Riigikogu
Riigikogu
Riigikogu
Jäta navigatsioon vahele

Riigikogu

header-logo

XI Riigikogu, V Istungjärk, täiskogu korraline istung
Esmaspäev, 20.04.2009, 15:00

Toimetatud

15:00 Istungi rakendamine

Esimees Ene Ergma

Tere päevast, lugupeetud Riigikogu! Alustame Riigikogu täiskogu V istungjärgu 12. töönädala esmaspäevast istungit. Nagu ma näen, soovivad kolleegid üle anda eelnõusid ja arupärimisi. Palun, kolleeg Marko Pomerants!

Marko Pomerants

Tere päevast, lugupeetud eesistuja! Head kolleegid! Keskkonnakomisjon algatab maareformi seaduse § 233 muutmise seaduse eelnõu, mille mõte on väga lihtne: lükata edasi tähtaega, mis on praeguses seaduses 1. juuni 2009 ja puudutab vaba põllumajandusmaa kasutusvaldusesse saajate nimekirja kinnitamise otsust. Uueks tähtajaks pakume välja 1. jaanuar 2010 ja see on tärmin, milleks ka kõige aeglasemad toimetajad peaksid olema suutnud selle nimekirja ära kinnitada. Aitäh!

Esimees Ene Ergma

Aitäh! Palun, kolleeg Marek Strandberg!

Marek Strandberg

Head kolleegid! Erakonna Eestimaa Rohelised fraktsioon Riigikogus algatab teadus- ja arendustegevuse korralduse seaduse muutmise seaduse eelnõu, millega me soovime muuta teaduse rahastamise põhimõtted selgemaks ja läbipaistvamaks, tuua Eesti teadusesse sisse selgemini sõnastatud karjäärimudeli ja tekitada olukorra, kus Eesti teadus muutuks oma hindamiskriteeriumide ja toimetamise tõttu märksa rahvusvahelisemaks. Eelnõu on põhjendatud sellega, et järgmise kümnendi või lühemagi perioodi jooksul on vaja parandada Eesti teaduse sisendeid meie majandusse. Me leiame, et just kriisi ajal on vaja teaduse rahastamise ja toimimise mudel märksa efektiivsemaks muuta. Aitäh!

Esimees Ene Ergma

Aitäh! Juhatuse nimel olen vastu võtnud kaks seaduseelnõu ja kui need vastavad Riigikogu kodu- ja töökorra seadusele, otsustab juhatus nende menetlusse võtmise kolme tööpäeva jooksul.
Nüüd teated. Riigikogu juhatus on võtnud menetlusse järgmised eelnõud ja määranud neile juhtivkomisjonid: esiteks, Vabariigi Valitsuse s.a 15. aprillil algatatud Taimetoodangu Inspektsiooni, 13 piirkondliku maaparandusbüroo ning Maaparanduse Ehitusjärelevalve- ja Ekspertiisibüroo Põllumajandusametiks ümberkorraldamisega seonduva Vabariigi Valitsuse seaduse ja teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu, juhtivkomisjon on maaelukomisjon; teiseks, majanduskomisjoni s.a 15. aprillil algatatud reklaamiseaduse muutmise seaduse eelnõu, juhtivkomisjon on majanduskomisjon.
Riigikogu juhatus on edastanud Vabariigi Valitsuse s.a 16. aprillil esitatud Eesti seisukohad Euroopa Parlamendi ja nõukogu direktiivi, millega muudetakse direktiivi autoriõiguse ja sellega kaasnevate õiguste kaitse tähtaja kohta, eelnõu suhtes Euroopa Liidu asjade komisjonile ning määranud Vabariigi Valitsuse seisukohtade ja eelnõu kohta arvamust andma kultuurikomisjoni. Arvamuse esitamise tähtaeg on s.a 7. mai kell 16.
Ka olen edastanud kuue Riigikogu liikme arupärimise sotsiaalminister Hanno Pevkurile.
Head kolleegid! Kolmapäeval, 22. aprillil osalevad infotunnis järgmised valitsusliikmed: kultuuriminister Laine Jänes, sotsiaalminister Hanno Pevkur ja välisminister Urmas Paet.
Palun nüüd kohaloleku kontroll!
Kohaloleku kontroll
Kohalolijaks registreerus 96 rahvasaadikut, puudub 5.
Head kolleegid! Läheme nüüd selle nädala päevakorra kinnitamise juurde. Kõigepealt mõningad täpsustused. Eesti Keskerakonna fraktsioon võttis menetlusest tagasi eelnõu 428 ja seetõttu jääb kolmapäevase päevakorra kaheksandaks punktiks olnud eelnõu 428 esimese lugemise arutelu ära. Teiseks, põhiseaduskomisjon teeb ettepaneku tõsta teisipäevase päevakorra viies punkt, eelnõu 453 esimese lugemise arutelu, kolmapäevase päevakorra viimaseks punktiks. Juhatus on selle ettepanekuga nõus.
Head kolleegid! Nende kahe parandusega panen selle nädala päevakorra kinnitamise hääletusele. Palun hääletada!
Hääletustulemused
Päevakorra kinnitamise poolt hääletas 92 Riigikogu liiget, vastuolijaid ega erapooletuid ei olnud. Päevakord on kinnitatud.


1. 15:06 Arupärimine keskkonnasõbraliku majandamise meetmete kohta (nr 276)

Esimees Ene Ergma

Tänase päevakorra ainus arupärimine on Riigikogu liikmete Ester Tuiksoo, Villu Reiljani, Mai Treiali, Karel Rüütli ja Jaanus Marrandi s.a 23. märtsil esitatud arupärimine keskkonnasõbraliku majandamise meetmete kohta. Palun kõnepulti kolleeg Ester Tuiksoo!

Ester Tuiksoo

Austatud proua juhataja! Austatud kolleegid! Lugupeetud minister! Tõepoolest, Eestimaa Rahvaliidu fraktsiooni viis liiget esitasid põllumajandusminister härra Seederile arupärimise, et täpsustada keskkonnasõbralikule tootmisele ettenähtud piiranguid. Olemegi nüüd valmis tema vastuseid kuulama.

Esimees Ene Ergma

Palun kõnepulti põllumajandusminister Helir-Valdor Seederi! Head kolleegid, palun tähelepanu! Istung käib!

Põllumajandusminister Helir-Valdor Seeder

Austatud juhataja! Austatud Riigikogu! Tänan arupärijaid esitatud küsimuste eest ning püüan kiiresti ja korrektselt vastata.
Esimene küsimus: "Mis põhjusel ministeerium ignoreerib teadlaste ja praktikute seisukohti keskkonnasõbraliku majandamise meetme väljatöötamisel?" Selle väitega ei saa kuidagi nõustuda. Keskkonnasõbraliku majandamise meede on välja töötatud üksnes koostöös oma eriala ekspertidega, sealhulgas praktikutega. Meetme väljatöötamisel on Põllumajandusministeerium olnud pigem töö koordinaatori ülesannetes. Kuna küsimus on põllumajandusest tekkiva koormuse ja mõju vähendamises keskkonnale, siis konsulteeriti meetme väljatöötamisel eelkõige keskkonna, sealhulgas põllumajanduskeskkonna teemaga seotud ekspertidega. Meetme esialgsed põhimõtted töötas välja põllumajandusministri 2005. aastal moodustatud töögrupp, kuhu kuulusid põllumajanduse ja keskkonna valdkonna asjatundjad – nii teadlased kui praktikud. Pidevalt on konsulteeritud Eesti Maaülikooli ja Tartu Ülikooli teadlaste, Põllumajandusuuringute Keskuse põllumajandusseire ja -uuringute osakonna spetsialistide ning paljude teiste valdkondade teadlaste ja praktikutega.
Keskkonnasõbraliku majandamise meedet hakati töögrupis välja töötama 2005. aasta teisel poolel. 2007. aastal kiitis meetme heaks maaelu arengu seirekomisjon. Teadlastest on olnud töösse kaasatud näiteks Marika Mänd maaülikoolist, Tsipe Aavik Tartu Ülikoolist ja Arvo Iital Tallinna Tehnikaülikoolist, lisaks on oma arvamust avaldanud teiste hulgas ka Paul Kuldkepp, Ülle Lauk, Kalev Sepp ja Anne Luik maaülikoolist ning Mari Ivask Tallinna Tehnikaülikoolist. Väga palju on koostööd tehtud Põllumajandusuuringute Keskuse põllumajandusseire ja -uuringute osakonna juhtiv- ja peaspetsialistidega. Praktikutest on olnud töösse enam kaasatud põllumajandustootja ja konsulent Ene Milvaste, Livi Rooma Põllumajandusuuringute Keskusest, endine põllumajanduskonsulent Mart Kukk, Olavi Sülla ja mitmed teisedki. Lisaks on meetme väljatöötamisel osalenud Riigikogu liige Aleksei Lotman, samuti Merit Mikk Ökoloogiliste Tehnoloogiate Keskusest, Jaanus Elts Eesti Ornitoloogiaühingust, Eduard Matvejev Maamajanduse Infokeskusest ja teised.
Teine küsimus: "Kas vastab tõele, et Euroopa Liidu ametnikud on üksikasjalikult ette kirjutanud meetme sellised tingimused, mida Euroopa Liidu õiguse kohaselt oleks pädev otsustama liikmesriik ise?" Toetuse andmise üldprintsiibid on kehtestatud vastavas Euroopa Liidu määruses, kuid täpsemad nõuded koostab iga liikmesriik vastavalt oma keskkonnaeesmärkidele ja varasemale rakendamise kogemusele ise. Meetme kujundamisel lähtuti Eesti põllumajanduse hetkeseisust ja keskkonnaseisundist, Põllumajandusuuringute Keskuse läbiviidud aastate 2004–2006 järelhindamise tulemustest ning teadlaste teostatud uuringutest.
Meetme koostamisel oleme püüdnud saavutada kompromissi tootjatele esitatavate nõuete ja loodetava keskkonnakasu ning Euroopa Komisjoni seatud tingimuste vahel. 2007. aastal tegid tootjaorganisatsioonid ettepaneku võtta meetmest nn ribade, glüfosaatide ja kasvuregulaatorite nõuded välja. Seda arutati ka Euroopa Komisjoniga, kelle arvates ei olnud keskkonnasõbraliku majandamise meede sellisel kujul aktsepteeritav ja selle keskkonnakasu peeti väheseks. Korduvalt rõhutas Euroopa Komisjon, et meede peab panustama ka bioloogilise mitmekesisuse suurendamisele. Seetõttu ei olnud Põllumajandusministeeriumil võimalik põllumajandustootjate kõiki ettepanekuid arvestada.
Koos eelnimetatud nõuetega kinnitas meetme MAK-i seirekomisjon 2007. aastal, ka Euroopa Komisjon kiitis selle esitatud kujul heaks. Keskkonnasõbraliku majandamise määruse eelnõu ettevalmistamine põhines heakskiidetud MAK-i meetmel, kuid arutelud meetme põhinõuete üle toimusid korduvalt ka hiljem. Näiteks jõuti 8. detsembril 2008. aastal tootjaorganisatsioonide esindajatega toimunud kohtumisel lõplikule kokkuleppele nõuete konkreetse rakendamise osas. Sellest koosolekust alates jagati meede kaheks: väiksemast osast nõuetest koosnev põhinõuete pakett ning lisanõuete pakett, mille puhul tuleb kõrgema toetusmäära eest ka enam nõudeid täita. Mitmed vaidlusalused nõuded, näiteks väetiste, glüfosaatide ja taimekasvu regulaatorite nõue viidi lisanõuete paketti.
Paraku tõusetusid tänavu märtsis täpselt samad küsimused, mis 2007. aasta lõpus. Eesti põllumajandusliku keskkonnatoetuse puhul on toetusmäärad kõigile tootjatele ühetaolised, need ei olene sellest, kui suur on iga tootja individuaalne toetusnõuete järgimisest tulenev saamata jäänud tulu ja lisakulu. Need määrad on koostatud Eesti keskmiste statistiliste näitajate põhjal. Seetõttu peavad ka tootjad otsustama, kas kasulikum on intensiivsemalt toota ja saada tulu põllumajandustootmisest või piirata oma tootmist keskkonnatoetuste nõuetega, saades selle eest keskkonnatoetust, mis on arvestatud keskmiste näitajate põhjal.
Kolmas küsimus: "Kui suured on keskkonnasõbraliku majandamise meetme raames rakendatavate toetuste erinevused Eestis võrreldes Euroopa Liidu vanade liikmesriikidega?" Kuigi Eestis on mitme teise liikmesriigiga võrreldes väga mitmekesine loodus, on meie põllumajandusmaastik ja keskkonnaseisund bioloogilise mitmekesisuse mõttes hakanud ebasoodsamaks muutuma. Keskkonnasõbraliku majandamise üks eesmärk on vältida vigu, mida mitmed vanad liikmesriigid on põllumajanduse arendamisel teinud. Nüüd on nad sunnitud tegema suuri kulutusi oma keskkonnaseisundi parandamiseks. Kuna liikmesriikide põllumajanduskeskkonna seisund ja valdkondlikud strateegiad on väga erinevad, on ka liikmesriikides rakendatavad skeemid väga erinevad. Et ka riikide põllumajanduse tase ning baasnõuded ja õigusruum on erinevad, siis ei saa toetusmäärasid riigiti sageli võrrelda.
Meetmetes, kus esitatakse enam nõudeid, on ka toetusmäär hektari kohta suurem, seetõttu saab toetusmäärade osas omavahel võrrelda vaid riike, kus on sarnased meetmed ja sarnane õigusruum ning võrreldavad toetusmäära arvestamise alused. Üks selline võrreldav meede on mahetootmise toetus, mis põhineb Euroopa Liidu Nõukogu määrusega üheselt reguleeritud mahepõllumajanduse nõudel. Maamajanduse Infokeskus on keskkonnatoetuste hindamise raames analüüsinud mitmeid mahetootmise ja vastava toetuse andmisega seotud näitajaid ning teatud määral võib sellest teha järeldusi kogu keskkonnatoetuse kohta. Näiteks maksti 2006. aastal Eestis nn mahetoetust teiste Euroopa Liidu riikidega võrreldes kõige vähem: keskmisena 2511 krooni hektari kohta (Euroopa Liidu keskmine on 5483 krooni), kuid keskkonnatoetuse osakaal kõigi toetuste, välja arvatud investeeringutoetused, kogusummas on Euroopa Liidu suurim, tervelt 43% (Euroopa Liidu keskmine 19%). Samuti on mahetoetuste osakaal tootja sissetulekutes Eestis Euroopa Liidu suurim: 43%.
Nagu Euroopa Liidu Komisjon märkis, ei esitata Eesti keskkonnasõbraliku majandamise skeemis tootjatele palju nõudeid, pigem püütakse soodustada heade põllupidamisviiside kasutuselevõttu: viljavahelduse ja külvikorra rakendamine, väetusplaanide koostamine, mulla- ja sõnnikuproovide võtmine ning liblikõieliste põllumajanduskultuuride kasvatamine, sertifitseeritud seemne külvamine. Ning nendel, kes juba heade tavade kohaselt majandavad, püütakse soodustada nende edasist järgimist. Kuigi keskkonnasõbraliku majandamise toetus on üks Eesti maaelu arengukava 2007–2013 toetusi, on sisuliselt tegemist ühiskonnale osutatava teenuse osutamise eest hüvitise maksmisega. Seda toetust saab maksta vaid keskkonnaõiguse ja tavapraktikaga võrreldes täiendavate keskkonnanõuete täitmise eest. Seejuures peab teenusega kaasnema positiivne keskkonnamõju. Kui täiendavaid nõudeid ei soovita kehtestada või täita, ei ole ka teenuse osutamise eest võimalik toetust maksta.
Üks näide, miks ei ole nõudeid ja toetusmäärasid võimalik teiste riikide omadega võrrelda. Lämmastikuga väetamise piirang, mille kohta ka arupärimises küsiti, on ainult põhi- ja lisapaketis, mitte põhipaketis. Põhipaketi taotlejatele ja tootjatele, kes üldse toetusi ei taotle, kehtib veeseadusega kehtestatud piirang. Veeseadusega seatud piirangud põllumajandustootmisele, mis erinevalt toetustest on kohustuslikud kõigile põllumajandustootjatele ja mida ei kompenseerita, kehtestati Keskkonnaministeeriumi eestvedamisel vahetult enne Euroopa Liiduga ühinemist 14. aprillil 2004. Eesti seaduses olevad lämmastikku puudutavad väetisepiirangud on kõrgemad kui nii mõneski teises riigis. Paljudes riikides on seaduses olevad väetisepiirangud tootja jaoks leebemad, kuid vabatahtlikud piirangud kompenseeritakse just põllumajandusliku keskkonnatoetuse kaudu.
Üldiselt jaotatakse põllumajandusliku keskkonnatoetuse meetmed nende ülesehituse alusel kaheks: lai ja madal või kitsas ja sügav skeem. Lai ja madal on meede, kus on eesmärgiks seatud, et toetust antakse paljudele tootjatele, hõlmates sellega ka suurt osa riigi põllumajandusmaast. Samas on jälle nõudeid, mida taotleja peab täitma, suhteliselt vähe ning seetõttu ei ole toetuse abil saavutatav keskkonnakasu suur. Lai ja madal skeem moodustabki mitmes riigis suurema osa keskkonnatoetuse eelarvest. Samas rakendatakse kõigis riikides ka nn erimeetmeid. Selliste "kitsas ja sügav" tüüpi meetmetega lahendatakse mitmeid spetsiifilisi keskkonnaküsimusi ning eeldatav keskkonnakasu on sageli suurem kui laial ja madalal skeemil. Hektari kohta makstav toetuse määr on seetõttu ka suurem. Milliseid meetmeid rakendatakse, on liikmesriigi enda otsustada. On valida, kas rakendatakse skeeme, mille puhul suurem osa tootjatest majandab suurel osal põllumajandusmaast teatud määral keskkonnale kasutoovalt või väike osa tootjaid toodab keskkonnale väiksel alal ja suurt kasu tuues.
Neljas küsimus: "Mida kavatsete ette võtta, et tagada keskkonnasõbraliku majandamise meetme kooskõlla viimine teadlaste ja praktikute põhjendatud arvamustega, et mitte halvendada toodetavate teraviljasaaduste kvaliteeti?" Nagu esimeses vastuses selgitatud, on teadlaste arvamusega arvestatud. Kindlasti on teadlasi, kelle eesmärk on võimalikult efektiivne majandamine. See ei ole otseselt keskkonnakahjulik, kuid toetust keskkonnasõbralikkuse eest ei saa sel juhul maksta. Toetus ongi valik kompenseeritud piirangute ja intensiivse majandamisviisi vahel. Juhime tähelepanu, et mõlemad keskkonnasõbraliku majandamise toetuspaketid on vabatahtlikud. Kui Eesti keskmine väetustase jääb hinnanguliselt alla isegi põhi- ja lisapaketis kehtestatud piirangute tasemele, siis ei teki paljudel ka majanduslikku kahju, kui seaduses sätestatud väetustaset piiratakse. Intensiivse tootmisviisi valinud tootjad saavadki valida, kas nad ekstensiivistavad tootmist või jätkavad intensiivtootjatena.
Mis puutub teraviljasaaduste kvaliteeti, siis kõiki keskkonnasõbraliku majandamise nõudeid peaks vaatama tervikuna. Kui põllumajandustootja järgib viljavaheldust, kasutab sertifitseeritud seemet, kasvatab liblikõielisi, teab, milline on mulla ja sõnniku toitainete väärtus jne, siis väheneb ka vajadus pestitsiidide ja väetiste järele. Tulenevalt glüfosaatide kasutamise keelust kultuuride kasvu ajal suureneb ka toidu- ja söödateravilja ohutus. Samuti peavad tee äärde rajatavad mitmeaastase taimestikuga ribad kinni osa heitgaasidest põhjustatud raskmetallidest ning suure osa tolmust – see kõik kuulub samuti kvaliteedi alla, kuigi toiduohutuse mõttes.
Eesti maaelu arengukava seirekomisjonis tekkis 22. oktoobril arutelu teraviljatootmise, eelkõige rukkikasvatuse konkurentsivõime üle. Jutuks oli ka teravilja kvaliteet ilma taimekasvuregulaatoriteta kasvatamisel. Kokkuvõttes otsustati taimekasvuregulaatoreid taliviljade puhul keskkonnasõbraliku majandamise meetmes siiski lubada. Samamoodi on mitmed nõuded täpsustunud ja põllumajandustootmise seisukohast lihtsamini täidetavaks muutunud. Teisalt vähendavad need oodatavat keskkonnatasu. Ka pärast viimaseid nõupidamisi tootjatega on määrusesse muudatusi tehtud. Keskkonnasõbraliku majandamise määrus laieneb näiteks nendele põllumassiividele, mille suurus on üle 20 ha. Seda erinevalt esialgsest määruse variandist, kus oli määraks 10 ha. Aitäh!

Esimees Ene Ergma

Suur tänu, härra põllumajandusminister! Teile on küsimusi. Palun, esimene küsimus kolleeg Jaanus Marrandilt!

Jaanus Marrandi

Lugupeetud härra minister, suur tänu vastuste eest! Ma soovin oma küsimusega aga natukene täpsustada. Nimelt on jäänud veidi arusaamatuks paar vastuolulist kohta. Esmalt, ma saan aru nende suurte põldude rohumaaribade mõttest. Las nad siis olla, kui kuidagi teistmoodi ei saa. Aga samas on täiesti vastuoluline sellesama keskkonnasõbraliku majandamise määruse nõue, et keskkonnasõbraliku majandamisega liitunud tootja peab omama vähemalt 50% maast teraviljapinda koos mittetoetamisele kuuluva pikaajalise rohumaaga. See seab ennekõike piimatootjatele üsna keerulised tingimused, liitumaks keskkonnasõbraliku toetusega. Ja ideelt on need ju vastuolulised nõuded. Millega te seda põhjendate?

Põllumajandusminister Helir-Valdor Seeder

Kommenteerin lühidalt ribade teemat, millele te alguses viitasite. Sellest on olnud hästi palju juttu ja see on üks ebapopulaarsemaid nõudeid selle meetme puhul. Euroopa Komisjoniga läbi rääkides sai meile selgeks, et maksta Eestis toetust lihtsalt selle eest, et meie bioloogiline mitmekesisus on juba niigi suurem kui Hollandis, Taanis või paljudes teistes vanades Euroopa Liidu liikmesriikides, kus põllumajandustootmine on väga intensiivne, on alusetu. Iseenesest selle eest ei ole Eestis võimalik täiendavat meedet avada ja toetust maksta. Me peame oma keskkonna parema seisundi ja bioloogilise mitmekesisuse huvides kehtestama täiendavad nõuded, et seda toetust maksta, muidu öeldakse, et kui teil on need eesmärgid saavutatud, siis ei ole sellist meedet ja sellist toetust vaja. Nii et me pidime rakendama lisanõudeid. Need ribad ja kivihunnikute säilitamise kohustused ja muu taoline tuleneb sellest, et need on üldjuhul meil maastikus olemas ega nõua põllumajandustootjalt täiendavaid kulutusi. Kõik põldude ääres olevad kraavid ning näiteks alleed tee ja põllu vahel täidavadki seda rolli ja mingeid lisakulutusi ei ole vaja teha. Sealt see nõue välja kasvaski. Aga jah, kellel neid ei ole, peab samuti seda nõuet täitma. Ning see on tunduvalt parem nõue kui paljudes teistes Euroopa Liidu liikmesriikides kehtiv reegel, kus tuleb teatud vahega ribad rajada üle põllu, mitte ainult äärtesse nagu meil. Minu arvates me oleme teinud võimalike variantide seast parima valiku.
Sellist nõuet, nagu te ütlesite, et peab olema tingimata näiteks 50% teravilja all, ei ole. Valikuvabadus on olemas, võib ka olla püsirohumaa. Võib olla uuendatav rohumaa või püsirohumaa – ka see valik on olemas. Seega kõik piimatootjad võivad oma püsirohumaad alles hoida, ka siis, kui need on üle nelja aasta vanad. Aga ma tean, milles on probleem. Tootjad nimelt kardavad, et ühel hetkel võib hakata kehtima nõue, et nad peavad selle n-ö maabilansi säilitama, sest Eesti riik on Euroopa Liitu astudes võtnud endale kohustuse säilitada kindel arv hektareid püsirohumaad. Kui see riigis tervikuna väheneb, siis pööratakse see tootjate vastu, kes kahel viimasel vähenemisele eelnenud aastal on püsirohumaad ümber töötanud. Nii et need, kes jätavad endale püsirohumaa, võtavad selle riski, et kui riigis tervikuna see pind kahaneb alla Euroopa Liiduga kokkulepitu, siis hakatakse neile tegema maakasutuse osas ettekirjutusi. Ja seda nad ei soovi. Sellest on tulnud paljude tootjate kartus ja soovimatus seda nõuet täita.

Esimees Ene Ergma

Palun, kolleeg Ester Tuiksoo!

Ester Tuiksoo

Austatud minister! Teie varasemaid väljaütlemisi kuulates olen ma aru saanud, et te rõhutate igati meie põllumeeste võrdsust vanade Euroopa Liidu riikide põllumeestega. Praegu on tegemist keskkonnasõbraliku meetmega, aga põllumehesõbralik see küll ei ole. Te muidugi loete meile ette, kuidas te olete kõik ette valmistanud ja kuidas seda varem on tehtud, aga millegipärast olete ära unustanud Eesti põllumehe enda. Teie jutust käib läbi, et seda toetust ei peagi taotlema. Ometigi peaksite tegema Eesti põllumehele toetused võimalikult kättesaadavaks, et vähendada vahet vanade Euroopa Liidu riikide põllumeestega. Mulle jääb küll mulje, et te ei ole endast praegu kõike andnud.

Põllumajandusminister Helir-Valdor Seeder

See meede on välja töötatud just eesmärgiga leida üks lisavõimalus ka Eesti põllumajandustootja toetamiseks. Siia on püütud sisse kirjutada nii nõrgad nõuded, kui meie oludes vähegi võimalik. Mina tõlgendan küll selle meetme avamist Eesti põllumajandustootjale sammuna selles suunas, et võrdsustada meie võimalusi teiste põllumajandustootjate omadega. Mis puutub sellesse, et menetlemise käigus ei ole antud endast kõik ja et nõuded on välja mõeldud Eesti põllumehe kiusamiseks, siis päris nõnda see ei ole. Tahan rõhutada veel kord seda, mida ma oma sõnavõtu alguses juba ütlesin: selle meetme kavandamine algas 2005. aastal nende kriteeriumide järgi, mis toona ministeeriumis esialgselt välja töötati. 2005. aastal! Mina ei olnud siis minister. Ja alates 2005. aastast on selle meetme nõuded mitte ranguse suunas nihkunud, vaid neid on läbirääkimiste käigus lõdvendatud ja leevendatud.

Esimees Ene Ergma

Palun, kolleeg Marek Strandberg!

Marek Strandberg

Hea minister! Sa mainisid, et nendes aruteludes osalesid väga paljud teadlased ja kes kõik veel kas siis teoreetilise või praktilise poole asjatundjatena, just nimelt ökosüsteemi tundjatena. Milliseks nende seisukoht lõpuks selle meetme suhtes kujunes? Kas enamik asjatundjaid oli nõus või kui palju lahk- või eriarvamusi meetme ettevalmistamise lõpul püsima jäi?

Põllumajandusminister Helir-Valdor Seeder

Võin teile kinnitada, et need teadlased, kes olid kaasatud ja kellega me meetme väljatöötamise ajal konsulteerisime, olid valdavalt tulemusega rahul. Kuid tõe huvides peab ütlema, et oli ka neid teadlasi, kellel olid teistsugused seisukohad ja võib-olla teistsugused ootused. Nagu ma arupärimisele vastates nentisin, töösse on kaasatud teadlasi väga erinevatest valdkondadest. On ka majandusteadlasi, kes pooldavad intensiivset, efektiivsele suurtootmisele orienteeritud põllumajandust. Loomulikult on nendel teistsugune arvamus. Aga valdavalt jäi kaasatud lai ja mitmekülgne teadlaste ring lõpptulemusega rahule.

Esimees Ene Ergma

Palun, kolleeg Rein Ratas!

Rein Ratas

Auväärt põllumajandusminister! Põllumajandusmaastiku keskkonnakaitse on väga tähtis asi tõepoolest. Seda enam, et meie põllumajanduslikust tootmisest on välja jäänud vähemalt 370 000 ha maad, sealhulgas kõrge viljakusega põllumajandusmaad. Kas töötatakse välja meetmete süsteemi meie tingimustes väga heade põllumajandusmaade hoiuks, nende tulevaseks võimalikuks viljelusmajandamiseks või on see iga omaniku enda mure, millega riik ei pea mitte tegelema? Olen rääkinud.

Põllumajandusminister Helir-Valdor Seeder

See on keeruline ja ka väga tähtis küsimus. Praegu ei korralda kogu riigi maakasutuse poliitikat mitte ainult Põllumajandusministeerium, vaid ka – ja suuremalgi määral – Keskkonnaministeerium. Seda ma julgen küll öelda, et põllumajandusmaa kasutus ja põllumajandusmaa kaitse ei ole Eestis seadusega nii hästi reguleeritud, kui see on metsamaa puhul. Kohe kindlasti mitte. Nii et siin on Eestis päris suur arenguruum olemas. Euroopa Liidus on riike, kus viljakas põllumajandusmaa on seaduse tasemel kaitstud: seda ei saa vähendada, selle sihtotstarvet ei saa muuta jne. Eesti riigis sellist seaduslikku kaitset nii tugeval kujul ei ole. Loodan väga, et me kunagi koostöös Keskkonnaministeeriumiga selleni ka jõuame. Me hakkame praegu väljuma maareformi viimasest etapist, ent maaomand ei ole tänaseni päris selge. Meil ei ole väga täpset ülevaadet kogu riigis eksisteerivast maaomandist, eri omanikke on väga palju. Kui me sellest maareformi etapist oleme väljunud, siis küllap me jõuame viljaka ja väärtusliku põllumaa parema kaitseni. See on kindlasti väga vajalik.

Esimees Ene Ergma

Palun, kolleeg Aleksei Lotman!

Aleksei Lotman

Hea minister! Mina kuulun nende hulka, kes kahtlusteta toetavad puhverribade säilitamist või vajadusel ka loomist intensiivse põllumajanduse negatiivsete keskkonnamõjude vähendamiseks. Nii on mul hea meel, et selle toetuse tingimustesse see nõue jäi. Aga ometigi on arupärijate mure osaliselt õigustatud ka minu hinnangul. Mulle paistab see mure pigem sellisena, et kas on üheselt selge, et PRIA tõlgendab neid puhverribasid n-ö heas põllumajanduslikus korras oleva kasutuses oleva maana ega hakka KSM-i eest toetuse taotlejatelt mingisuguseid pindalasid maha lõikama ja neid hiljem ka põldude registrist maha arvama. Kas see mure on praeguseks maandatud?

Põllumajandusminister Helir-Valdor Seeder

See on üks probleem, mis viimastel kuudel arutuse all on olnud. Loomulikult me töö käigus veel täpsustame neid tõlgendusi ja rakendamist PRIA poolt. Kuid jah, kogu põllumaa koos ribadega on toetuskõlblik, kui see siiamaani oli toetuskõlblik. On muidugi võimalikud ka sellised põllumassiivid, kus ribaterritoorium jääb praegu väljapoole toetusõiguslikku maad. Sel juhul ribasid loomulikult toetusõigusliku maa hulka ei arvata, kui need jäävad väljapoole põldu. Aga kui ribad on põllu sees, siis need tuleb küll eraldi märgistada, aga need on toetusõigusliku maa hulgas.

Esimees Ene Ergma

Palun, kolleeg Mai Treial!

Mai Treial

Hea minister! Ehk ma sain teie vastusest valesti aru, aga ma palun üht asja täpsustada. Te ütlesite, et 2005. aastal vastuvõetud meetmete tingimused lubasid toetusi rangemate nõuete alusel ja et olete nüüd edasi liikunud pehmendamise suunas. Aga kust siin see lõdvemaks laskmine ikka välja paistab? Kui varem olid toetused võimalikud ka nn väiketalunikele, 10 hektari suuruste pindade kasutajatele, siis nüüd saab neid taotleda vaid 20 ja enama hektari puhul.

Põllumajandusminister Helir-Valdor Seeder

Ma püüan täpsustada. Te saite minust tõepoolest valesti aru. Meetmeid hakati välja töötama tõesti 2005. aastal – see vastab tõele. Aga mis puutub 10 ja 20 hektarisse, siis esialgses määruse variandis oli kohustus jätta kõnealused kaitseribad põldudele, mis olid suuremad kui 10 hektarit. Nüüd tõsteti see kohustus 20 hektarini ehk lihtsustati tingimusi. See on päris oluline samm, millega me põllumajandustootjate soovile vastu tulime, et väiksematel kui 20-hektaristel põldudel ei ole kohustust neid ribasid jätta. Enne kehtis 10 hektari piir. Tegu on tõesti nõuete leevendamisega.

Esimees Ene Ergma

Rohkem küsimusi ei ole. Suur tänu, härra minister! Avan läbirääkimised. Kutsun kõnepulti kolleeg Jaanus Marrandi.

Jaanus Marrandi

Lugupeetud juhataja! Head kolleegid! Lugupeetud härra minister! Kahtlemata on keskkonnatoetuste kättesaadavus Eesti põllumeestele äärmiselt vajalik. Sest olgem ausad: Eesti põllumeeste toetuste määrad on kõvasti väiksemad kui meie Lääne-Euroopa kolleegidel, nn vanade liikmesriikide kolleegidel. Seetõttu on väga vajalik leida selliseid lisavõimalusi, mida paljudel põllumeestel on suhteliselt lihtne kasutada. See oleks säärane pehme ninanips Euroopa Liidule – lubage kasutada sellist väljendit –, et vahet natukenegi tasa teha. See peaks olema meie üldine ideoloogia, kusjuures muidugi tuleks arvestada ka tegelike keskkonnanõuetega.
Eesti põllumajandustootmine on olulisel määral keskkonnasõbralikum kui ükskõik missugusel vanal Euroopa Liidu maal. Toon näiteks kas või Hollandi, kus käib looduse ehitamine seal, kus enam loodust ei ole, kus kõik on ära kultuuristatud. Tõepoolest, seal on äärmiselt vajalik, et oleks mingisugused ribad, kus oleks võimalik putukatel paljuneda jne. Nendes maades on väetiste kasutamine mitu korda suurem kui Eestis. Meie tootmine on näiteks Hollandi mõistes niikuinii juba mahetootmine.
Hüva, kui Euroopas teistmoodi ei saa, siis teeme need ribad vähemalt 20 ha põldude puhul. Aga kahjuks on üsna paljud põllumehed pöördunud Riigikogu maaelukomisjoni liikmete, sealhulgas minu poole murega, et terve rida pidurdavaid nõudeid on veel, mis takistavad põllumeestel keskkonnasõbraliku majandamise toetust kasutada. Kordan veel, ilma selle meetmeta aga on väga paljudel põllumeestel raske hakkama saada. Üks selline nõue on see, et nendesamade ribade kõrval peab keskkonnasõbraliku majandamisega liitunud tootjal olema vähemalt 50% pinnast kas teravilja või pikaajalise püsirohumaa all. Pikaajaline püsirohumaa ei kuulu iseenesest keskkonnasõbraliku majandamise toetamise alla, nõuda samas aga teravilja tootmist – ja seda teravilja tootmist peaks olema üsna palju – on üsna absurdne. See on vastuolus kogu nende ribade loomise ideoloogiaga.
Meie kliimavöötmes ning eriti ka praegusi hindu ja turuseisu arvestades püüdlevad kõik põllumehed selle poole, et teraviljapinnad oleksid pigem suhteliselt väikesed. Teravilja tootmine ei ole andnud kasumit ega anna seda kindlasti ka tänavu, seetõttu püütakse teraviljapindu vähendada. Nüüd on tegu kahepoolse survega. Ühelt poolt oleks põllumehel igal juhul vaja liituda keskkonnasõbraliku tootmisega, teisalt aga on keeruline saavutada olukord, kus teraviljapindu on 50% ulatuses ja ka püsirohumaa oleks suhteliselt väike, sest sellele toetust ei saa. Ma tean, et väga paljud piimatootjad – nende hulgas on üsna palju keskmisi ja väiksemaid piimatootjaid – on mures. Nad ei saa keskkonnasõbraliku majandamise toetust kasutada, sest nad ei saa külvata oma maad täis teravilja. Lisaks tuleb arvestada Eesti mullastiku eripära. Näiteks madalsoomullad ja paljud muudki mullad ei võimaldagi teravilja kasvatada. Ja kordan veel kord: praeguses turuolukorras ja praeguse hinnapoliitika juures poleks see ka mõistlik.
Kõik see on pannud väga paljudele tootjatele surve peale: loobud keskkonnasõbraliku majandamise toetusest, kaotad oluliselt konkurentsis. Külvad maa teravilja täis, kuigi see ei ole eriti keskkonnasõbralik, kaotad jällegi konkurentsis, sest teraviljakasvatus toodab Eestis väga palju miinust. Osa põllumajandustootjaid on välja rehkendanud, et niisuguse nõude täitmine võib tuua piima hinnas 20–30-sendilise kaotuse. Mõtlen just nimelt seda teraviljanõuet ja kui ei liitu keskkonnameetmega. Minu arvates põllumajandusminister peaks selle üle mõtlema. Ta peaks silmas pidama, et põllumehed ikka saaksid selle toetuse kätte.
Teisalt muidugi ma saan aru, miks see nõue on kehtestatud – see on kehtestatud sellepärast, et takistada nn niitjaid toetust võtmast. Küllap aga oleks võimalik leida ka säärane lahendus, et nn niitjad toetust ei saaks, aga põllumehed saaksid. Sest iseenesest on need nõuded ju vastuolulised, natuke absurdsed: ühelt poolt näeme ribasid ette, teiselt poolt justkui tahaksime, et meil palju teravilja külvataks. Ideelt on need vastuolulised eesmärgid. Ministeeriumil oleks mõistlik need asjad põllumehesõbralikumalt ümber seada.

Esimees Ene Ergma

Aitäh, kolleeg Jaanus Marrandi! Palun, kolleeg Rein Ratas!

Rein Ratas

Austatud esimees! Auväärt põllumajandusminister! Ma tänan väga teid selgituse eest, mis te andsite Rahvaliidu esitatud päringule! Ja tänan ka teid, Rahvaliidu seltskond, selle päringu eest! See oli väga vajalik arupärimine.
Teatavasti hakkas Eesti viljelusmajandus tasapisi välja kujunema juba teisel aastatuhandel enne Kristust. Muidugi rajati meie senini säilinud põlispõldude lapid hoopis hilisematel aegadel, kuid ka mitte väga hilisel ajal – võime leida vähemalt paari tuhande aasta vanuseid põlispõllutükke. Selles mõttes ei puuduta nimetatud päring ja põllumajandusministri laial põhjal antud vastus mitte ainult lihtsalt põllumajandust ja viljakaid põllumajanduskõlvikuid, vaid ka meie Eesti kultuuri, meie Eesti kultuurilugu, meid endid. Ning minul oli, härra põllumajandusminister, küll väga hea meel kuulda, kui te minu küsimusele vastates ütlesite, et Eesti viljakas põllumaa vajab kaitset. Te võrdlesite asjade seisu meie metsakaitsega ja mainisite ka, et mõningates meie vennasriikides Euroopa Liidus on põllumajandusliku maa kaitse seadustatud. See on tore ja see on lootustandev.
Samas, kui me loeme viimaste aastate Euroopa Liidu hästi mahukaid keskkonnaülevaateid, siis seal kurdetakse küll selle üle, et meil lähevad igasuguste ehitiste ja kõikvõimalike muude ettevõtmiste alla viljakad põllumajandusmaad, aga kurtmisega see ongi piirdunud. Tegu on teatud mõttes ainult loosungliku üleskutsega, et seda on vaja pidurdada. Pidurdamist ennast pole olnud, vähemalt Euroopa Liidu tasandil küll mitte.
Meil tuleb ikkagi midagi teha, midagi väga olulist ja väga kiiresti. Väga palju viljakat põllumajandusmaad on viimase poolteise aastakümnega kaduma läinud. Aga väga palju on veel ka alles selle ligikaudu 370 000 ha raames, millest meil juttu oli.
Julgen paluda, härra põllumajandusminister, teid ja teie ministeeriumi, et te võtaksite selle asja tõsiselt ette. Ütlen veel, et selles küsimuses ei pea teiega liituma mitte ainult Keskkonnaministeerium ja mitte ainult valitsus in corpore. Teil võiks kujuneda kena triumviraat, kui Põllumajandusministeeriumi ja Keskkonnaministeeriumiga liituks täiesti loogiliselt ka Kultuuriministeerium, sest Kultuuriministeeriumi valitsemisalasse kuulub Eesti kultuuri kaitse. Olen rääkinud.

Esimees Ene Ergma

Aitäh, kolleeg Rein Ratas! Rohkem kõnesoove ei ole. Lõpetan läbirääkimised.


2. 15:46 Vaba mikrofon

Esimees Ene Ergma

Head kolleegid! Sõnavõtuks vabas mikrofonis registreerige end, palun, pärast minu haamrilööki! Kõnesoove ei ole. Istung on lõppenud.

Istungi lõpp kell 15.46.

Lossi plats 1a, 15165 Tallinn, tel +372 631 6331, faks +372 631 6334
riigikogu@riigikogu.ee