei laekunud. 

Küsisime eelnõu kohta arvamust ettevalmistamisel osalenud huvigruppidelt. Arvamust sai küsitud Eesti Pangalt, Finantsinspektsioonilt, Eesti Advokatuurilt, Audiitorkogult, Eesti Pangaliidult, FinanceEstonialt, Eesti Kaubandus-Tööstuskojalt, Eesti investeerimisühingutelt ja tegevusloa kohaselt investeerimis- ja kõrvalteenust osutavatelt fondivalitsejatelt, Nasdaq Tallinn AS-ilt, Nasdaq Tallinna börsi nimekirjas ja lisanimekirjas ning Nasdaq First North nimekirjades olevatelt Eesti ettevõtjatelt.

Arvamus laekus Eesti Pangalt, Finantsinspektsioonilt ja Audiitorkogult. Ainsana esitas ettepaneku eelnõu muutmiseks eelnõu Audiitorkogu. Selles esitati soov täpsustada eelnõus vandeaudiitori aruannet puudutavat terminoloogiat. Nende ettepanekute sisu oli selline. Audiitorkogu tegi ettepaneku asendada eelnõus termin "audiitori eitav või märkustega vandeaudiitori aruanne" terminiga "modifitseeritud vandeaudiitori aruanne". See viiks selle terminoloogia kooskõlla audiitortegevuses kasutatava mõistega. Teise muudatusettepanekuga täiendatakse seaduse normitehnilist märkust viitega uuele Euroopa Liidu delegeeritud direktiivile 2026/374, mis on eelnõuga üle võetud, kuid mis avaldati Euroopa Liidu Teatajas 2. juunil. 

Komisjon tegi konsensuslikud otsused: teha ettepanek võtta eelnõu täiskogu päevakorda 10. juunil, teha ettepanek teine lugemine lõpetada – see oli ka meil konsensuslik otsus – ja kui teine lugemine lõpetatakse, siis teha ettepanek võtta eelnõu täiskogu päevakorda ja viia läbi lõpphääletus 17. juunil. See oli ka konsensuslik otsus. Ma olen ülevaate andnud ja vastan küsimustele.

08:59 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Jah, on vähemalt üks küsimus. Aivar Kokk, palun!

09:00 Aivar Kokk

Aitäh, hea juhataja! Hea Aivar! Kuidas sulle tundub, kas on ikka mõistlik, et 25%-lt on 10%-le viidud, et aktsiad saab turu peale? See idee on, ma saan aru, selles, et ettevõtjad ei peaks panka minema, vaid saaks läbi börsi endale nii-öelda kapitali. Aga mulle endale tundub, et see 10% on natuke sihuke väike riskibisnis. Ettevõttest 10% ära anda, ei juhtu mitte midagi. Kui 25% me ära annaks, siis ma mõtleks väga tõsiselt selle peale. Kuidas sulle tundub?

09:00 Aivar Sõerd

Aitäh selle küsimuse eest! Ei tundu. Minu arvates see on mõistlik tee. See teeb börsile mineku lihtsamaks. Turuosalised ise hindavad, et see on õige samm. Ja 10%, mõtle ise, on ikkagi päris suur kogus aktsiatest, ei pea tingimata veerandit turule viima, vaid aktsiatega saab kaubelda, kui on 10% turul. Igal juhul see muudab lihtsamaks. Ma ei näe siin riske sellepärast, et need regulatsioonid, turujärelevalve ja kõik need ju kehtivad.

09:01 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aivar Kokk, teine küsimus, palun!

09:01 Aivar Kokk

Aitäh vastuse eest! Miks ma selle 10% pealt natuke küsin? Ütleme, viimased paar-kolm aastat siin Balti turu peal aktsiaid, mida on nagu börsil pakutud, oleme ausad, ega väga midagi sellist, meeldivalt tõusvaid aktsiaid väga ei ole olnud, rohkem on ikka punases olnud. Ettevõtjana 10%-ga mängida on ikkagi risk väga väike. Kui ma annan 25% ära, siis ma pingutan kõik selleks, et tõesti väärtus sellel oleks ka endal selles mõttes, sest nagu börs määrab ka sinu ülejäänud aktsiatele hinna.

09:02 Aivar Sõerd

Aitäh selle küsimuse eest! Me käsitlesime komisjonis seda teemat esimeseks lugemiseks ettevalmistamisel. Hinna börsil määravad hoopis teised tegurid. Mis puudutab seda, et börsiettevõtete aktsiate hinnad püsivad paigal, aga siin on hoopis teised asjaolud. Välisinvestorid on kadunud, kuna hinnatakse geopoliitilist riski liiga kõrgeks. Aga samas jällegi, turgu teevad tegelikult väikeinvestorid. Ja see, et välisinvestoreid ei ole … Muidugi oleks hea, kui ikkagi välisinvestorid tuleksid ja siin kaupleksid, aga ajaloos on sellel olnud ka selliseid mittesoovitavaid mõjusid. Kui börsidel midagi juhtub, ja praegu iga päev midagi juhtub, ja suured fondid satuvad müügipaanikasse, siis esimeses järgus tõmmatakse just sellistelt väikestelt börsidelt oma investeeringud välja. See tekitaks päris suuri hinnakõikumisi ja järske hinnalangusi. Aga meil ei ole neid olnud, kuna meil praegu teevad turgu hoopis väikeinvestorid. 

Aga see aktsiate hind, see, kas 25% on emiteeritud turul või 10%, no vaevalt et sellest, see hinda minu arusaamise järgi küll ei mõjuta. Ja nii nagu me komisjonis ka rääkisime, ikkagi kui me seda lävendit langetame, siis kõik senised regulatsioonid, mis puudutavad manipulatsioone ja järelevalvet, need kõik jäävad ju kehtima.

09:04 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh! Rohkem teile küsimusi ei ole. Avan läbirääkimised. Sulgen läbirääkimised.  

Lähme muudatusettepanekute läbivaatamise juurde. Eelnõu kohta on esitatud kaks muudatusettepanekut, mõlemad juhtivkomisjonilt. Muudatusettepanek nr 1, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Ja muudatusettepanek nr 2, samuti esitatud rahanduskomisjoni poolt, juhtivkomisjoni otsus: arvestada täielikult. Oleme sellega vaadanud läbi kõik eelnõule 882 esitatud muudatusettepanekud. 

Juhtivkomisjoni ettepanek on eelnõu 882 teine lugemine lõpetada. Eelnõu 882 teine lugemine on lõpetatud.


29. 09:05

Nakkushaiguste ennetamise ja tõrje seaduse eelnõu (889 SE) teine lugemine

09:05 Aseesimees Toomas Kivimägi

Oleme jõudnud 29. päevakorrapunkti juurde, milleks on Vabariigi Valitsuse algatatud nakkushaiguste ennetamise ja tõrje seaduse eelnõu 889 teine lugemine. Palun ettekandjaks sotsiaalkomisjoni liikme Irja Lutsari.

09:05 Irja Lutsar

Lugupeetud juhataja! Lugupeetud saal ja inimesed, kes jälgivad meid kuskil mujal! Mul on hea meel ette kanda teile nakkushaiguste ennetamise ja tõrje seadust, mida on menetlenud ka eelmise Riigikogu koosseis. 

Vabariigi Valitsus algatas selle seaduseelnõu 16. aprillil k.a. Seaduse teiseks lugemiseks ettevalmistamine toimus sotsiaalkomisjonis 2. ja 8. juunil k.a. Sotsiaalkomisjonis olid kohal kõik liikmed, välja arvatud Aleksandr Tšaplõgin. Kutsutud oli 15 ekspertide, riigiametnike, huvitatud osapoolte esindajat, kelle nimed koos ametinimetustega on ära toodud koosoleku protokollis. Seetõttu ma neid siin ette lugema ei hakka. 

Kokku tehti seaduse kohta 50 muudatusettepanekut, kuid kõiki neid sotsiaalkomisjonis ei arutatud. Mina kannan teile lühidalt ette selle, mis istungil toimus. Kõigepealt tegin mina, Irja Lutsar, ettepaneku teha nakkustekitaja definitsioon lihtsamaks ja loetavamaks ning viia see kooskõlla rahvusvaheliselt tunnustatud definitsiooniga. 

Järgmisena tegi Isamaa nimel ettepaneku Priit Sibul, kes soovis muuta eelnõu § 20 lõiget nii, et lapse immuniseerimiseks peab tervishoiuteenuse osutaja küsima seadusliku esindaja kirjalikku nõusolekut taasesitamist võimaldavas vormis. Tema sõnul on see kooskõlas põhiseadusega, mille järgi jääb lapse eest vastutamise põhiroll tema vanematele. 

Siis esitas Anti Poolamets mitmeid EKRE tehtud muudatusettepanekuid. Esimene neist oli analoogne Priit Sibula ettepanekuga ja seejärel tutvustas ta 13 muudatusettepanekut. Need on järgmised. Esiteks soovib EKRE täiendada § 3 lõiget 6 sõnastuses, et nakkushaigele ja nakkuskahtlasele isikule antaks arstiabi ainult tema nõusolekul. Järgmised ettepanekud olid nr 2, 3 ja 4, need puudutasid § 3 lõiget 3 ja need puudutasid eriti ohtliku nakkushaiguse definitsiooni. Muudatusettepaneku nr 5 kohaselt soovis ettekandja, antud juhul EKRE esindaja, Maailma Terviseorganisatsiooni seisukohti käsitleda pigem soovituslikuna. Muudatusettepanek nr 6 käsitles nakkushaigusega inimese määratlust ja lisas nõude haigustunnuste olemasolu kohta. Muudatusettepaneku nr 7 kohaselt sooviti välja jätta § 9 lõige 4, selgitades, et teadmata täpselt rahvusvaheliste organisatsioonide nõuete, õigusaktide, juhiste ja suuniste ja konventsioonide sisu, ei ole mõistlik neist Eesti seadusesse üle võtta. Muudatusettepaneku nr 8 järgi sooviti muuta § 11 lõiget 1 selliselt, et eriti ohtliku nakkushaigusega inimese suhtes kohaldada tahtest olenematut ravi üksnes siis, kui isik on teistele ohtlik ja on keeldunud ravist või rikkunud ravirežiimi. Muudatusettepanekus nr 9 sooviti sarnaselt muuta § 11 lõiget 5, piiramaks ühe arsti liigset otsustusvõimet. Muudatusettepaneku nr 10 kohaselt täiendataks § 19 lõiget 3, mille järgi peab riiklikus immuniseerimiskavas vaktsiinidel olema tõendatud efektiivsus ja ohutus. Muudatusettepanek nr 11 ühtib sisuliselt Priit Sibula mainitud ettepanekutega. Ka muudatusettepaneku nr 12 kohaselt muudetaks § 27 lõiget 2 nii, et tervishoiuteenuse osutaja kinnitatav tõend oleks isikustatud dokument, mis tõendab nakkushaiguse läbipõdemist või negatiivset testitulemust ja vajaduse korral lisataks testile immuniseerimise ja nakkustõrje meetmete jälgimise andmed. Märkusena võib lisada, et see ongi seaduses olev sõnastus, mida siin antud juhul EKRE muudatusena pakkus. Ja muudatusettepaneku nr 13 kohaselt soovitakse muuta § 28 lõike 3 punkti 4 selliselt, et immuniseerimine ja ennetav ravi jäävad inimesele vabatahtlikuks, et vältida vaktsiinisundi. 

Anti Poolametsa tehtud ettepanekuid ja ka minu varasemaid ettepanekuid ja Priit Sibula ettepanekuid kommenteeris Sotsiaalministeeriumi nõunik Maia-Triin Kanarbik. Tema väitis järgmist. EKRE ettepanekuga eriti ohtliku nakkushaiguse definitsiooni täiendamise kohta Sotsiaalministeerium ei nõustunud, kuna definitsioon juba sisaldab kumulatiivseid tingimusi. SOM ei nõustunud ka minu tehtud muudatusettepanekuga nakkustekitaja definitsiooni kohta. Samas, EKRE ettepaneku määratleda ümber nakkushaigusega inimese mõiste SOM nõustus osaliselt ja esitas ka ise sarnase ettepaneku. EKRE 9. muudatusettepanekuga rahvusvahelise koostöö osas SOM ka ei nõustunud, kuna rahvusvaheline koostöö ja sellega seotud tegevused on sätestatud rahvusvahelistes tervise-eeskirjades, mille muudatused Vabariigi Valitsus kinnitas 19. septembril 2025. aastal. Eesti on Euroopa Liidu liikmesriik ning peab täitma Euroopa Parlamendi ja nõukogu kehtestatud ülesandeid. 

Ta ei nõustunud ka muudatusettepanekutega, mis käsitlesid ohtliku nakkushaiguse ja tuberkuloosi korral kohaldatavat tahtest olenematut ravi, kuna § 11 sätestab tahtest olenematu ravi üldise regulatsiooni, mis muu hulgas juba sisaldab EKRE ettepanekuid. Ja SOM ei nõustunud ka EKRE muudatusettepanekuga immuniseerimiskava kohta, kuna juba praegu peavad immuniseerimiskavas olevad vaktsiinid vastama eeldatavatele omadustele ning olema ohutud. 

SOM ei nõustu ka EKRE ja Priit Sibula § 20 kohta esitatud muudatusettepanekuga piiratud töövõimega isiku immuniseerimise kohta, kuna võlaõigusseaduse kohaselt on sellise isiku seaduslikul esindajal terviseteenuse osutamisel esindusõigus üksnes juhul, kui see isik ise ei ole võimeline otsustama ega kaalutlusvõimeline. Selle ettepanekuga arvestamine looks vastuolu võlaõigusseadusega ja piiraks piiratud teovõimega isiku võimalusi. 

SOM ei nõustu ka EKRE muudatusettepanekuga terviseseisundit kinnitava tõendi kohta, kuna kehtiv sõnatus on piisav ja puudub põhjendus kitsendada tõendi sisu üksnes nakkushaiguste põdemise ja negatiivse testi olemasolu tõendamisega. Ja ka EKRE muudatusettepaneku nr 2 kohta leiab SOM, et see kujutaks endast ülereguleerimist. Immuniseerimine on inimese jaoks vabatahtlik ja see ongi juba reguleeritud võlaõigusseaduses. Trahvimäärade muutmist puudutavate ettepanekutega Sotsiaalministeerium samuti ei nõustu, kuna sellised määrad lisati Justiits- ja Digiministeeriumi ettepanekul, kuna eelnevad määrad olid kooskõlas tsiviilkriisi ja kriisiolukorra riigikaitse seadusega. 

Järgmiselt tutvustas Kerli Reintamm-Gutan Sotsiaalministeeriumi esitatud 15 ettepanekut. Esmalt täpsustati mitmeid definitsioone, muudeti nakkustekitaja definitsiooni, loetelu, järjestust, täiendati nakkushaiguse definitsiooni, täpsustades, et seda põhjustab nakkustekitaja. Eriti ohtliku nakkushaiguse definitsiooni lisati, et haigus peab levima kiiresti ja kujutama endast olulist ohtu tervisesüsteemile või mõne muu elutähtsa teenuse toimepidevusele. Ja sellel puudub spetsiifiline ravi. 

Kogu eelnõu ulatuses asendati termin "nakkuskandlusega inimene" sõnastusega "nakkustekitajakandlusega inimene" ja sarnaselt EKRE ettepanekule lisati nakkushaigusega inimese definitsioon, et lisaks nakkustekitajale peavad inimesel olema ka haigustunnused. Täpsustati ka nakkushaiguse kolde epideemia mõistet ja lisati, et lisaks ravimi efektiivsusele peab olema ka ravi ohutu. Paragrahvis 12 sätestati, et terviseteenuse osutaja määrab nakkuskahtlusega inimesele ennetava ravi ja koostöös erinevate osapooltega täiendas Sotsiaalministeerium ka edastavate andmete koosseisu. 

Samuti korrigeeriti maksimaalselt garantii kestust, mis võib esmakordsel kehtestamisel olla 42 päeva, ning jäeti välja tuberkuloosi puudutava tervisekontrolli säte sellest seadusest. Lisaks täpsustati immuniseerimist läbi viiva tervishoiutöötaja mõistet.

Edasi said sõna komisjoni liikmed. Kalle Grünthali huvitas, miks Maailma Terviseorganisatsiooni seisukoht pandeemia või rahvusvahelise tähtsusega eriolukorra väljakuulutamisel Eesti õigusesse on üle võetud. Kerli Reintamm-Gutan vastas, et Maailma Terviseorganisatsiooni poolt rahvusvahelise tähtsusega hädaolukorra väljakuulutamine ei tähenda tingimata, et Eesti võtab selle üle. Ta lisas, et ka seletuskirjas on selgitatud, et nakkushaigus lisatakse eriti ohtlike nakkushaiguste loetellu üksnes siis, kui Eesti ekspertide hinnangul põhjustab see ohtu. 

Priit Sibul küsis veel kord täpsustust Sotsiaalministeeriumi kommentaari kohta. Tema arusaamise järgi on see vastuolus võlaõigusseadusega. Ta sõnul on raske mõista, kuidas saab vastuolu tekkida olukorras, kus ettepaneku eesmärk on kehtiva korra seadusesse ületoomine. Temale jäi ministri selgitusest mulje, nagu saaks tervishoiutöötaja või kooli medõde digiloost kiiresti ülevaate selle kohta, kas lapsel esineb immuniseerimise vastunäidustusi. Tema sõnul see nii ei ole. Talle selgitas veel kord Maia-Triin Kanarbik, et ettepanek lähtub immuniseerimise korraldamise nõuete määruses sätestatud kehtivast korrast, kuid määrus ise on praegu vastuolus võlaõigusseadusega ja seetõttu täiendatakse NETS-i ja viiakse regulatsioon edaspidi võlaõigusseadustega kooskõlla. 

Kalle Grünthal leidis, et halduskoormuse vähendamise eesmärk peaks olema vastupidine korraldus. Kui lapsevanem on lapse vaktsineerimisega nõus, siis saadab ta sellekohase teavituse kooli. Tema arvates seadus suurendab halduskoormust. Maia-Triin Kanarbik selgitas, et kavandatud muudatuse eesmärk on halduskoormuse vähendamine. 

Priit Sibul küsis, kas on hinnatud ka seaduse vastavust põhiseadusele. Sellele vastas ministeeriumi jurist Kristella Kukk, et nimetatud sätte puhul ei ole algatatud põhiseaduslikkuse järelevalve menetlust, mistõttu ei ole põhjust kahelda, et see on põhiseadusega vastuolus.

Järgmisena sai sõna Eesti Ravimihulgimüüjate Liidust Teet Torgu, kes juhtis tähelepanu sellele, et eelnõuga laiendatakse väga ulatuslikult Tervisekassa ülesandeid ja õigusi ravimite hulgimüüjana. Tervisekassa vabastatakse juurdehindluse nõuetest, mida peavad järgima kõik teised ravimite jae- ja hulgimüüjad. Samuti ei kohaldata Tervisekassale ravimivaldkonnas kehtivat piirangut selle kohta, kellele on lubatud ravimeid väljastada. Ta märkis, et kavandatud muudatused võivad põhjustada rollide kattuvust ja õiguslikku ebaselgust ning küsimusi rahastuse sihipärase kasutamise kohta.

Järgnevalt sai sõna Eesti Infektsioonhaiguste Seltsi president doktor Mait Altmets, kes tutvustas seltsi ettepanekuid. Esiteks on Eesti Infektsioonhaiguste Selts teinud ettepaneku § 21 lõike 1 muutmise kohta, et töötajad peavad töötervishoiuarsti juures läbima tervisekontrolli tuberkuloosi suhtes tööle asumisel, mitte aga enne tööle asumist. Mait Altmets märkis ka, et asjakohane oleks kaaluda selle küsimuse reguleerimist töötervishoiu ja tööohutuse seaduses. 

Järgmist ettepanekut tutvustades tõi Mait Altmets välja, et nakkushaiguste kahtlusest teavitamise puhul tuleks keskenduda eelkõige nakkushaigustele, mis vajavad kiiret sekkumist. Ta tõi esile, et eelnõus toodud edastatavate andmete koosseisu on menetluse käigus oluliselt täiendatud ning sellises mahus nakkushaiguste teatise edastamine tõstaks märkimisväärselt halduskoormust ja pole tehniliselt teostatav ilma täiendavate IT-investeeringute või lisatööjõuta. 

Mait Altmets märkis ka, et lisaks on Eesti Inspektsioonhaiguste Selts teinud ettepaneku lihtsustada ja täpsustada definitsiooni nii nakkustekitaja kui ka nakkushaiguse suhtes. Ja lõpetuseks käsitles ta karantiini ja isolatsiooni mõisteid. Ta ütles, et Eesti Infektsioonhaiguste Selts ei toeta lahendust, mille kohaselt karantiin hõlmaks nii haigestunud isikuid, kuna see ei ole kooskõlas rahvusvahelise terminoloogia. Eesti Infektsioonhaiguste Selts teeb ettepaneku, et karantiin on nakkuskahtlusega inimese liiklusvabaduse ja tegevuse piiramine ning teenuste osutamise piiramine. 

Nüüd sai sõna Marko Tähnas, kes andis ülevaate Tervisekassa ettepanekutest ja tõi välja, et üheks ettepanekuks on jätta eelnõus loetletud isikute ringist, kellel on õigus teha muudatusi nakkushaiguste ja ravimite loetellu, välja tervishoiuteenuse osutajate ühendused. Ta ütles, et on piisav, kui ettepaneku saavad esitada lisaks ametitele ka ministeeriumi immunoprofülaktika ekspertkomisjonile erialaühendused ja ravimitootjad. Marko Tähnas lisas, et juhul kui Tervisekassale pannakse kohustus hanke korraldamiseks, peaks sellega kaetud olema ka kulud riigieelarvelistest vahenditest. Viimase ettepanekuna tõi ta välja, et võiks laiendada vaktsineerimisõigust ka proviisoritele ja farmatseutidele. Sama ettepaneku tegi ka Eesti Proviisorapteekide Liidust Heigo Prits. 

Nüüd sai sõna sõna Katrin Pantsosnik mõttekojast Terve Laps – Terve Ühiskond. Tema esines ka vaktsiinikahjustustega laste vanemate ühingu ja MTÜ Laste Tervise ja Heaolu Kaitseks nimel ning ütles, et nemad ei toeta muudatusi, mis võimaldavad alaealiste vaktsineerimist ilma lapsevanema selgesõnalise nõusolekuta. Lisaks ei toeta nad seadusemuudatusi, mis näevad ette sundravi, kohustuslikke terviseuuringuid ja karistusi tahtevastase ravi vastuvõtmisest keeldumise korral. Lõpetuseks märkis ta, et ühingud soovivad viia vaktsineerimised koolist perearstikabinetti, kus perearsti ja lapse terviseseisundist on terviklik ülevaade. 

Kõiki neid ettepanekuid selgitas Maia-Triin Kanarbik. Tervisekassale uusi ülesandeid ei panda, Tervisekassa hangib keskselt vaktsiinseid antiretroviirus- ja tuberkuloosiravimeid kehtiva korra alusel. Ainsa sisulise uuendusena nähakse pandeemia või epideemia korral ette võimalus, et minister saab teha riigieelarveliste vahendite alusel ettepaneku ravimite või meditsiinitarvikute erakorraliseks hankimiseks. Ta lisas, et erakorralise hanke rahastamine tuleb riigieelarvest ega koorma Tervisekassa eelarvet. Ta selgitas, et juurdehindluse regulatsioon tuleb tervishoiuteenuste korraldamise seadusest. Ja järgnevalt lisas ta, et apteegis vaktsineerimise küsimus on seotud apteegiteenuste laiendamise väljatöötamiskavatsusega, mis esitati ministeeriumile paar aastat tagasi. Apteekidele vaktsineerimise õiguse andmine eeldab ravimiseaduse muutmist ega sõltu käesolevast seadusest, NETS-ist. 

Kerli Reintamm-Gutan lisas, et termineid on suures osas juba täpsustatud, samuti on täpsustatud andmekoosseisu. Ta märkis, et praeguses versioonis isolatsiooni definitsiooni seal üldse ei ole ja karantiini definitsiooni ei muudeta, kuna see on õigusselguse mõttes kõige parem. 

Helmen Kütt tundis huvi, miks kaovad ära tervisetõendid laste- või toitlustusasutusse tööle minemisel. Maia-Triin Kanarbik kinnitas, et tuberkuloosi haigestumine on väga väike, viimase kümne aasta jooksul on profülaktilisel läbivaatusel leitud 14 haigusjuhtu ja seetõttu enne tööle minemist tõendid ei ole põhjendatud. 

Ja tehti ka menetluslikud otsused. Konsensuslikult otsustati teha ettepanek võtta eelnõu 10. juuni päevakorda, ühe vastuhäälega tehti ettepanek teine lugemine lõpetada ja kui teine lugemine lõpetatakse, siis teha ettepanek võtta eelnõu päevakorda 17. juunil. Selle vastu oli ka üks liige. Mina tänan.

09:26 Aseesimees Toomas Kivimägi

Tänane sünnipäevalaps, palju õnne! Peeter Ernits, palun!

09:26 Peeter Ernits

Aitäh, hea juhataja! Siin on palju huvitavaid ettepanekuid, aga näiteks siin, kaheksas, et eelnõust jäetakse välja § 3 lõige 4 ja selgitus on, et ajaloost on teada, et tsentraalne võim korrumpeerub. Jutt on siin Maailma Terviseorganisatsioonist ja tema ebausaldusväärsest peadirektorist. Kolleegid EKRE, neid ei ole vist siin praegu. Seletage seda tausta, kuidasmoodi Maailma Terviseorganisatsioon on korrumpeerunud, ja tema peadirektor. Kuidas te sellise ettepanekuga üldse välja tulite, et on vaja seda muuta?

09:26 Irja Lutsar

Aitäh selle küsimuse eest! Seda ettepanekut, nii nagu te ise väga õigesti mainisite, ei teinud mina, vaid selle ettepaneku tegi EKRE. Minul ei ole mingeid andmeid selle kohta, et maailma tervishoiuorganisatsioon oleks korrumpeerunud organisatsioon. Selle tõttu ka EKRE ettepanekut maailma tervishoiuorganisatsiooni soovitused ja juhised seadusest välja jätta ei arvestatud.

09:27 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aivar Kokk, palun!

09:27 Aivar Kokk

Aitäh! Kaks teemat. Üks oli see, et ma saan aru, et proviisoritele te seda ei usalda. Tähendab, ma saan aru, et meil on perearstidel tööd vähe. Proviisorid on nõus vaktsineerimist tegema, apteekides, inimestele lähemal, ja lihtsalt Sotsiaalministeeriumi ametnik ütleb, nagu ma saan aru, enamusele asjadele, isegi teie ettepanekule, et see ei sobi. Komisjon peaks arutama, otsuseid teeb Riigikogu, ei tee ministeerium.  Teine küsimus on see, et Terviseametile nüüd antakse õigus ravimeid Eestisse sisse tuua.

09:28 Irja Lutsar

Küsige, küsige edasi.

09:28 Aivar Kokk

Mulle jäi sihuke mulje, et te ütlesite, et mitte maaletooja ei too, vaid neid vaktsiine keegi võib tuua ja minister võib raha anda ja ei tea mis otsuseid teha. Kas ma sain õigesti aru või sain valesti aru?

09:28 Irja Lutsar

Aitäh nende küsimuste eest! Esiteks, apteekides või proviisorite ja farmatseutide poolt vaktsineerimisest. Nagu ma oma ettekandeski ütlesin, ministeeriumi ametnik ütles, seda ei reguleeri nakkushaiguste ennetamise ja tõrje seadus, vaid selleks on juba esitatud väljatöötamiskavatsus ja see seadus seda reguleerib. Ma siiski ütleksin oma seisukoha ka siinjuures, et vaktsineerimine ei ole ainult mitte süsti tegemine, vaid väga sageli ka eakamate inimeste vaktsineerimine on ühtlasi visiit arsti juurde. Kui eakas inimene tuleb, perearst seda haiget ka näeb ja kui ta paistab kahvatu välja või midagi on, siis ta tegeleb temaga muudel põhjustel. Ma uurisin ka Tartu Ülikoolist, et proviisoritele haiguste õpetamine on siiski suhteliselt tagasihoidlik, sest nende töö on hoopis ravimite nõustamine, ravimitega tegelemine. Nii et see oli teine põhjus, miks see praegu sellesse seadusesse niimoodi sisse ei läinud. 

Ja teine küsimus oli – võib-olla ma tõesti hommikul, kõik on olnud rohkem kui 24 tundi juba üleval ja keel kah läheb krussi –, ma ütlesin küll, et Tervisekassale antakse õigus, mitte Terviseametile ravimite ostmiseks, ja see ainult pandeemiate korral. Pandeemia on niisugune erakordne sündmus maailmas. Viimane pandeemia oli muidugi COVID-i pandeemia, enne seda pandeemiline gripp, kuskil nüüd juba 15 aastat tagasi. Nii et ainult nende pandeemiate korral, kui on kiiresti vaja muretseda, kui riik peab sinna investeerima, siis antakse Tervisekassale, aga muidu Tervisekassa ei saa ravimeid osta jah.

09:30 Aseesimees Toomas Kivimägi

Riina Sikkut, palun!

09:30 Riina Sikkut

Aitäh, hea juhataja! Lugupeetud ettekandja, tänan põhjaliku ettekande eest! Ma arvan, et on väga oluline, et pandeemia õppetunnid saavad meil kaasajastatud õigusruumi näol nüüd ellu viidud. Ma küsin vaktsineerimise kohta. Kummalisel kombel tõesti see üks väike muudatus põhjustab väga palju poleemikat. Samas, vaktsineerimisvastasuse kütmine ei ole ju kuidagi kahjutu tegevus. Kas te võiksite kirjeldada, mis on saanud meie eeskujulikest laste vaktsineerimise näitajatest ja hõlmatusest ning millised riskid sellega kaasnevad?

09:30 Irja Lutsar

Aitäh! See on väga oluline küsimus. Ma olen väga nõus, et mida halvemini me vaktsiinidest ja vaktsineerimisest räägime, seda vähem inimesi nendega nõustub, vaatamata sellele, et vaktsiinid kuuluvad meditsiini kümne kõige suurema avastuse hulka koos prillidega, ja mul ei tule muud asjad meelde. Me peame aru saama, et vaktsineerimine, mis siin muutub, puudutab koolilapsi. Koolis need vaktsiinid, mida tehakse, seal on suhteliselt vähe neid. 

Teine asi, me peame tänapäeval arvestama – täiskasvanud on võib-olla rohkem arenenud, aga ka lapsed on rohkem arenenud –, et meil on teistmoodi maailm ja lapsel peab endal olema ka õigus ütelda, kas ma tahan vaktsiini saada või ei taha saada. Muidugi see eeldab, et laps saab aru, millest ta räägib. Nii et selles mõttes võib-olla peredel on hoopis teistmoodi ülesanded, et mitte rääkida, et ega see süst valus ei ole ja kui süsti ära teeme, siis ostame jäätise ka veel pärast, vaid rääkida, mis see vaktsiin on, mis on nakkushaigus, oma lapsi harida ja anda neile võimalus otsustada, kas ma tahan või ei taha seda vaktsiini. Nii et see seadus tegelikult arvestab just lapse autonoomiaga, temal on sama suur õigus autonoomiale nagu täiskasvanutel.

09:32 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aivar Kokk, palun!

09:32 Aivar Kokk

Ma pean tunnistama, et ma enamus asjades pean teiega nõustuma, sest te olete selles valdkonnas kümneid kordi targem kui mina. Aga ma pean ütlema, et kindlasti on apteegis väga targad inimesed. Te teate ise, et tegelikult nad oskavad väga palju. Kui vaadata, mis oli koroonaajal, siis mina käisin vaktsineerimas Lõunakeskuses, kus tehti lihtsalt süsti, ei vaadatud sulle midagi otsa. Hea oli, kui sa said abikaasa käest kinni hoida sel ajal, oligi kogu lugu. 

Aga ma küsiksin ikkagi seda. Kas Tervisekassale õiguse andmisel ei peaks olema see koht, et õigus antakse ka maaletoojatele, et ei tekiks olukorda … Sa mäletad väga hästi, et meil mõni minister käis ja uuriti tükk aega, kas õige raha eest osteti või mitte. Nüüd on ostja ja müüja mõlemad siin Riigikogu saalis, aga tegelikult hind kujuneb ikkagi turul. Kui üks ostja või üks maaletooja on, siis oleme ausad, hind on ikka kallim. Ma ei tea, kas seal on see variant olemas, et Tervisekassa võib ka pöörduda mõne maaletooja poole.

09:33 Irja Lutsar

Aitäh küsimuse eest! Kui ma ennast valesti väljendasin … Ma väga hindan apteekreid. Mu ema oli apteeker, muide, nii et ma ei saa isegi öelda, et apteekrid ei tea, aga igal erialal on oma koht.

Aga mis puudutab maaletoomist, siis nagu ma ütlesin, see on ainult niisugustes erandlikes olukordades, pandeemia olukorras. Seadus täpselt ei reguleeri, kuidas. Võimalik, et Tervisekassa pöördub mõne hulgimüüja poole ja see hulgimüüja toob ravimi sellel ajal maale. Aga juhul, kui tehakse midagi sellist, nagu ka pandeemia ajal olid ühisostud, siis niisuguse ühisostu korral Tervisekassa võib jätta hulgimüüja vahele ja teha selle ostu. Seda see seadus reguleerib.

09:34 Aseesimees Toomas Kivimägi

Peeter Ernits, palun! 

09:34 Peeter Ernits

Hea juhataja! Lugupeetud ettekandja! Kas te oskate öelda, millal võiks järgmine pandeemia üle Eestimaa rulluda? Või kas keegi oskab seda öelda? Kas järgmise 100 või 50 aasta jooksul on see oht ja kui suur see võiks olla?

09:34 Irja Lutsar

Seda ma kindlasti öelda ei oska ja ma kardan isegi, et mitte keegi ei oska öelda. Küsimus ei ole selles, kas, küsimus on, millal. Me võime ajalooliselt vaadata, et niisuguseid suuri pandeemiaid on olnud sajandis üks. Ütleme, eelmisel sajandil oli Hispaania gripp, sellel sajandil tõenäoliselt oli see COVID, mis 100 aastat hiljem oli, aga vahepeal on olnud niisuguseid väiksemaid pandeemiaid, kas see Vene gripp või Hongkongi gripp – ükskõik, kuidas seda nimetada – või pandeemiline gripp, mis juba sellel sajandil oli. Nii et pandeemia on niisugune erakordne sündmus ja seda on õnneks siiski väga harva, aga ühtegi märki ei ole, et järgmist pandeemiat ei tuleks. Sinna me kindlasti ei ole jõudnud.

09:35 Aseesimees Toomas Kivimägi

Rohkem teile küsimusi ei ole. Avan läbirääkimised. (Irja Lutsar: "Ma tahaks sõna võtta, aga ma ei saanud vajutada läbirääkimistel.") Teil on õigus minna kohapeale, jah. Aivar, rahu, palun! Ma lubasin Irjal minna, nii et me jõuame kõik selleni. Riina Sikkut, palun, küsimus istungi läbiviimise reeglite kohta!

09:36 Riina Sikkut

Aitäh, hea juhataja, tõesti, et ettekandja saaks enda kõne sisse panna! Tahtsin küsida selle kohta, et kümmekond päevakorrapunkti tagasi läksin koju hambaid pesema ja duši alla. Paistab, et väga paljud kolleegid tegid seda. Minu eesmärk oli jõuda tagasi tuumaseaduse arutelule, see on väga kaalukas, suure mõjuga eelnõu, mille mõju on tulevastele põlvkondadele pikaajaline. Suur oli minu üllatus, et kohtureformide ja korruptsiooni seadused peaksid olema vastuolulised, kohtureformi kohta on 70 muudatusettepanekut ja punktid läksid nii kiiresti. Tuumaseaduse puhul ma pean tunnustama kolleege Lea Danilson-Järgi ja Aivar Kokka, kes vastu pidasid ja küsimusi esitasid, aga teised kolleegid tõepoolest sellel, ma ei tea, istungi 18. tunnil saalis ei viibinud. Kas te leiate, et tuumaenergia ohutuse seaduse selline arutelu, kus teisel lugemisel ei peeta ühtegi kõnet, ja komisjonipoolsele ettekandjale olukorras, kus viidi sisse olulisi muudatusi eelnõusse muudatusettepanekute näol, tegelikult ka küsimusi ei esitatud? Kas selline menetlus on mõistlik?

09:37 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, hea kolleeg Riina! Esimest korda on sinu küsimus mulle arusaamatu. Tõepoolest on see arusaamatu. Riigikogu liige on pädev otsustama, Riigikogu on pädev otsustama. Meil on tööaeg ette nähtud formaalselt, head kolleegid, kui täpne olla, kella kümneni, formaalselt võiks kesta kolmapäevane istung, aga jah, me oleme nii-öelda tehnilise pausi võtnud enne seda ja selles mõttes on kõik korrektne. 

Aga nüüd, hea kolleeg Irja, ma nagu vabandan ette, et kuna me ei jõua ikkagi sinu ettekannet kuulata, siis see praegu jääb ära, see läheb siis kell 10. Siis saad sa jätkata, sellepärast et meil on veel üks protseduuriline küsimus. Meil on vaja ilmtingimata lõpetada 9.45, selleks et saaks istungi tehniliselt ette valmistada. Nii et, Irja, sa võid, väga vabandan, minna kohapeale. Aga võtan Aivar Koka küsimuse istungi juhatajale.

09:38 Aivar Kokk

Aitäh! Me oleme Leaga tõesti vist kahekesi, kes me oleme kogu aeg siin olnud. Vahepeal tahaks enne kümmet tõesti korra nägugi pesta ja hambad ära pesta. Sellepärast ma ütlesingi, et ma tänan, et sa võtsid selle aja.

09:38 Aseesimees Toomas Kivimägi

Aitäh, head kolleegid! Juhataja vaheaeg 22 minutit ja sellega on kolmapäevane istung lõppenud. Aitäh teile!

09:38 Istung lõppes

Lossi plats 1a, 15165 Tallinn, tel +372 631 6331, faks +372 631 6334
riigikogu@riigikogu.ee